Perte liquide de refroidissement poussière blanche vase d'expansion

[Eric11]

Bonjour à tous, 

 

Voulant régler la hauteur de mes phares de ma 207 1.6 HDI 92, je m'aperçois que le bocal de liquide de refroidissement est quasi vide (1 cm en dessous du mini), j'en remets donc jusqu'au max... 

15 jours après je vérifie, rebelote quasi vide (1 cm en dessous du mini), je remarque qu'il y a partout autour du vase de la "poussière blanche / dépôt blanc", je suppose du à l'évaporation du liquide de refroidissement... 

 

Je me demande si le bouchon est encore étanche et si le liquide ne s'échappe pas avec la pression? Je l'avais pourtant bien resserré... 

Le liquide est bien jaune et pas de voyant moteur ni de surchauffe. 

Je ne sais pas si cela peut avoir un lien mais il fait actuellement très chaud. 

 

Merci

[MENGARO]

Salut

Si poudre blanche sur le vase c'est que l'eau s'echappe par là. Dans un premier temps observer le vase pour voir si pas fendu ou durite qui fuit .

[Eric11]

@MENGAROSalut, 

 

J'ai vérifié moteur tournant je ne vois pas de fuite ni rien, mais il y a bien de la poudre blanche autour du vase, j'ai remis le niveau au max et 2 jours après vase quasiment vide... Je ne comprends pas car pas de traces ailleurs (en tout cas je n'ai rien vu) et également pas de liquide par terre, c'est fou quasiment la moitié du vase a disparu, j'ai vérifié l'huile moteur la couleur est normale je ne pense pas que le LDR se mélange à l'huile. 

 

Merci

[MENGARO]

Pas facile a déterminer d'ou provient la surpression car les possibilités sont nombreuse en supposant  que  c'est bien le vase qui déborde . La premiere chose c'est de changer le bouchon du vase et la faire tourner jusqu'au déclenchement ventilateur en surveillant la température moteur ( si clim vérifier la mise en route du ventilo avec celle ci). La poudre blanche est peut etre ancienne alors bien chercher si fuite ailleurs, tapis de sol par exemple. Apres si calorstat jamais changer il peut aussi ne pas  s'ouvrir entièrement et monter un peu plus en temperature dans certaine situation donc il faut procédé par etape . 

 

 

 

[Eric11]

il y a une heure, MENGARO a dit :

Pas facile a déterminer d'ou provient la surpression car les possibilités sont nombreuse en supposant  que  c'est bien le vase qui déborde . La premiere chose c'est de changer le bouchon du vase et la faire tourner jusqu'au déclenchement ventilateur en surveillant la température moteur ( si clim vérifier la mise en route du ventilo avec celle ci). La poudre blanche est peut etre ancienne alors bien chercher si fuite ailleurs, tapis de sol par exemple. Apres si calorstat jamais changer il peut aussi ne pas  s'ouvrir entièrement et monter un peu plus en temperature dans certaine situation donc il faut procédé par etape . 

 

 

 

 

Bonjour je viens de le faire pas de fuite tapis de sol ils sont secs, la température moteur est normale, avec la clim aucun changement, le ventilo se met bien en route... 

[MENGARO]

Et concernant le calorstat c'est une piece d'usure et il peut par exemple ne plus s'ouvrir au max et dans certaine condition freiné le refroidissement .

[Eric11]

@MENGAROEt dans ce cas ça entrainerait la consommation de LDR? 

[MENGARO]

Une mauvaise circulation du ldr dans  sous certaine condition peuvent augmenter la temperature et la pression dans le vase sans allez a l'extreme mais declancher la soupape du bouchon et evacuer du liquide.

Je me souviens d'une panne sur une ancienne voiture ou suite a un mauvais contact de la cosse batterie si quand le ventilo etait en route au moment de couper le contact, il s 'arretait avec le moteur alors qu'il est censé continuer plusieurs minutes la culasse montait de quelques degrés et le liquide s'echappait du vase en pression.  

 

[Eric11]

 

il y a 33 minutes, MENGARO a dit :

Une mauvaise circulation du ldr dans  sous certaine condition peuvent augmenter la temperature et la pression dans le vase sans allez a l'extreme mais declancher la soupape du bouchon et evacuer du liquide.

Je me souviens d'une panne sur une ancienne voiture ou suite a un mauvais contact de la cosse batterie si quand le ventilo etait en route au moment de couper le contact, il s 'arretait avec le moteur alors qu'il est censé continuer plusieurs minutes la culasse montait de quelques degrés et le liquide s'echappait du vase en pression.  

 

 

D'accord merci mais comment savoir si cela vient du ventilo qui ne fait pas son boulot? 

[MENGARO]

Ton ventilo si il se declenche quand tu laisse tourner ton moteur  a l'arret et s 'arrete  apres abaissement de la temperature ça veut dire que ça marche(sinon voyant rouge allumé). Il doit aussi continuer a tourner apres arret moteur si il s'est declenché avant de stopper. 

De toute façon et vu son prix quand il y a probleme de ldr sans fuite apparente le calorstat fait partie des pieces a changer ainsi que le bouchon du vase d'expansion avant de chercher une panne plus grave .

[Eric11]

@MENGARO

 

Je vais tester.

Juste une question je peux mélanger mon liquide de refroidissement actuellement jaune avec du liquide de refroidissement bleu? J'en ai acheté spécial peugeot citroen mais j'ai trouvé qu'en bleu

[MENGARO]

A condition d'etre du meme type C minerale , D ou G organique

[Eric11]

@MENGAROJe ne sais pas quel type il y a actuellement... 

[Eric11]

Je reviens vers vous :

J'ai changé le bouchon et malgré ça le niveau baisse, je suis allé dans un garage type centre auto qui a pu me prendre rapidement, ils ont regardé vite fait il y a des traces d'évaporation de LDR côté droit, normalement samedi je devais faire minimum 500 kms, ils m'ont dit surtout pas je vais claquer le joint de culasse. 

J'ai laissé la voiture ils m'ont dit qu'ils vont y regarder soit demain soit samedi... Ils m'ont dit quand ils ont trouvé la fuite ils m'appellent pour me dire le montant du devis. 

[ravican]

Le 09/06/2022 à 17:57, Eric11 a dit :

Juste une question je peux mélanger mon liquide de refroidissement actuellement jaune avec du liquide de refroidissement bleu? J'en ai acheté spécial peugeot citroen mais j'ai trouvé qu'en bleu

Bonjour,

Chez Peugeot le liquide jaune protège jusqu'à -25°C et le bleu jusqu'à -35°C.

Si j'ai la possibilité je complète avec la même couleur mais j'ai déjà fait des mélanges sans aucune conséquence.

Clt

[Eric11]

Mais vous pensez vraiment qu'une fuite peut claquer un joint de culasse? Ou il a dit ça pour me faire peur? 

[MENGARO]

La fuite telle que tu l'as decrite n'a pas fait decendre le niveau assez bas pour causer directement un joint de culasse mais c'est la raison de la fuite qu'il faut trouver car les fortes chaleurs peuvent  changer la donne et tu n'as toujours pas dit si calorstat origine car le changer serait preferable dans un premier temps .

[Eric11]

@MENGARO

 

Bonjour du coup appel à l'instant du garage : pompe à eau qui fuit, "il faut changer toute la distribution", ils me disent de ne même pas rouler sur de petits trajets au risque de casser le moteur. Le garage n'a pas de place avant AOUT, j'étais censé partir ce week end... 

Je suis dégoûté, la distribution complète a été changée en janvier 2021 par l'ancien propriétaire... 

 

Du coup j'ai 2-3 questions svp :

 

1) Je ne peux vraiment pas faire de petits trajets? En surveillant le niveau LDR? 
2) Il n'est pas possible de changer uniquement la pompe à eau? C'est dommage toute la distri a été faite il y a à peine plus d'un an... 

 

Dernière question, avez-vous déjà vu des cas de pompe à eau qui fuit alors qu'elles n'ont qu'un an et 10 000k

 

Merci à tous 

[ericdelain]

il y a 26 minutes, Eric11 a dit :

@MENGARO

 

Bonjour du coup appel à l'instant du garage : pompe à eau qui fuit, "il faut changer toute la distribution", ils me disent de ne même pas rouler sur de petits trajets au risque de casser le moteur. Le garage n'a pas de place avant AOUT, j'étais censé partir ce week end... 

Je suis dégoûté, la distribution complète a été changée en janvier 2021 par l'ancien propriétaire... 

 

Du coup j'ai 2-3 questions svp :

 

1) Je ne peux vraiment pas faire de petits trajets? En surveillant le niveau LDR? 
2) Il n'est pas possible de changer uniquement la pompe à eau? C'est dommage toute la distri a été faite il y a à peine plus d'un an... 

 

Dernière question, avez-vous déjà vu des cas de pompe à eau qui fuit alors qu'elles n'ont qu'un an et 10 000k

 

Merci à tous 

Salut , tu peux faire des petits trajets si la fuite reste en l'état et que tu surveilles , le risque c'est qu'elle s'empire d'un seul coup et là ça peut être la cata , des cas de pompes à eaux qui fuient direct j'en ai jamais vu perso , pompe de mauvaise qualité ou mal serrée ou mal posée qui aurait pu abîmer le joint lors de la pose...

[obiwanwilly]

Le 08/06/2022 à 17:30, Eric11 a dit :

 

 c'est fou quasiment la moitié du vase a disparu

Bonjour

comment ça la moitié ?

un vase d'expansion est forcément à moitié vide d'ou sont nom  , on ne le remplis jamais j'usqu'en haut ce qui permet la dilatation du liquide

tu ne confond pas "vase plein" et "vase au bon niveau " ?

sur cette image il y en a bien trop le niveau max etant à la soudure du milieux

 

 

ici c'est bon

 

[MENGARO]

Deja si localisation de la fuite c'est bon. 10000 une pompe non c'est pas normale mais le probleme c'est que une distri complete c'est un kit distri + pompe a eau, alors peut etre que la pompe n'a pas ete changer en meme temps ça arrive. Sinon pompe défectueuse ça arrive .Rouler avec une pompe qui fuit c'est toujours risqué .Pour la distri la courroie est a changer meme si que 10 000 km.

[Eric11]

@obiwanwillyC'est a dire le vase se retrouvait quasiment vide 

[obiwanwilly]

Bopf!

sur ma vielle punto de 98 et sur ma corsa D actuelle c'est pareil

le niveau ne se stabilise jamais au max , toujours sur le mini et ensuite ça ne bouge plus

la fiat à fait 180 000 kms comme ça sans problemes

l'opel est à 120 000

tant que ça ne se vide pas c'est que tout vas bien , le circuit a juste besoin de prendre ces aises et inutile de paniqué inutilement ou le forcé à avalé trop de liquide qu'il refouleras systematiquement

 

si tu veux savoir si la compression d'une chambre passe dans le circuit fait un test de CO2 , ça coute pas cher , c'est fiable et instantané , on en trouve partout à vendre , même sur amazon ou cdiscount

[Eric11]

@MENGAROLa distri complète avec pompe a eau changée il y a 1 an par l'ancien proprio j'ai la facture mais le garage est a 500k 

 

 

@obiwanwilly Non seulement le bocal se vide mais le garage ou je suis allé me dit qu'il y a une fuite au niveau de la pompe a eau et j'ai trouvé des traces de LDR au sol je pensais a de la saleté mais c'est du LDR

 

J'aurais voulu ramener la voiture au garage qui a changé la distri mais il est a 500 kilomètres... 

[armand jamot]

Bonjour,

un centre auto, ils sont vraiment a l'extreme limite de ce qu'ils peuvent faire. Le mieux est d'éviter les vraies réparations en centre auto (pot echappement, pneu, bougies... oui). C'est risqué de faire distrib et pompe a eau (ca va ensemble)  si la culasse (son joint) n'ont pas été testé, ou si on est pas sûr que le jdc est correct.

Tu peux rouler un peu avec une fuite  (pas pleine chaleur et monter15 kms dans les Alpes) , si tu suis le niveau avant de partir, la température en roulant, puis le niveau. Ca serait bon de faire le point sur cette perte. Si juste pompe a eau, toi même , tu es capable de voir pisser des gouttes coté droit en bas (cache de distrib) et pas d'élévation de température tant que tu maintiens le niveau.

Pour revenir aux couleurs d'un liquide de ref: un liquide de ref c'est toujours une grande proportion d'eau (80% à 70%)et une plus petite proportion d'éthylene glycol(20 à 30%. Ce qui change c'est le colorant(0,1 à 0,5 %, et des additifs "sensés" protéger de la corrosion(0,1 à 0,5%). C'est quasi de la fumisterie.Mais ça marche.

Modifié 18 juin 2022 par armand jamot

[Eric11]

@armand jamot

 

Merci beaucoup, mais si ça coule côté droit niveau distri c'est sur que ça vient de la pompe à eau? 

[tete de soupapes]

à l’instant, Eric11 a dit :

@armand jamot

 

Merci beaucoup, mais si ça coule côté droit niveau distri c'est sur que ça vient de la pompe à eau? 

Voir en dessous si humide côté distribution 

[armand jamot]

oui

[Eric11]

@tete de soupapes

 

 

Bon bah c'est humide coté distri ca coule bien mais de là a voir d'ou ca vient exactement je n'ai pas réussi à voir... 

Demain je vais aller demander l'avis dans un autre garage.

Juste pour info ça coule que quand je roule, quand la voiture est à l'arrêt je ne vois pas de traces, uniquement si le moteur tourne. 

[tete de soupapes]

il y a 1 minute, Eric11 a dit :

@tete de soupapes

 

 

Bon bah c'est humide coté distri ca coule bien mais de là a voir d'ou ca vient exactement je n'ai pas réussi à voir... 

Demain je vais aller demander l'avis dans un autre garage.

Juste pour info ça coule que quand je roule, quand la voiture est à l'arrêt je ne vois pas de traces, uniquement si le moteur tourne. 

J'ai répondu sur l’autre post

[Eric11]

Comment supprimer ce post svp? 

[Eric11]

Bonjour du coup j'ai emmené la voiture au garage, ça venait bien de la pompe a eau, ils m'ont dit avoir changé la distri complète.

Problème... Quand j'ai roulé et a une distance de 100 kms j'ai vérifié le niveau de LDR il était vide, et quand j'ai dévissé le bouchon c'est remonté, ils m'ont dit qu'ils ont oublié de purger l'air. J'ai remis du liquide mais là je dois purger l'air, ils m'ont expliqué par téléphone j'avoue ne pas avoir compris...

Pouvez vous me dire la procédure svp pour purger l'air? Merci! 

[armand jamot]

Bonjour,

il faut localiser la ou les purges d'air (sur le boitier qui contient le thermostat?, sur une des durites qui entre pour le chauffage habitacle?, sur une durite haute?)

si le bocal peut se deposer, quasi le remplir

, le mettre un peu plus haut, ouvert

faire tourner jusqu'a que ce soit chaud (le thermostat s'ouvre) (le ventilo démarre)

ouvrir la vis de purge d'air la plus basse, refermer quand ce n'est plus que de l'eau qui sort

puis pareil si il y a une autre vis de purge.

mettre le bouchon du vase, le reposer a son niveau normal. Si necessaire ajuster le niveau a max

Arreter le moteur.

Plus tard si necessaire ajuster a max.

Le premier jour d'essai suivre la température et lever une ou 2 fois le capot.

[Eric11]

il y a une heure, armand jamot a dit :

Bonjour,

il faut localiser la ou les purges d'air (sur le boitier qui contient le thermostat?, sur une des durites qui entre pour le chauffage habitacle?, sur une durite haute?)

si le bocal peut se deposer, quasi le remplir

, le mettre un peu plus haut, ouvert

faire tourner jusqu'a que ce soit chaud (le thermostat s'ouvre) (le ventilo démarre)

ouvrir la vis de purge d'air la plus basse, refermer quand ce n'est plus que de l'eau qui sort

puis pareil si il y a une autre vis de purge.

mettre le bouchon du vase, le reposer a son niveau normal. Si necessaire ajuster le niveau a max

Arreter le moteur.

Plus tard si necessaire ajuster a max.

Le premier jour d'essai suivre la température et lever une ou 2 fois le capot.

 

Merci beaucoup mais honnêtement je n'ai pas trouvé la vis de purge... Comment savoir s'il y a encore de l'air?

[tete de soupapes]

il y a 5 minutes, Eric11 a dit :

 

Merci beaucoup mais honnêtement je n'ai pas trouvé la vis de purge... Comment savoir s'il y a encore de l'air?

Fait le niveau et roule au bout d’un moment devrait être bon

 

Et surveiller