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Politique

quel avenir pour l'Hôpital?


laurent du doubs
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Voir la meilleure réponse Résolu par jeep camargue,

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Il y a 19 heures, calypso1376 a dit :

 

Ok, j'essayerai une fois pour voir à l'occasion.

 

 

Je pense que cela va se développer ( il en a plein qui rêvent de récupérer le business des médecins en les faisant devenir de simples salariés )

 

.

 

une petite rectification sur les dépassements d'honoraires, elle en est à 900 € mais elle a une mutuelle qui prend en charge ses "abus légaux"

 

donc, faut vérifier chez tout à chacun

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il y a une heure, clem2435 a dit :

Ne pas tout mélanger ...

 

L'hôpital va mal --> oui c'est évident.

Pourquoi ? Bien trop de problèmes à soulever sans avoir de réponse idéale à apporter :

- Trop de bureaucratie / trop de papiers / trop de justificatifs / trop de patients à se plaindre (oui oui, les hôpitaux sont obligés de créer des postes pour répondre aux plaintes et menaces des patients qui veulent gratter quelques €€, 1 poste dans l'hôpital chez moi par exemple)

- Pas assez de moyens --> vrai ... mais faux. L'argent est très très mal dépensé, une catastrophe. Donc donner plus de moyens, c'est surtout perdre encore plus d'argent.

- La tarification à l'acte, qui pousse les médecins et professionnels à multiplier les actes pour gagner plus d'argent. Bonne réforme sur le papier, mais en réalité ça a entraîné des abus

- Le National classant : tous les jeunes veulent aller travailler en ville ou bord de mer, au détriment de leurs revenus. Vous seriez surpris de ce que peut gagner un généraliste dans certaines villes en surpopulation professionnelle.

Donc déserts médicaux de facto.

- La formation quasi uniquement hospitalière : quand vous êtes formé à un endroit, vous avez envie de rester dans ce milieu. Ouvrir la formation a un peu plus de libéral ne ferait pas de mal.

- Les urgences où on a entre 40 et 60 % de médecine générale. Parce qu'il manque de généralistes dans certaines endroits, et parce qu'aussi certaines abusent de ce privilège d'être pris sans rdv et "facilement"

 

Pour le privé, c'est normal qu'il y ait du dépassement d'honoraire, la prestation est supérieure dans certains domaines, comme l'orthopédie. Le public ne gagne rien à faire ces opérations là, les privés sont hyper spécialisés, post formés, donc le dépassement est normal, aussi important n'est peut être pas normal.

 

Pour le libéral, les prises en charge de la sécu sont aberrantes. 

Je suis conventionné, mais la sécu ne rembourse qu' 1,26 € la prestation qui coute en moyenne 36 € en France aujourd'hui.

Donc oui je fais du dépassement d'honoraires, et heureusement pour moi ^^

 

Il faut que l'on fasse plus de prévention, qu'on arrête de donner tout le pouvoir aux généralistes.

Un renouvellement de médicaments tous les mois / tous les 2 mois, ça peut être fait par le pharmacien. Contrôle tous les 6 mois par le généraliste.

C'est bête mais on enlève déjà 1/4 des rdv en campagne.

Qu'on arrête de prescrire des anti douleurs et anti inflammatoires qui ne servent pas à grand chose, hors cas spécifiques, et que l'on oriente vers les bons professionnels.

 

Je suis aberré à chaque fois quand j'entend des patients me dire que pour un mal de dos, ça a été :

- 1 rdv chez le généraliste --> antiD --> pas d'amélioration

- 1 rdv chez le généraliste --> anti I --> pas d'amélioration

- 1 rdv chez le généraliste --> radio

- 1 rdv chez le généraliste --> 6 séances chez le kiné --> pas d'amélioration dans le temps. Le kiné, aussi compétent soit il, ne peut pas faire de miracle

Puis, alleluia, rdv ostéopathe / rdv podologue, ou autres (ciné, ophtalmo, dentiste, orthoptiste etc etc ), et là prise en charge pluriprofessionnelle et amélioration dans le temps.

 

Mais que de temps perdu, que d'argent perdu...

 

Bref, on pourrait en discuter des heures des aberrations du système de santé actuel.

J'ai beau être professionnel de santé, on voit que ça ne fonctionne pas bien.

 

Et pas de big pharma ou quoi que ce soit derrière, juste des formations de médecin au tout médicaments, comme au tout opératoire à une époque.

Comme à la prévention désormais.

 

 """"""""- La formation quasi uniquement hospitalière : quand vous êtes formé à un endroit, vous avez envie de rester dans ce milieu. Ouvrir la formation a un peu plus de libéral ne ferait pas de mal.""""""""""""

tous ne restent pas dans l'hosto

la formation oblige des années de remboursement de formation?

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Hôpitaux en crise

Dans la seconde partie de l'émission, Ma France accompagne la crise du monde hospitalier.

Quelles sont les grandes lignes de la révolution que doit opérée l'hôpital public ? Pourquoi les hôpitaux font face à un afflux toujours plus important de patients ? Pourquoi de nombreux services d'urgences ferment-ils ?

Quels sont les chantiers oubliés du Segur de la santé ?

A l'approche de l'été, l'inquiétude est grande tant le manque de personnels se fait ressentir, cette situation est-elle inédite ?

Quelles solutions peuvent être mises en place ? Quelles sont attentes des professionnels de santé ? Pour analyser la situation,

Ma France reçoit Arnaud Chiche, anesthésiste et fondateur du collectif Santé en danger,

Jérôme Marty, médecin généraliste et président du Syndicat UFMLS - Union française pour une médecine libre,

Louis Soulat,  chef des urgences du CHU de Rennes et du SAMU 35, Gilles Moalic chef de service et urgentiste à Angoulême et
Frédéric Valletoux, président de la Fédération hospitalière de France

-

https://www.francebleu.fr/emissions/ma-france/ma-france-81

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il y a 9 minutes, laurent du doubs a dit :

 """"""""- La formation quasi uniquement hospitalière : quand vous êtes formé à un endroit, vous avez envie de rester dans ce milieu. Ouvrir la formation a un peu plus de libéral ne ferait pas de mal.""""""""""""

tous ne restent pas dans l'hosto

la formation oblige des années de remboursement de formation?

Non ce que je veux dire, c'est que tu fais de l'hospitalier, du bloc, tu auras plus envie de faire du bloc par la suite.

Si tu fais du libéral à 100 %, automatiquement tu seras attiré par faire du libéral.

Ce n'est pas systématique, mais c'est un fait.

 

Euh non pour la formation, bien heureusement.

Les internes sont déjà suffisamment exploités ...

Ils sont très mal payés, du coup font beaucoup de gardes la nuit pour gagner convenablement. Ils font des horaires à ne plus tenir debout.

Sans eux, les hôpitaux ne pourraient pas vivre aujourd'hui, c'est une réalité.

Ils rapportent 100 fois plus qu'ils ne coutent

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Les urgences de Montmorillon fermées pendant 48 heures consécutives cette fin de semaine

En raison du manque de personnel, le CHU de Poitiers est contraint de fermer le service des urgences de Montmorillon en fin de semaine. Fermeture du vendredi 27 mai à 8h30 au dimanche 29 mai à 8h30

48 heures consécutives, c'est une première depuis le début des fermetures ponctuelles en mars dernier. 

La semaine suivante les urgences fermeront pour une durée de 24 heures, à partir de 8h30 le vendredi 3 juin. 

Le CHU de Poitiers demande aux usagers de ne pas se présenter aux urgences ces jours-ci et d'appeler le 15. 

-

https://www.francebleu.fr/infos/societe/les-urgences-de-montmorillon-fermees-pendant-48-heures-consecutives-cette-fin-de-semaine-1653381059

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Il y a 1 heure, laurent du doubs a dit :

Les urgences de Montmorillon fermées pendant 48 heures consécutives cette fin de semaine

En raison du manque de personnel, le CHU de Poitiers est contraint de fermer le service des urgences de Montmorillon en fin de semaine. Fermeture du vendredi 27 mai à 8h30 au dimanche 29 mai à 8h30

48 heures consécutives, c'est une première depuis le début des fermetures ponctuelles en mars dernier. 

La semaine suivante les urgences fermeront pour une durée de 24 heures, à partir de 8h30 le vendredi 3 juin. 

Le CHU de Poitiers demande aux usagers de ne pas se présenter aux urgences ces jours-ci et d'appeler le 15. 

-

https://www.francebleu.fr/infos/societe/les-urgences-de-montmorillon-fermees-pendant-48-heures-consecutives-cette-fin-de-semaine-1653381059

Montmorillion ..!! 5900 habitants .......... Ha...!! si tout les villages de cet  dimension avait un service d'urgence ..... que la vie serait belle ... !!!!   ha mon Lolo , c'est beau l 'idéalisme.... 

Modifié par jeep camargue
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il y a 3 minutes, jeep camargue a dit :

Montmorillion ..!! 5900 habitants .......... Ha...!! si tout les villages de cet  dimension avait un service d'urgence ..... que la vie serait belle ... !!!!

dès que tu passe les limites de la commune,tu est non gratta?

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Le 23/05/2022 à 16:14, clem2435 a dit :

Ne pas tout mélanger ...

 

L'hôpital va mal --> oui c'est évident.

Pourquoi ? Bien trop de problèmes à soulever sans avoir de réponse idéale à apporter :

- Trop de bureaucratie / trop de papiers / trop de justificatifs / trop de patients à se plaindre (oui oui, les hôpitaux sont obligés de créer des postes pour répondre aux plaintes et menaces des patients qui veulent gratter quelques €€, 1 poste dans l'hôpital chez moi par exemple)

- Pas assez de moyens --> vrai ... mais faux. L'argent est très très mal dépensé, une catastrophe. Donc donner plus de moyens, c'est surtout perdre encore plus d'argent.

- La tarification à l'acte, qui pousse les médecins et professionnels à multiplier les actes pour gagner plus d'argent. Bonne réforme sur le papier, mais en réalité ça a entraîné des abus

- Le National classant : tous les jeunes veulent aller travailler en ville ou bord de mer, au détriment de leurs revenus. Vous seriez surpris de ce que peut gagner un généraliste dans certaines villes en surpopulation professionnelle.

Donc déserts médicaux de facto.

- La formation quasi uniquement hospitalière : quand vous êtes formé à un endroit, vous avez envie de rester dans ce milieu. Ouvrir la formation a un peu plus de libéral ne ferait pas de mal.

- Les urgences où on a entre 40 et 60 % de médecine générale. Parce qu'il manque de généralistes dans certaines endroits, et parce qu'aussi certaines abusent de ce privilège d'être pris sans rdv et "facilement"

 

Pour le privé, c'est normal qu'il y ait du dépassement d'honoraire, la prestation est supérieure dans certains domaines, comme l'orthopédie. Le public ne gagne rien à faire ces opérations là, les privés sont hyper spécialisés, post formés, donc le dépassement est normal, aussi important n'est peut être pas normal.

 

Pour le libéral, les prises en charge de la sécu sont aberrantes. 

Je suis conventionné, mais la sécu ne rembourse qu' 1,26 € la prestation qui coute en moyenne 36 € en France aujourd'hui.

Donc oui je fais du dépassement d'honoraires, et heureusement pour moi ^^

 

Il faut que l'on fasse plus de prévention, qu'on arrête de donner tout le pouvoir aux généralistes.

Un renouvellement de médicaments tous les mois / tous les 2 mois, ça peut être fait par le pharmacien. Contrôle tous les 6 mois par le généraliste.

C'est bête mais on enlève déjà 1/4 des rdv en campagne.

Qu'on arrête de prescrire des anti douleurs et anti inflammatoires qui ne servent pas à grand chose, hors cas spécifiques, et que l'on oriente vers les bons professionnels.

 

Je suis aberré à chaque fois quand j'entend des patients me dire que pour un mal de dos, ça a été :

- 1 rdv chez le généraliste --> antiD --> pas d'amélioration

- 1 rdv chez le généraliste --> anti I --> pas d'amélioration

- 1 rdv chez le généraliste --> radio

- 1 rdv chez le généraliste --> 6 séances chez le kiné --> pas d'amélioration dans le temps. Le kiné, aussi compétent soit il, ne peut pas faire de miracle

Puis, alleluia, rdv ostéopathe / rdv podologue, ou autres (ciné, ophtalmo, dentiste, orthoptiste etc etc ), et là prise en charge pluriprofessionnelle et amélioration dans le temps.

 

Mais que de temps perdu, que d'argent perdu...

 

Bref, on pourrait en discuter des heures des aberrations du système de santé actuel.

J'ai beau être professionnel de santé, on voit que ça ne fonctionne pas bien.

 

Et pas de big pharma ou quoi que ce soit derrière, juste des formations de médecin au tout médicaments, comme au tout opératoire à une époque.

Comme à la prévention désormais.

 


Hello, tu laisses entendre que tu es médecin, pourtant je constate, moi qui suis médecin, que tu ne maîtrise pas du tout le sujet dont tu parles ici ! 
d une manière générale, je laisse les gens papoter sans les corriger, ils me sont aimables, mais je n ai pas le temps, en revanche si tu t affiches médecin, je prendrais peut être le temps de te corriger, parce que tu crains .

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Il y a 5 heures, BPCO a dit :


Hello, tu laisses entendre que tu es médecin, pourtant je constate, moi qui suis médecin, que tu ne maîtrise pas du tout le sujet dont tu parles ici ! 
d une manière générale, je laisse les gens papoter sans les corriger, ils me sont aimables, mais je n ai pas le temps, en revanche si tu t affiches médecin, je prendrais peut être le temps de te corriger, parce que tu crains .

😂😂😂😂

La condescendance…

Voilà justement un des problèmes actuels de la médecine.

Mais je ne me prétend pas tout connaître, contrairement à toi a priori. Je suis preneur de ton point de vue.

Et si tu avais pris le temps un temps soit peu de bien me lire, tu aurais compris que je ne suis pas médecin.

 

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Bizarre, c est toujours  dans le public  qui Manque de  personnel. 35 h 5 semaines de  retard absentéisme..enfant  malade. Dans le privé ont bossé.j ai 3 jours  de carences  en .maladie.

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Filtrage aux urgences du CHU de Bordeaux la nuit : "Une solution à la va-vite" dénonce le personnel

Une centaine d'agents de l'hôpital Pellegrin ont manifesté mardi 24 mai à l'appel d'une intersyndicale,

pour dénoncer la crise aux urgences du CHU de Bordeaux et la réponse mis en place par la direction :

un filtrage la nuit.

-

"Hier matin par exemple, on a eu 30 patients à 8h du matin, qui sont arrivés d'un coup.

Les gens ont compris [qu'il ne fallait plus venir la nuit].

Sauf qu'ils ne savaient pas ce qu'est réellement une urgence et que certains cas pourraient nécessiter de venir quand même la nuit.

Mais les gens n'osent plus et ça peut entraîner un retard de prise en charge.

-

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/filtrage-aux-urgences-du-chu-de-bordeaux-la-nuit-il-va-y-avoir-des-retards-de-prise-en-charge-1653410596

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il y a 57 minutes, laurent du doubs a dit :

un sujet toujours délicat les jours de carence!

En libéral on est enfin passé à 3 jours également depuis 1 an.

C'était 90 jours auparavant ...

Autant dire qu'on ne peut jamais être absent sauf cas de force majeur.

Sans parler des indemnités de la sécu qui sont une blague ^^

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Il y a 1 heure, esbly77 a dit :

Bizarre, c est toujours  dans le public  qui Manque de  personnel. 35 h 5 semaines de  retard absentéisme..enfant  malade. Dans le privé ont bossé.j ai 3 jours  de carences  en .maladie.

c'est sur les fégnasses du service public encombrent...  les services médicaux...

bin oui ils consultent 3 fois plus pour se faire prescrire un arret de travail...

 

bon y a pas qu'eux...

les vieux c'est pareil.. ils s'emmerdent à la maison et vont voir le médecin tous les 15 jours...

alors que une fois tous les 3 mois suffirait!!!

 

aprés je vais faire mon petit zemmour... quand ta population passe de 50 millions à 67!!

bin c'est 17 millions de migrants ou fils de migrants...

et la  c'est gratos pour eux... bref  pas soigné" dans leur pays d'origine.... ils font  la totale... à nos frais!!

tu as meme les touristes médicaux.. et c'est pas toujours des migrants;...

tu  as des ricains... anglais etc...

la france si généreuse!!!

 

si on veut un hopital  des soins de qualité  va falloir mettre le ola!!

stopper l'immigratrion  et faire raquer;...!!!ne plus soigner gratos les étrangers!! 

pour les medecins je vais pas pleurer pour eux!!!

ils en faut 2 fois plus...  et bien sur ils gagneront 2 fois moins!!

mais bon à 10 000 par mois... ils peuvent..

le conseil de l'ordre a organisé la pénurie de médecin...

 

macron n'est pas coupable de tout!!

un zemmour redresserrait rapidement l'hopital... avec macron...

un conseil passez par le privé et mettez la main à la poche  avec la mouuutuelle qui va bien!! c'est plus sur!!!

 

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Il y a 2 heures, laurent du doubs a dit :

un sujet toujours délicat les jours de carence!

tu mets 3 jours  au  public...

tu va vite résoudre le probléme...

chez moi peu d'absentéisme... y a les 3 jours  de carence... et y a les primes qui sautent...

j'ai eu un gars souvent malade...

bin il est pas resté... il est parti...

il perdait trop de tunes...

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Il y a 15 heures, laurent du doubs a dit :

Salut,tu connais des patients chez mc caine?

Salut,

Non mais demande a la CGT, ou a FO ou a la CFDT se sont les plus représentatifs ils ont des CC pour toi...

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il y a 41 minutes, gignac-31 a dit :

c'est sur les fégnasses du service public encombrent...  les services médicaux...

bin oui ils consultent 3 fois plus pour se faire prescrire un arret de travail...

 

bon y a pas qu'eux...

les vieux c'est pareil.. ils s'emmerdent à la maison et vont voir le médecin tous les 15 jours...

alors que une fois tous les 3 mois suffirait!!!

 

aprés je vais faire mon petit zemmour... quand ta population passe de 50 millions à 67!!

bin c'est 17 millions de migrants ou fils de migrants...

et la  c'est gratos pour eux... bref  pas soigné" dans leur pays d'origine.... ils font  la totale... à nos frais!!

tu as meme les touristes médicaux.. et c'est pas toujours des migrants;...

tu  as des ricains... anglais etc...

la france si généreuse!!!

 

si on veut un hopital  des soins de qualité  va falloir mettre le ola!!

stopper l'immigratrion  et faire raquer;...!!!ne plus soigner gratos les étrangers!! 

pour les medecins je vais pas pleurer pour eux!!!

ils en faut 2 fois plus...  et bien sur ils gagneront 2 fois moins!!

mais bon à 10 000 par mois... ils peuvent..

le conseil de l'ordre a organisé la pénurie de médecin...

 

macron n'est pas coupable de tout!!

un zemmour redresserrait rapidement l'hopital... avec macron...

un conseil passez par le privé et mettez la main à la poche  avec la mouuutuelle qui va bien!! c'est plus sur!!!

 

aigri le gaillard au point de se déconnecter

les petits boulots que tu ne veut pas faire,mais dont tu à besoin

toujours la même rengaine

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il y a 10 minutes, laurent du doubs a dit :

quel rapport?

Simple, tu n'as jamais bossé dans un hôpital et tu ne mets que des CC ....... quand on ne sait pas on f....... sa G...... (une hospitalisation ou une visite ne reflète pas la vie d'un hôpital ..... même a Novillars ..... C'est pourquoi je t'ai indiqué des "endroits" ou trouver de bons CC

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(modifié)
il y a 13 minutes, escape a dit :

Simple, tu n'as jamais bossé dans un hôpital et tu ne mets que des CC ....... quand on ne sait pas on f....... sa G...... (une hospitalisation ou une visite ne reflète pas la vie d'un hôpital ..... même a Novillars ..... C'est pourquoi je t'ai indiqué des "endroits" ou trouver de bons CC

besoin d'un patient pour t'obéir

je te laisse dans ton rôle de sachant

bye

Modifié par laurent du doubs
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il y a 12 minutes, escape a dit :

Simple, tu n'as jamais bossé dans un hôpital et tu ne mets que des CC ....... quand on ne sait pas on f....... sa G...... (une hospitalisation ou une visite ne reflète pas la vie d'un hôpital ..... même a Novillars ..... C'est pourquoi je t'ai indiqué des "endroits" ou trouver de bons CC

petit conseil éviter les hostos à la campagne...

ils sont nuls...

médecine à 2 vitesse en france...

 

 

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Il y a 2 heures, laurent du doubs a dit :

besoin d'un patient pour t'obéir

je te laisse dans ton rôle de sachant

bye

Merci

je n'en attendais pas moins 🙂

et si tu veux aussi parler de CHS on peut :bien:

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il y a 17 minutes, laurent du doubs a dit :

LREM technique, parler d'autres choses  initiales

et oublier le sujet du topic.....................................

punaise ! c'est de la vraie bonne on dirait :buzz:

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L'Association des petites villes de France (APVF) a interpellé mercredi la nouvelle ministre de la Santé, Brigitte Bourguignon,

sur la "situation très inquiétante des services d'urgence dans les hôpitaux",

alors que de nombreux services ferment ou fonctionnent en mode dégradé en ce moment.

-

Plusieurs services à l'arrêt

-

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/hopital-situation-tres-inquietante-dans-les-services-d-urgence-des-petites-villes-alertent-les-elus-1653501670

-

Hôpital : "situation très inquiétante" dans les services d'urgence des petites villes, alertent les élus

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Il y a 11 heures, gignac-31 a dit :

c'est sur les fégnasses du service public encombrent...  les services médicaux...

bin oui ils consultent 3 fois plus pour se faire prescrire un arret de travail...

 

bon y a pas qu'eux...

les vieux c'est pareil.. ils s'emmerdent à la maison et vont voir le médecin tous les 15 jours...

alors que une fois tous les 3 mois suffirait!!!

 

aprés je vais faire mon petit zemmour... quand ta population passe de 50 millions à 67!!

bin c'est 17 millions de migrants ou fils de migrants...

et la  c'est gratos pour eux... bref  pas soigné" dans leur pays d'origine.... ils font  la totale... à nos frais!!

tu as meme les touristes médicaux.. et c'est pas toujours des migrants;...

tu  as des ricains... anglais etc...

la france si généreuse!!!

 

si on veut un hopital  des soins de qualité  va falloir mettre le ola!!

stopper l'immigratrion  et faire raquer;...!!!ne plus soigner gratos les étrangers!! 

pour les medecins je vais pas pleurer pour eux!!!

ils en faut 2 fois plus...  et bien sur ils gagneront 2 fois moins!!

mais bon à 10 000 par mois... ils peuvent..

le conseil de l'ordre a organisé la pénurie de médecin...

 

macron n'est pas coupable de tout!!

un zemmour redresserrait rapidement l'hopital... avec macron...

un conseil passez par le privé et mettez la main à la poche  avec la mouuutuelle qui va bien!! c'est plus sur!!!

 


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Le 24/05/2022 à 16:08, jeep camargue a dit :

Montmorillion ..!! 5900 habitants .......... Ha...!! si tout les villages de cet  dimension avait un service d'urgence ..... que la vie serait belle ... !!!!   ha mon Lolo , c'est beau l 'idéalisme.... 

 

essaye de réfléchir et pense au nombre de patients qu accueille ce service d urgence dans cette ville de seulement 6000 habitants certes mais qui drainent de nombreux villages et petites villes alentours. De plus Proximité etc .

  • J'aime 1
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Il y a 9 heures, BPCO a dit :

 

essaye de réfléchir et pense au nombre de patients qu accueille ce service d urgence dans cette ville de seulement 6000 habitants certes mais qui drainent de nombreux villages et petites villes alentours. De plus Proximité etc .

la camargue est dans quelle galaxie?

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Fermetures de lits, changements d'horaires : les ajustements des hôpitaux alsaciens pour tenir cet été

Après deux ans et demi de crise sanitaire, impossible de demander aux soignants de faire du zèle ces vacances d'été.

Problème : le taux d'absentéisme est déjà extrêmement forts dans les hôpitaux alsaciens,

comme partout en France.

Ils sont donc contraints de faire des choix pour tenir le cap des vacances

-

Un problème de recrutement inédit

-

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/fermetures-de-lits-changements-de-plages-horaires-les-ajustements-des-hopitaux-alsaciens-pour-tenir-1653503577

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il y a 3 minutes, laurent du doubs a dit :

Fermetures de lits, changements d'horaires : les ajustements des hôpitaux alsaciens pour tenir cet été

Après deux ans et demi de crise sanitaire, impossible de demander aux soignants de faire du zèle ces vacances d'été.

Problème : le taux d'absentéisme est déjà extrêmement forts dans les hôpitaux alsaciens,

comme partout en France.

Ils sont donc contraints de faire des choix pour tenir le cap des vacances

-

Un problème de recrutement inédit

-

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/fermetures-de-lits-changements-de-plages-horaires-les-ajustements-des-hopitaux-alsaciens-pour-tenir-1653503577

c'est aussi le cas dans les entreprises....NON ?

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