Votre consommation carburant

[Invité §MAX512Tj]

 

Mal

 

A chaque fois que quelqu'un pose la question en section pratique on lui prédit les pires ennuis s'il ne fait pas ses 100 bornes par jour minima.

 

bon, j'exagère un peu, aussi !!!

 

Perso, je dis juste que si on utilise un diesel sur de courtes distances la fiabilité s'en ressentira.

 

Que dis-je de faux là dedans ?

[Invité §MAX512Tj]

 

Inexact car il n'y a pas que le bloc à prendre en considération mais aussi la qualité de l'huile question fluidité ! Avec le 2.0Hdi de ma 307CC et une 5w30, c'est 100° en moins de 10 bornes !

 

Tu as une jauge de T° d'huile sur ta 307 cc ?

[Invité §ral226En]

Tu as une jauge de T° d'huile sur ta 307 cc ?

 

 

Non, je le sais au filing !

 

Ben évidemment sinon comment je pourrais avancer cela !

 

Et y'a même la T° du LDR !

[meca32]

Perso, je dis juste que si on utilise un diesel sur de courtes distances la fiabilité s'en ressentira.

 

Que dis-je de faux là dedans ?

 

 

Rien, rien tant que les propos restent aussi modérés, mais l'honnêteté voudrait que tu précises que la fiabilité s'en ressentira vraiment très peu ou que tu précises ce qu'est une courte distance.

[Invité §MAX512Tj]

 

Non, je le sais au filing !

 

Ben évidemment sinon comment je pourrais avancer cela !

 

Et y'a même la T° du LDR !

 

Et bien alors, au temps pour moi.

[Invité §MAX512Tj]

 

Rien, rien tant que les propos restent aussi modérés, mais l'honnêteté voudrait que tu précises que la fiabilité s'en ressentira vraiment très peu ou que tu précises ce qu'est une courte distance.

 

Cherche. C'est ce que je dis

 

Donc, ça me la fout mal quand tu m'associes dans un premier temps aux trolls des quels tu me dissocies 2h plus tard

[meca32]

Cherche. C'est ce que je dis

 

Donc, ça me la fout mal quand tu m'associes dans un premier temps aux trolls des quels tu me dissocies 2h plus tard

 

 

Non, c'est pas ce que tu dis, tu dis "si on utilise un diesel sur de courtes distances la fiabilité s'en ressentira" cette phrase servie à nouvel arrivant venu demander des conseils se traduit forcément par " les diesels cassent si on fait des petits trajets"

 

[Invité §MAX512Tj]

 

Non, c'est pas ce que tu dis, tu dis "si on utilise un diesel sur de courtes distances la fiabilité s'en ressentira" cette phrase servie à nouvel arrivant venu demander des conseils se traduit forcément par " les diesels cassent si on fait des petits trajets"

 

Un diesel n'est pas fait pour faire des petits trajets. Tourne le comme tu le veux

 

Un diesel, c'est fait pour tracer la route. C'est bien pour ça que c'est une hérésie ces citadines diesel...

[Invité §ral226En]

Et bien alors, au temps pour moi.

 

 

No problémo !

[Invité §ral226En]

Un diesel n'est pas fait pour faire des petits trajets. Tourne le comme tu le veux

 

Un diesel, c'est fait pour tracer la route. C'est bien pour ça que c'est une hérésie ces citadines diesel...

 

 

Mais alors qu'en est il pour les taxis qui en très grande majorité ne font que de la ville et des petits trajets

[Invité §MAX512Tj]

 

Mais alors qu'en est il pour les taxis qui en très grande majorité ne font que de la ville et des petits trajets

 

Leur moteur tourne tout le temps

 

Et dans certaines régions, ils n'est pas rare de voir des taxis essence.

 

Cet été, aux îles Canaries, j'ai été dans un taxi Toyota Prius et un taxi classe E 300 essence

[Invité §ral226En]

Leur moteur tourne tout le temps

 

Et dans certaines régions, ils n'est pas rare de voir des taxis essence.

 

Cet été, aux îles Canaries, j'ai été dans un taxi Toyota Prius et un taxi classe E 300 essence

 

 

On va faire simple et rester en France et là, force est de constater que la quasi majorité des taxis sont à moteur diesel. Donc même si le moulin est rarement coupé, l'utilisation est principalement réservée à des petits trajets et des faibles vitesses, bien loin d'une utilisation routière pour ne pas dire autoroutière comme tu l'indiquais plus haut !

[breizhman44]

 

Alors pourquoi le LDR met plus de temps a monter en T° sur un diesel que sur un essence ?

Par exemple, j'avais une C4 1.6l HDi et après une 207 1.6l VTi, le LDR sur le VTi mettait bien moins de temps a monter en T° (même parcours).

On peut pas extrapoler avec l'huile ?

 

sur ma saab, à peine démarrer, j'ai du chauffage...

 

2 kms plus tard (et même moins l'été) la jauge de T° de LDR est à point milieu... le moteur chaud comme la braise sous le capot...

 

sur mon ex tdi, j'ai vu faire 30 kms si T° sous 0 pour avoir l'aiguille de T° de LDR à sa place

[Invité §MAX512Tj]

 

On va faire simple et rester en France et là, force est de constater que la quasi majorité des taxis sont à moteur diesel. Donc même si le moulin est rarement coupé, l'utilisation est principalement réservée à des petits trajets et des faibles vitesses, bien loin d'une utilisation routière pour ne pas dire autoroutière comme tu l'indiquais plus haut !

 

Tu joues sur les mots

 

Ce n'est pas l'utilisation de madame Dupont qui roule 15km et coupe son moteur.

[Invité §ral226En]

Tu joues sur les mots

 

Ce n'est pas l'utilisation de madame Dupont qui roule 15km et coupe son moteur.

 

 

Je ne joue sur rien et je me pose juste la question quant à l'utilisation des taxis et l'incidence sur la vanne EGR et autres FAP !

 

D'ailleurs je te cite "Un diesel, c'est fait pour tracer la route. C'est bien pour ça que c'est une hérésie ces citadines diesel..." et je ne pense qu'un taxi trace la route mais je suis certain qu'il fait beaucoup de ville !

 

[Invité §MAX512Tj]

 

Je ne joue sur rien et je me pose juste la question quant à l'utilisation des taxis et l'incidence sur la vanne EGR et autres FAP !

 

D'ailleurs je te cite "Un diesel, c'est fait pour tracer la route. C'est bien pour ça que c'est une hérésie ces citadines diesel..." et je ne pense qu'un taxi trace la route mais je suis certain qu'il fait beaucoup de ville !

 

J'ai parlé de vanne EGR ?

De filtre FAP ?

 

Non

[meca32]

sur ma saab, à peine démarrer, j'ai du chauffage...

 

2 kms plus tard (et même moins l'été) la jauge de T° de LDR est à point milieu... le moteur chaud comme la braise sous le capot...

 

sur mon ex tdi, j'ai vu faire 30 kms si T° sous 0 pour avoir l'aiguille de T° de LDR à sa place

 

Ouais, mais les TDI, et les autres d'ailleurs ont évolué, ils ont tous des système de chauffage électrique maintenant.

 

Ce que vous prenez comme une qualité des moteurs à essence, (le fait qu'ils chauffent vite), c'est le signe que leur rendement est mauvais, l'énergie sert à réchauffer le liquide de refroidissement, ne le perdez pas de vue ça.

[Invité §MAX512Tj]

Ouais, mais les TDI, et les autres d'ailleurs ont évolué, ils ont tous des système de chauffage électrique maintenant.

 

Ce que vous prenez comme une qualité des moteurs à essence, (le fait qu'ils chauffent vite), c'est le signe que leur rendement est mauvais, l'énergie sert à réchauffer le liquide de refroidissement, ne le perdez pas de vue ça.

 

Et le fait que généralement les blocs essence sont en alu, tu le perds de vue, ça...

[meca32]

Et le fait que généralement les blocs essence sont en alu, tu le perds de vue, ça...

 

 

D'une les blocs essence sont très loin d'être tous en alu, et deux je ne vois pas vraiment ce que ça change du point de vue de la discussion.

 

[Invité §MAX512Tj]

 

D'une les blocs essence sont très loin d'être tous en alu, et deux je ne vois pas vraiment ce que ça change du point de vue de la discussion.

 

Que les échanges thermiques sont bien plus rapides à travers l'alu que la fonte

[jln]

 

Si un peu, j'ai jamais dit le contraire, mais ça ne va pas du simple au double quand même, disons que le fonctionnement du circuit de lubrification fait que l'huile s'échauffe malgré tout du fait qu'elle lamine dans différents circuits, il n'y a pas que l'apport de calories venant du refroidissement. Il faut aussi penser que les huiles actuelles sont nettement plus fluides que celles utilisées il y a quelques années, les constructeurs ont bien compris qu'il était nécessaire de pallier au problème des départs à froids.

Si le problème était tel que décris par beaucoup ici il y aurait beaucoup plus de casse parmi les diesels, le nombre de gens qui ne font pas le kilométrage nécessaire à atteindre la T° idéale de fonctionnement est énorme, comme le nombre de ceux qui ne soucient pas de laisser refroidir leur turbo avant d'arrêter le moteur.

 

 

Pourtant, sur ma 207 avec jauge de T° d'huile ET de le LDR, l'huile mettait parfois 3 fois plus de temps a chauffer ...

[meca32]

Que les échanges thermiques sont bien plus rapides à travers l'alu que la fonte

 

 

Ben oui, justement, ça veut dire qu'en plus il y a des calories qui partent direct vers l'atmosphère ( sans passer par le radiateur), joli bilan.

[meca32]

 

Pourtant, sur ma 207 avec jauge de T° d'huile ET de le LDR, l'huile mettait parfois 3 fois plus de temps a chauffer ...

 

 

Oui, mais c'est vrai aussi bien en essence qu'en diesel.

[jln]

sur ma saab, à peine démarrer, j'ai du chauffage...

 

2 kms plus tard (et même moins l'été) la jauge de T° de LDR est à point milieu... le moteur chaud comme la braise sous le capot...

 

sur mon ex tdi, j'ai vu faire 30 kms si T° sous 0 pour avoir l'aiguille de T° de LDR à sa place

 

 

Sur mon ancienne Xsara 2.0l HDi, le LDR mettait parfois 20km à arrivé à 90° ....

Par contre avec le 1.6l HDi (C4), 12-13km et c'était bon.

[Invité §MAX512Tj]

 

Ben oui, justement, ça veut dire qu'en plus il y a des calories qui partent direct vers l'atmosphère ( sans passer par le radiateur), joli bilan.

 

Tttttt.

 

L'air autour du moteur crée une barrière. Et plus le bloc est perméable à la chaleur, plus cette barrière est efficace.

 

Ce n'est pas là que l'essence perd son rendement

[Invité §ral226En]

J'ai parlé de vanne EGR ?

De filtre FAP ?

 

Non

 

 

Ben dis toi bien que sur un diesel "moderne" , c'est ce qu'il y a de plus capricieux et de plus "sensible" selon le type d'utilisation comme notamment la conduite urbaine !

[Invité §DOB478eb]

Ouais, mais les TDI, et les autres d'ailleurs ont évolué, ils ont tous des système de chauffage électrique maintenant.

 

Ce que vous prenez comme une qualité des moteurs à essence, (le fait qu'ils chauffent vite), c'est le signe que leur rendement est mauvais, l'énergie sert à réchauffer le liquide de refroidissement, ne le perdez pas de vue ça.

 

 

Selon toi qu'elle est la différence de rendement entre un essence et un diesel?

[Invité §DOB478eb]

 

Je ne joue sur rien et je me pose juste la question quant à l'utilisation des taxis et l'incidence sur la vanne EGR et autres FAP !

 

D'ailleurs je te cite "Un diesel, c'est fait pour tracer la route. C'est bien pour ça que c'est une hérésie ces citadines diesel..." et je ne pense qu'un taxi trace la route mais je suis certain qu'il fait beaucoup de ville !

 

 

Kilométrage élevé effectuer en période de garantie.

[meca32]

Tttttt.

 

L'air autour du moteur crée une barrière. Et plus le bloc est perméable à la chaleur, plus cette barrière est efficace.

 

Ce n'est pas là que l'essence perd son rendement

 

 

 

Qu'est ce que c'est que ce raisonnement ??

 

Les cylindres sont en fonte, toujours, sur tous les moteurs, ces cylindres baignent dans le liquide de refroidissement, ce liquide est contenu par les parois du bloc, en alu lorsqu'il s'agit d'un bloc alu, en fonte lorsqu'il s'agit d'un bloc fonte, la part des calories perdues lors de la combustion et évacuées par le système de refroidissement à ce niveau, au niveau du bloc cylindre, que ce soit le radiateur ou le bloc qui les évacuent elles sont de toute façon perdues pour faire tourner le moteur.

 

Par conséquent le fait que le moteur à essence monte plus vite en T° que le diesel alors même, que, selon ce que tu prétends son bloc est en alu, meilleur conducteur de la chaleur que la fonte et évacue mieux les calories est bien le signe que les déperditions sont bien plus importantes sur ce moteur que sur le diesel.

 

edit: à froid le thermostat est fermé, le liquide ne circule que dans le bloc et la culasse, et le chauffage, ces éléments se transforment donc en "radiateur", l'alu évacuant les calories bien plus rapidement que la fonte.

[breizhman44]

Ouais, mais les TDI, et les autres d'ailleurs ont évolué, ils ont tous des système de chauffage électrique maintenant.

 

Ce que vous prenez comme une qualité des moteurs à essence, (le fait qu'ils chauffent vite), c'est le signe que leur rendement est mauvais, l'énergie sert à réchauffer le liquide de refroidissement, ne le perdez pas de vue ça.

 

ça n'empêchait pas mon tdi de donner de la chaleur dès le démarrage en effet

[meca32]

 

Selon toi qu'elle est la différence de rendement entre un essence et un diesel?

 

 

Ça dépend des conditions dans lesquelles on se place.

 

[Invité §ral226En]

 

Kilométrage élevé effectuer en période de garantie.

 

 

Oui et alors

[Invité §DOB478eb]

 

 

Qu'est ce que c'est que ce raisonnement ??

 

Les cylindres sont en fonte, toujours, sur tous les moteurs, ces cylindres baignent dans le liquide de refroidissement, ce liquide est contenu par les parois du bloc, en alu lorsqu'il s'agit d'un bloc alu, en fonte lorsqu'il s'agit d'un bloc fonte, la part des calories perdues lors de la combustion et évacuées par le système de refroidissement à ce niveau, au niveau du bloc cylindre, que ce soit le radiateur ou le bloc qui les évacuent elles sont de toute façon perdues pour faire tourner le moteur.

 

Par conséquent le fait que le moteur à essence monte plus vite en T° que le diesel alors même, que, selon ce que tu prétends son bloc est en alu, meilleur conducteur de la chaleur que la fonte et évacue mieux les calories est bien le signe que les déperditions sont bien plus importantes sur ce moteur que sur le diesel.

 

 

Ou que c'est pour limiter la pollution à froid, via le calorstat par exemple.

[meca32]

 

Ou que c'est pour limiter la pollution à froid, via le calorstat par exemple.

 

 

Je ne comprends pas ??

 

j'ai édité mon message.

[Invité §DOB478eb]

 

Je ne comprends pas ??

 

j'ai édité mon message.

 

 

 

Le moteur est à bonne température plus rapidement

 

On gagne sur les frictions et tu peu piloter plus rapidement le calorstat voir la pompe a eau pour éviter de dissiper inutilement des calories.