Le topic de l'exploration spatiale

[Djioul]

Suite à une discussion virant au HS avec @Lascarinho34, nous vous proposons de discuter ici de l'exploration spatiale et de ce qu'elle va pouvoir nous apporter.

 

L'idée est partie d'un post quasi ironique sur l'avenir du planté de mais sur la lune, mais on peut élargir aisément à la recherche de nouveaux sols pour des cultures, pour de l'extraction de matières premières, de minéraux, etc... voir de la terraformation.

 

GO !

[Lascarinho34]

il y a 48 minutes, Djioul a dit :

Suite à une discussion virant au HS avec @Lascarinho34, nous vous proposons de discuter ici de l'exploration spatiale et de ce qu'elle va pouvoir nous apporter.

 

L'idée est partie d'un post quasi ironique sur l'avenir du planté de mais sur la lune, mais on peut élargir aisément à la recherche de nouveaux sols pour des cultures, pour de l'extraction de matières premières, de minéraux, etc... voir de la terraformation.

 

GO !

OK , vu . 

Je vais essayer d'y apporter ma contribution au plus tôt , en espérant qu'il va se développer et ne pas finir 

comme les topics à Lolo .

Malgré le fait que je préfère être dans la réaction plutôt que dans l'action .

Modifié 25 août 2022 par Lascarinho34

[Djioul]

Lundi 29 aout aura lieu le lancement de la mission artemis, premisces d'un retour sur le sol lunaire.

Qu'en attendez-vous ?

 

La NASA a dévoilé des plans pour y implanter de mini réacteurs nucléaires, indispensable pour une installation à long terme de l'homme ainsi probablement que pour les prochaines étapes de la conquête spatiale avec des lancements depuis la lune...

Peur ? tranquille ? Plein d'espoir ?

[Lascarinho34]

En fait , pour moi , le sujet principal complémentaire , c'est que devra faire l'homme lorsqu'il devra quitter la terre 

vu qu'elle est appelée à disparaitre ( ou du moins la vie sur elle ) à (très) long terme .

Sachant que l'espèce humaine , en l'état actuel , ne peut survivre sur une planète non adaptée 

à ses caractéristiques .

Ca , plus le sujet de djioul , ça peut amener une discussion très intéressante .

N'hésiter pas à venir pour faire vivre ce topic .

Modifié 25 août 2022 par Lascarinho34

[Djioul]

il y a 4 minutes, Lascarinho34 a dit :

En fait , pour moi , le sujet principal complémentaire , c'est que devra faire l'homme lorsqu'il devra quitter la terre 

 

Et la vraie question c'est aussi quand devra-t-il le faire ?

 

Quand le Soleil l'aura bouffé dans quelques millions d'années, ou bien avant parce qu'on l'aura bousillé ?

 

En fait, j'connais la réponse.....  

[zygomard]

je me pose ici aussi bien qu'il y a un topic sur le salon de discussion sur le même sujet

 

la première chose à prévoir avant de faire quelque chose sur notre satellite ou Mars, c'est ce protégé des rayons gamma

 

donc, à mon avis, la "nouvelle" conquête ne peut être faite que par des robots dont la génération autonome n'existe pas encore, travailler là abs nous obligera d'être des troglodytes si l'humain doit s'y implanter en permanence

 

la base de départ d'une expansion ne peut être faite que vers la lune, base de départ pour aller ailleurs ensuite, Mars surtout et pourquoi pas , un ou deux satellites possible autour de Jupiter

Modifié 25 août 2022 par zygomard

[zygomard]

il y a 55 minutes, Djioul a dit :

Et la vraie question c'est aussi quand devra-t-il le faire ?

 

Quand le Soleil l'aura bouffé dans quelques millions d'années, ou bien avant parce qu'on l'aura bousillé ?

 

En fait, j'connais la réponse.....  

 

pas millions mais milliards d'année, le soleil a encore 4,8 et 5,5 milliards d'années devant lui

 

nous ne seront plus là comme espèce vivante à mon avis par extinction de masse, c'est ainsi que la Terre se rebelle, 5 fois déjà

[Lascarinho34]

il y a 34 minutes, zygomard a dit :

 

pas millions mais milliards d'année, le soleil a encore 4,8 et 5,5 milliards d'années devant lui

 

nous ne seront plus là comme espèce vivante à mon avis par extinction de masse, c'est ainsi que la Terre se rebelle, 5 fois déjà

Tu prends une mauvaise direction , on parle pas de l'extinction du Soleil , mais de la terre qui se rapproche 

de lui petit à petit , et qui a terme fera disparaitre toute vie sur elle .

[kartmen4]

il y a 42 minutes, Lascarinho34 a dit :

Tu prends une mauvaise direction , on parle pas de l'extinction du Soleil , mais de la terre qui se rapproche 

de lui petit à petit , et qui a terme fera disparaitre toute vie sur elle .

 

Il a raison c'est dans ces eaux là. 

[Djioul]

il y a une heure, zygomard a dit :

je me pose ici aussi bien qu'il y a un topic sur le salon de discussion sur le même sujet

 

Alors la fonction recherche est bien mal foutue.  

[Djioul]

il y a 1 minute, kartmen4 a dit :

 

Il a raison c'est dans ces eaux là. 

La fin du soleil c'est env 5 milliard d'année, mais ce qui est plus obscur c'est jusqu'à quel échauffement l'Homme sera capable de subsister...  

[ric vw]

Le soleil va finir pas grossir, grossir jusqu'à "exploser"...

Il va devenir une géante rouge, du coup, on sera dans son espace... Il va nous "manger".

 

[Lascarinho34]

il y a 17 minutes, ric vw a dit :

Le soleil va finir pas grossir, grossir jusqu'à "exploser"...

Il va devenir une géante rouge, du coup, on sera dans son espace... Il va nous "manger".

 

La terre sera devenue inhabitable bien avant ( dixit les experts sur le sujet ) .

Donc , il va falloir , un jour , que l'humain se tire les doigts du cul pour trouver un autre endroit 

habitable si il ne veut pas disparaitre ( à moins qu'il ne disparaisse avant ) .

Pb , aucune planète ou plutôt satellite de planète qui pourrait nous accueillir , ne possède de ressources naturelles .

Ca , c'est que un des autres nombreux pbs qui se posent .

Je continuerais à développer au fil de la discussion .

[Djioul]

il y a 34 minutes, Djioul a dit :

La fin du soleil c'est env 5 milliard d'année, mais ce qui est plus obscur c'est jusqu'à quel échauffement l'Homme sera capable de subsister...  

 

il y a 2 minutes, Lascarinho34 a dit :

La terre sera devenue inhabitable bien avant ( dixit les experts sur le sujet ) .

Donc , il va falloir , un jour , que l'humain se tire les doigts du cul pour trouver un autre endroit 

habitable si il ne veut pas disparaitre ( à moins qu'il ne disparaisse avant ) .

 

 

 

 

On estime déjà que d'ici un ou deux milliard d'année, il ne pourra subsister que quelques microbes hyper résistants sur Terre, donc visons bien moins d'un milliard pour se barrer.

 

 

[zygomard]

Il y a 1 heure, Lascarinho34 a dit :

Tu prends une mauvaise direction , on parle pas de l'extinction du Soleil , mais de la terre qui se rapproche 

de lui petit à petit , et qui a terme fera disparaitre toute vie sur elle .

 

non, c'est Soleil qui gonfle, en consommant son hydrogène, il bascule en Hélium, ça prend juste un peu de temps

 

pour la terre, tu as la solution de la déplacer...

[zygomard]

il y a une heure, Djioul a dit :

Alors la fonction recherche est bien mal foutue.  

moi, ça me gêne pas, c'est une sujet que j'aime beaucoup

[Djioul]

il y a 1 minute, zygomard a dit :

pour la terre, tu as la solution de la déplacer...

 

J'avais encore jamais lu ça...

Tu nous en dis plus ? Une idée de la faisabilité, même lointaine ?

Et la déplacer jusqu'où, jusqu'à quel environnement, et avec quels impacts sur ses précieuses qualités ?

[zygomard]

il y a 39 minutes, Lascarinho34 a dit :

La terre sera devenue inhabitable bien avant ( dixit les experts sur le sujet ) .

Donc , il va falloir , un jour , que l'humain se tire les doigts du cul pour trouver un autre endroit 

habitable si il ne veut pas disparaitre ( à moins qu'il ne disparaisse avant ) .

Pb , aucune planète ou plutôt satellite de planète qui pourrait nous accueillir , ne possède de ressources naturelles .

Ca , c'est que un des autres nombreux pbs qui se posent .

Je continuerais à développer au fil de la discussion .

 

non, de mémoire, il y a Titan, Europe et Ganymède qui ont beaucoup de possibilités

 

se sont avant tout des satellites telluriques comme la terre

[zygomard]

il y a 2 minutes, Djioul a dit :

 

J'avais encore jamais lu ça...

Tu nous en dis plus ? Une idée de la faisabilité, même lointaine ?

Et la déplacer jusqu'où, jusqu'à quel environnement, et avec quels impacts sur ses précieuses qualités ?

 

oh là, c'est de SF fiction des années 60, de type de la saga de Perry Rhodan en exemple...

 

Jules Verne à fait aussi des propositions qui sont possibles et réelles maintenant

 

exemple: le vaisseau que Elon Musk veut envoyé sur la Lune, reprend point par point le livre: de la terre à la Lune

 

alors pourquoi pas délirer sur le sujet?

[zygomard]

il y a 6 minutes, Djioul a dit :

 

 

Et la déplacer jusqu'où, jusqu'à quel environnement, et avec quels impacts sur ses précieuses qualités ?

 

si ça se faisait, il faudrait la déplacer d'autant que la soleil de gonfle, pour la Lune, d'ici là, elle devrait déjà voyager seule

[Djioul]

il y a 4 minutes, zygomard a dit :

 

si ça se faisait, il faudrait la déplacer d'autant que la soleil de gonfle, pour la Lune, d'ici là, elle devrait déjà voyager seule

Ah ok j'avais pas vu ça comme ça, j'pensais que t'avais un plus long voyage en tête.

Vu l'énergie nécessaire à un tel déplacement, est-ce bien utile sachant qu'à terme "un peu plus tard" le soleil deviendra une géante rouge finissant par s'effondrer...  

[zygomard]

il y a 1 minute, Djioul a dit :

Ah ok j'avais pas vu ça comme ça, j'pensais que t'avais un plus long voyage en tête.

Vu l'énergie nécessaire à un tel déplacement, est-ce bien utile sachant qu'à terme "un peu plus tard" le soleil deviendra une géante rouge finissant par s'effondrer...  

 

il me semble qu'il y en a eu de toutes les façons, des études sur le sujet, j'ai lu cela il y a vraiment très longtemps

[Lascarinho34]

il y a 35 minutes, zygomard a dit :

 

non, de mémoire, il y a Titan, Europe et Ganymède qui ont beaucoup de possibilités

 

se sont avant tout des satellites telluriques comme la terre

Ouais , mais aucune n'a d'atmosphère , je te laisse imaginer déjà , les pbs que ça va créer . 

Là aussi , je développerai au fil de la conversation .

[zygomard]

à l’instant, Lascarinho34 a dit :

Ouais , mais aucune n'a d'atmosphère , je te laisse imaginer déjà , les pbs que ça va créer . 

Là aussi , je développerai au fil de la conversation .

 

la Lune et Mars n'en ont pas non plus et on veut y aller

[Lascarinho34]

il y a 11 minutes, zygomard a dit :

 

la Lune et Mars n'en ont pas non plus et on veut y aller

Entre y aller et pouvoir y vivre sur un très long terme , y'a un gouffre .

Première condition , il faut que la planète ait la même taille que la notre pour la question de l'attraction .

Deuxième condition , il faut une atmosphère si tu veux pas que les rayons cosmiques te niquent ta race en deux coups les gros .

Y'en a encore pleins d'autres qui seront développées au cours de la conversation .

Mais rien que ces 2 premières , ça donne déjà du grain à moudre .

[Djioul]

il y a 2 minutes, Lascarinho34 a dit :

Entre y aller et pouvoir y vivre sur un très long terme , y'a un gouffre .

Première condition , il faut que la planète ait la même taille que la notre pour la question de l'attraction .

Deuxième condition , il faut une atmosphère si tu veux pas que les rayons cosmiques te niquent ta race en deux coups les gros .

Y'en a encore pleins d'autres qui seront développées au cours de la conversation .

Mais rien que ces 2 premières , ça donne déjà du grain à moudre .

Taille et masse !

 

Dommage, on verra jamais sur Terre des "paysages" comme quand on nous simule Saturne à la place de la lune....  

[zygomard]

il y a une heure, Lascarinho34 a dit :

Entre y aller et pouvoir y vivre sur un très long terme , y'a un gouffre .

Première condition , il faut que la planète ait la même taille que la notre pour la question de l'attraction .

Deuxième condition , il faut une atmosphère si tu veux pas que les rayons cosmiques te niquent ta race en deux coups les gros .

Y'en a encore pleins d'autres qui seront développées au cours de la conversation .

Mais rien que ces 2 premières , ça donne déjà du grain à moudre .

 

oui mais là, tu cherches l'impossible dans notre système, comme j'ai dit plus haut, tout ne peut se faire par petits bonds et cela demandera des siècles, alors pourquoi pas la terraformation? faut juste vérifier qui a un noyau de fer? seule solution pour avoir un champs magnétique qui empêcherait la fuite de l'atmosphère

 

tu déclenches le processus par bombes thermo nucléaire, c'est un exemple bien sur

 

la matière première, nous l'avons portée de main, la ceinture d'astéroïdes entre mars et Jupiter  et mieux encore, la ceinture de Kuypers

 

un avis d'une personne à qui cela va plaire @calypso1376

Modifié 25 août 2022 par zygomard

[kartmen4]

Il y a 4 heures, Djioul a dit :

La fin du soleil c'est env 5 milliard d'année, mais ce qui est plus obscur c'est jusqu'à quel échauffement l'Homme sera capable de subsister...  

 

Ça ça dépend de nous pas du Soleil du coup

[kartmen4]

Il y a 2 heures, Lascarinho34 a dit :

Entre y aller et pouvoir y vivre sur un très long terme , y'a un gouffre .

Première condition , il faut que la planète ait la même taille que la notre pour la question de l'attraction .

Deuxième condition , il faut une atmosphère si tu veux pas que les rayons cosmiques te niquent ta race en deux coups les gros .

Y'en a encore pleins d'autres qui seront développées au cours de la conversation .

Mais rien que ces 2 premières , ça donne déjà du grain à moudre .

 

Même si on devait créer un atmosphère sur Mars (déjà un travail de titan), il serait vite balayé du fait du champ magnétique trop faible. 

[zygomard]

il y a 1 minute, kartmen4 a dit :

 

Ça ça dépend de nous pas du Soleil du coup

 

l'Homo a 7 millions d'années, aurons nous 7 millions d'années devant nous encore vu les méthodes pour blesser notre planète?

[kartmen4]

il y a 1 minute, zygomard a dit :

 

l'Homo a 7 millions d'années, aurons nous 7 millions d'années devant nous encore vu les méthodes pour blesser notre planète?

 

Je ne pense pas que l'homme s'étendra, ou alors pas de cette façon. 

On risque de perdre beaucoup de population par contre amha. 

[zygomard]

il y a 7 minutes, kartmen4 a dit :

 

Je ne pense pas que l'homme s'étendra, ou alors pas de cette façon. 

On risque de perdre beaucoup de population par contre amha. 

 

la population, c'est du domaine du négligeable du moment que l'élite survie, je cause avant tout de l'élite technologique

[kartmen4]

à l’instant, zygomard a dit :

 

la population, c'est du domaine du négligeable du moment que l'élite survie, je cause avant tout de l'élite technologique

 

L'élite est présente ici sur FA

 

Je pense que ce sera le cas plus sérieusement. 

[Lascarinho34]

il y a 15 minutes, kartmen4 a dit :

 

Même si on devait créer un atmosphère sur Mars (déjà un travail de titan), il serait vite balayé du fait du champ magnétique trop faible. 

Mars , déjà , elle a pas la bonne taille pour y vivre sur du long terme .

L'atmosphère , on sait la créer , mais en milieu fermée .

Faut pas oublier que l'on sera également obligé d'emmener tout le matériel avec nous dans un premier temps .

Donc à chaque fois que tu vas sortir , ça va être sous scaphandre et bing les rayons cosmiques dans laggle + l'attraction 

totalement différente de la terre .

On parle bien de déplacer l'humanité entière ( celle qui restera ) sur une autre planète pour qu'elle puisse continuer

à exister , pas d'une mission spatiale de quelques jours .

Modifié 25 août 2022 par Lascarinho34

[zygomard]

il y a 1 minute, kartmen4 a dit :

 

L'élite est présente ici sur FA

 

Je pense que ce sera le cas plus sérieusement. 

 

pas faux