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Le gouvernement veut transformer les grands excès de vitesse en délits


Michel38280
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Le 27/03/2024 à 20:20, mtgxv a dit :

 

Tu es lamentable dans ton argumentaire.

Il n'y a pas d'utilisation malsaine, au contraire.

Des récits, des témoignages publiés sur des sites officiels ont pour but d'être partagés, diffusés et utilisés pour sensibiliser, le tout bien entendu avec l'accord des personnes qui ont acceptées de partager leur expériences malheureuses.

Tu es complètement à côté de la plaque.

Un peu de discernement et moins d'empressement à vouloir lancer des polémiques.

Sur le coup, c'est toi qui est ridicule là.

 

Merci.

Next.

 

Allez, on va pas rire mais pas loin.

Les polémiques !!! 🙂Ca fait 2 fois que la file s’arrête pour quelques jours. Et, vous la relancez avec une attaque personnelle envers moi. Calimèro, avec une mitraillette.

 

Pour le reste, vous laisse vous regardez dans le miroir tous les matins. Mais, mettre en avant la peine de ces gens pour gagnez un vague débat sur file, il n'y a pas de quoi être fier.

Le 25/03/2024 à 16:33, john.tchance a dit :

Vous savez vous n'êtes pas le premier avec ces arguments larmoyants. Sur le 80 kmh, on a eu  la même chose. Les pro 80 kmh quand ils n'ont plus eu d'arguments cohérents, on finit par dire : "Vous êtes contre le 80 kmh, c'est parce que vous êtes des pro mortalités routière"  Là vous faites pareil ; "Vous êtes contre la modif de la loi, c'est parce que vous vous fichez qu'il est des accidents et des familles dans la peine."

C'est ridiculement petit et glauque comme argumentation.

 

 

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Permis à 17 ans ..... pourtant la formation est toute fraîche et  pourtant .... +80 et plus de permis.

 

Comme quoi l'éducation est la solution :D

 

Non, sans blague, à part leur faire rentrer les trucs dans la tronche avec force, pour certains, y a pas à tortiller du cul.

 

Capturedecran2024-03-28a18_32_57.thumb.jpg.0fbb8a35b4ad44c192bf0493c97fb2b5.jpg

 

https://actu.fr/bretagne/theix-noyalo_56251/bretagne-il-a-son-permis-a-17-ans-et-le-perd-avant-ses-18-pour-un-exces-de-vitesse_60862989.html

Modifié par mtgxv
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Le 28/03/2024 à 18:35, mtgxv a dit :

Permis à 17 ans ..... pourtant la formation est toute fraîche et  pourtant .... +80 et plus de permis.

 

Comme quoi l'éducation est la solution :D

 

Non, sans blague, à part leur faire rentrer les trucs dans la tronche avec force, pour certains, y a pas à tortiller du cul.

 

Capturedecran2024-03-28a18_32_57.thumb.jpg.0fbb8a35b4ad44c192bf0493c97fb2b5.jpg

 

https://actu.fr/bretagne/theix-noyalo_56251/bretagne-il-a-son-permis-a-17-ans-et-le-perd-avant-ses-18-pour-un-exces-de-vitesse_60862989.html

D'un autre côté, quand tu vois les questions du cdr, plus de 25% sur l'eco conduite, l'écologie, ....

Et les panneaux? Ça existe encore?

 

Semblerait que non. ! 

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Le 28/03/2024 à 18:35, mtgxv a dit :

Permis à 17 ans ..... pourtant la formation est toute fraîche et  pourtant .... +80 et plus de permis. Comme quoi l'éducation est la solution

 

La formation valide seulement la capacité à respecter la règlementation pendant vingt minutes sous le contrôle d'un inspecteur. Mais cette configuration validée ne se reproduira jamais plus...

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Le 28/03/2024 à 18:35, mtgxv a dit :

Permis à 17 ans ..... pourtant la formation est toute fraîche et  pourtant .... +80 et plus de permis.

 

Comme quoi l'éducation est la solution :D

 

Non, sans blague, à part leur faire rentrer les trucs dans la tronche avec force, pour certains, y a pas à tortiller du cul.

 

Capturedecran2024-03-28a18_32_57.thumb.jpg.0fbb8a35b4ad44c192bf0493c97fb2b5.jpg

 

https://actu.fr/bretagne/theix-noyalo_56251/bretagne-il-a-son-permis-a-17-ans-et-le-perd-avant-ses-18-pour-un-exces-de-vitesse_60862989.html

 

En Bretagne aussi, après la Vendée, décidément, quand les sanctions ne freinent pas la prise de risques. C'est partout en France. Alors, quid de la modification de la loi ?

 

Comment peut -on parler de formation lorsque que l'on s'est contenté de montrer comment tourner, apprendre  panneaux et  notions d'écologiques ?

Non le formation, c'est le respecter de route, des gens, comprendre le danger, etc. En réalité, c'est plus de l'éducation que de apprentissage de règles.

  • Confus 1
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Le 28/03/2024 à 21:16, john.tchance a dit :

Comment peut -on parler de formation lorsque que l'on s'est contenté de montrer comment tourner, apprendre  panneaux et  notions d'écologiques ?

Non le formation, c'est le respecter de route, des gens, comprendre le danger, etc. En réalité, c'est plus de l'éducation que de apprentissage de règles.

 

Au risque de se répéter, c'est une responsabilité générale des parents et cela commencent dès qu'ils sont bébés, vouloir "éduquer" un crétin de 18 ans c'est trop tard, c'est peine perdue.

  • J'aime 1
  • Merci 1
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Le 28/03/2024 à 23:15, marcsv a dit :

c'est une responsabilité générale des parents et cela commencent dès qu'ils sont bébés,

 

Bien sûr.

 

Et c'est cette éducation qui fera que à 18 ans le jeune sera suffisamment mature pour respecter la règlementation sans être sous le contrôle d'un inspecteur. Mais il faut être indulgent car il faut aussi avoir conscience qu'il y a des adultes qui ont deux ou trois fois son âge et qui ne sont toujours pas mature...

Modifié par PasNascutDeRes
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Le 28/03/2024 à 20:10, PasNascutDeRes a dit :

 

La formation valide seulement la capacité à respecter la règlementation pendant vingt minutes sous le contrôle d'un inspecteur. Mais cette configuration validée ne se reproduira jamais plus...

Clair. Mais je trouve quand même la formation trop légère. Des films obligatoire, réalistes, sans flocages devraient être diffusés obligatoirement !!

Le 28/03/2024 à 21:16, john.tchance a dit :

 

En Bretagne aussi, après la Vendée, décidément, quand les sanctions ne freinent pas la prise de risques. C'est partout en France. Alors, quid de la modification de la loi ?

 

Comment peut -on parler de formation lorsque que l'on s'est contenté de montrer comment tourner, apprendre  panneaux et  notions d'écologiques ?

Non le formation, c'est le respecter de route, des gens, comprendre le danger, etc. En réalité, c'est plus de l'éducation que de apprentissage de règles.

Oui.

Le 28/03/2024 à 23:15, marcsv a dit :

 

Au risque de se répéter, c'est une responsabilité générale des parents et cela commencent dès qu'ils sont bébés, vouloir "éduquer" un crétin de 18 ans c'est trop tard, c'est peine perdue.

J'espère que tu as tors! Faut juste rendre la sanction systématique et réaliste.oui, l'éducation devrait palier à ça. Sauf que d'éducation il n'y a plus!

Le 29/03/2024 à 07:52, Nico l_barjo a dit :

C'est du dogmatisme escrolo,  donc juste idiot!

Rien que du normal !

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Le 29/03/2024 à 12:08, Gabfox1 a dit :

J'espère que tu as tors! Faut juste rendre la sanction systématique et réaliste.oui, l'éducation devrait palier à ça. Sauf que d'éducation il n'y a plus!

 

Je comprends bien l'idée de la sanction systèmatique, mais sans éducation n'y a t'il pas un risque de déferlante de violence contre "le harcèlement policier" ou le coté "pompe à fric" voir contre le flic qui ne fait finalement que son taf.

 

Par contre le coté de la sanction réaliste, j'ai un peu plus de mal car celui qui pense pouvoir conduire à 180 trouvera toujours que la sanction n'est pas réaliste et ce quel que soit son degré d'éducation.

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Le 28/03/2024 à 23:15, marcsv a dit :

 

Au risque de se répéter, c'est une responsabilité générale des parents et cela commencent dès qu'ils sont bébés, vouloir "éduquer" un crétin de 18 ans c'est trop tard, c'est peine perdue.

 

Ben oui. Il a le pb pas dans le durcissement du loi.

 

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Le 29/03/2024 à 07:24, PasNascutDeRes a dit :

 

Bien sûr.

 

Et c'est cette éducation qui fera que à 18 ans le jeune sera suffisamment mature pour respecter la règlementation sans être sous le contrôle d'un inspecteur. Mais il faut être indulgent car il faut aussi avoir conscience qu'il y a des adultes qui ont deux ou trois fois son âge et qui ne sont toujours pas mature...

 

Mais qui ont été jeune et tout aussi mai élevé.

 

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Le 28/03/2024 à 23:15, marcsv a dit :

 

Au risque de se répéter, c'est une responsabilité générale des parents et cela commencent dès qu'ils sont bébés, vouloir "éduquer" un crétin de 18 ans c'est trop tard, c'est peine perdue.

 

Mais non, on te dit ... il faut leur apprendre à conduire et .... leur apprendre les dangers, les risques, le respect, la politesse, être intelligent, etc, etc ....

 

Bref une formation au permis de conduire de 2 ou 3 ans 🤣

Modifié par mtgxv
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Le 29/03/2024 à 12:08, Gabfox1 a dit :

Des films obligatoire, réalistes, sans flocages devraient être diffusés obligatoirement !!

 

On n'est plus dans les années 80.

La violence, la brutalité, les drames, le sang, les larmes ... tout ça est devenu banal accessible à tous et n'importe qui.

Y a qu'à voir ce qui circule sur les réseaux.

Tu pourras montrer ce que tu veux pendant les formations, le jeune impermeablisé en aura rien à foutre et on le retrouvera à +50 dès qu'il aura son permis.

L'éducation a un intérêt pour une majorité de jeunes malléables mais pour les autres ..... la chlague :o

Modifié par mtgxv
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Le 28/03/2024 à 19:45, Gabfox1 a dit :

Et les panneaux? Ça existe encore?

 

Semblerait que non. ! 

 

B'hein si ... mais il y a la majorité des jeunes permis qui feront au mieux une fois seuls au volant et les autres.

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Le 29/03/2024 à 13:54, marcsv a dit :

 

Je comprends bien l'idée de la sanction systèmatique, mais sans éducation n'y a t'il pas un risque de déferlante de violence contre "le harcèlement policier" ou le coté "pompe à fric" voir contre le flic qui ne fait finalement que son taf.

 

Par contre le coté de la sanction réaliste, j'ai un peu plus de mal car celui qui pense pouvoir conduire à 180 trouvera toujours que la sanction n'est pas réaliste et ce quel que soit son degré d'éducation.

Oui, il faut rester réaliste. Mais si on a peur de se faire prendre par des policiers de la route, on fait moins de bêtises. Je ne compte plus les gars qui roulent sur des BAU. Une amende de 450€, par vidéo, et zou, plus personne.

Après, non, il ne faut pas plus de csa. Plus de contrôles humains, derrière des caméras, au besoin.

 

Pour etre realiste, un pv immediat, proportionnel au salaire peut etre un bon plan. Ca se fait en suede et en angleterre.

Le 29/03/2024 à 16:45, mtgxv a dit :

 

Mais non, on te dit ... il faut leur apprendre à conduire et .... leur apprendre les dangers, les risques, le respect, la politesse, être intelligent, etc, etc ....

 

Bref une formation au permis de conduire de 2 ou 3 ans 🤣

Faut compléter les cours par des exemples de situations dangereuses, voir plus bas.

Et si tout le monde n'a pas le permis, et bien ce sera comme ça! 

Le 29/03/2024 à 16:53, mtgxv a dit :

 

On n'est plus dans lesbannées 80.

La violence, la brutalité, les drames, le sang, les larmes ... tout ça est devenu banal accessible à tous et n'importe qui.

Y a qu'à voir ce qui circule sur les réseaux.

Tu pourras montrer ce que tu veux pendant les formations, le jeune impermeablisé en aura rien à foutre et on le retrouvera à +50 dès qu'il aura son permis.

L'éducation a un intérêt pour une majorité de jeunes malléables mais pour les autres ..... la chlague :o

On peut utiliser les simulateurs pour leur faire tâter directement les dangers de à route. Genre rouler à 140 au lieu de 80, et leur faire percuter un enfant, un ballon, une voiture, ....

On peut créer des plaques de verglas, .....

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Le 29/03/2024 à 17:02, Gabfox1 a dit :

On peut utiliser les simulateurs pour leur faire tâter directement les dangers de à route. Genre rouler à 140 au lieu de 80, et leur faire percuter un enfant, un ballon, une voiture, ....

On peut créer des plaques de verglas, .....

 

On n'est vraiment plus dans les 80, je t'assure :p ... la playstation permet tout ce que tu décris avec en plus ... les fusillades, le sang, les explosions, la corruption, la violence, les armes, etc ...

Un des jeux les plus attendus est GTA VI :D

Certains trouveraient tes simulateurs bien tristes :lol:

Modifié par mtgxv
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Le 29/03/2024 à 16:53, mtgxv a dit :

 

On n'est plus dans les années 80.

La violence, la brutalité, les drames, le sang, les larmes ... tout ça est devenu banal accessible à tous et n'importe qui.

Y a qu'à voir ce qui circule sur les réseaux.

Tu pourras montrer ce que tu veux pendant les formations, le jeune impermeablisé en aura rien à foutre et on le retrouvera à +50 dès qu'il aura son permis.

L'éducation a un intérêt pour une majorité de jeunes malléables mais pour les autres ..... la chlague :o

Ben oui, c'est comme lorsqu'ils ont mis des images de mourants sur les paquets de clopes, ils y en a qui se sont mis en tête de les collectionner toutes.

  • Haha 1
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Le 29/03/2024 à 17:12, mtgxv a dit :

 

On n'est vraiment plus dans les 80, je t'assure :p ... la playstation permet tout ce que tu décris avec en plus ... les fusillades, le sang, les explosions, la corruption, la violence, les armes, etc ...

Un des jeux les plus attendus est GTA VI :D

Certains trouveraient tes simulateurs bien tristes :lol:

Sauf que l'on peux ajouter les conséquences, les pv, les peines de prison pour homicide involontaires, ....

 

Mais si tu prefere dire que ca ne sert a rien de tenter autre chose que de les menacer d'un casier car ils se foutent de tout y compris des immages de morts decapites, ce qui arrive avec les motards, . ., alors, c'est que l'on a abdiqué completement. Il n'y a plus rien à faire. Laissons les continuer, en espérant qu'ils se tueront rapidement sans trop de victimes collatérales. 

Du coup, ils ne faudrait pas les comptabiliser parmi les accidents de la route, mais parmi les suicides !!

Le 29/03/2024 à 17:18, mtgxv a dit :

Lui, il est carrément dans son jeu vidéo .... faut le faire redescendre sur terre rapidement même si ça doit être très très brutal :D

 

Capturedecran2024-03-29a17_16_58.thumb.jpg.9f0783223184132fa129b0b9a4403e2a.jpg

 

https://www.automobile-magazine.fr/insolite/article/42411-exces-de-vitesse-record-dans-la-manche-216-km-h-sur-une-route-limitee-a-80

Ah, oui, il est sérieux lui! 10 minutes après le premier.

 

Annulation immédiat du permiscet interdiction de le passer avant 5 ans. Si conduite sans permis, un an de taule effective!

Modifié par Gabfox1
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Le 29/03/2024 à 17:56, Gabfox1 a dit :

Annulation immédiat du permiscet interdiction de le passer avant 5 ans. Si conduite sans permis, un an de taule effective!

 

Ah, on progresse :p

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Le 29/03/2024 à 17:56, Gabfox1 a dit :

Laissons les continuer, en espérant qu'ils se tueront rapidement sans trop de victimes collatérales. 

 

De mieux en mieux ... ;)

Mais sans trop de victimes collatérales, c'est déjà trop.

Faut se mettre à la place de ses victimes et de leur familles (les violons tiers habituels s'abstenir).

 

On commence a être d'accord qu'un durcissement pour ce genre de taré serait une bonne chose.

 

Reste à voir les modalités.

Modifié par mtgxv
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Le 29/03/2024 à 18:39, mtgxv a dit :

 

De mieux en mieux ... ;)

Mais sans trop de victimes collatérales, c'est déjà trop.

Faut se mettre à la place de ses victimes et de leur familles (les violons habituels s"abstenir).

 

On commence a être d'accord qu'un durcissement pour ce genre de taré serait une bonne chose.

 

Reste à voir les modalités.

Tu as pris un extrait choisi !!!

 

Mais oui, pour ce genre de fous, il n'y a rien à faire, sauf à ouvrir des circuits, comme pour les motos dans les années 70.

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Le 29/03/2024 à 18:46, Gabfox1 a dit :

Mais oui, pour ce genre de fous, il n'y a rien à faire, sauf à ouvrir des circuits, comme pour les motos dans les années 70.

 

Pas certains du tout que ça change quelque chose.

 

Pour un gars sensé comme toi, se défouler sur un circuit est une bonne chose en plus d'être un plaisir.

Pas dit qu'un abruti prenne son pied à tourner en rond.

C'est bien mieux sur route ouverte, là où s'est interdir, à la vue des copines et pour s'en vanter auprès des copains.

 

 

Modifié par mtgxv
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Le 29/03/2024 à 16:45, mtgxv a dit :

 

Mais non, on te dit ... il faut leur apprendre à conduire et .... leur apprendre les dangers, les risques, le respect, la politesse, être intelligent, etc, etc ....

 

Bref une formation au permis de conduire de 2 ou 3 ans 🤣

 

Et  si vous arretiez les raccourcis à 2 balles.

Il est très clair ce que je propose est avant de l'education, du civisme qui ne commence pas au moment des lecçons de conduire. Mais c'est tout d'abord chez les parents, mon ami a raison.

Modifié par john.tchance
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Le 29/03/2024 à 18:50, mtgxv a dit :

 

Pas certains du tout que ça change quelque chose.

 

Pour un gars sensé comme toi, se défouler sur un circuit est une bonne chose en plus d'être un plaisir.

Pas dit qu'un abruti prenne son pied à tourner en rond.

C'est bien mieux sur route ouverte à la vue des copines et pour s'en vanter auprès des copains.

 

 

 

Ben justement, il faut que la société trouve ces comportement débiles et avant tout les copines et les copains.

 

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Le 29/03/2024 à 18:53, john.tchance a dit :

 

Ben justement, il faut que la société trouve ces comportement débiles et avant tout les copines et les copains.

 

 

Super solution.

Attendre que la société change.

 

On a tout notre temps ...

 

Capturedecran2024-03-29a18_56_48.jpg.3182a8af3de8c3c316807538b63a9c7d.jpg

 

 

Modifié par mtgxv
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Le 29/03/2024 à 18:54, mtgxv a dit :

 

Super solution.

Attendre que la société change.

 

On a tout notre temps ...

 

Capturedecran2024-03-29a18_55_25.jpg.01dd065f07c0713bc33609e9604ed1f3.jpg

 

Bien obligé puisque rien d'autre ne fonctionne et la repression encore (vu le nb d'aticles que vous diffusez)

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Le 29/03/2024 à 18:57, john.tchance a dit :

 

Bien obligé puisque rien d'autre ne fonctionne et la repression encore (vu le nb d'aticles que vous diffusez)

 

Et vu le nombre de tes réponses systématiques à tous mes articles, on aura compris ton point de vue :lol:

Modifié par mtgxv
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Le 29/03/2024 à 18:58, mtgxv a dit :

 

Et vu le nombre de tes réponses systématiques à tous mes articles, on aura compris ton point de vue :lol:

 

Le pb est que ce n'est pas un point vue mais la réalité.

Et, malheureusement pour vous, chaque nouvel article nous le montre un peu plus chaque fois

 

Quand au "systématiques" c'est surtout la multiplication d'articles identiques qui génére des réponses identiques. Et là, c'est votre pb.

Modifié par john.tchance
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Le 29/03/2024 à 18:57, john.tchance a dit :

 

Bien obligé puisque rien d'autre ne fonctionne et la repression encore (vu le nb d'aticles que vous diffusez)

 

Le 29/03/2024 à 19:04, john.tchance a dit :

 

Le pb est que ce n'est pas un point vue mais la réalité.

Et, malheureusement pour vous, chaque nouvel article nous le montre un peu plus chaque fois

 

Je ne partage pas cet avis qui n'est finalement qu'un point de vue; Evidemment ce n'est aussi qu'un point de vue de ma part.

 

Le nombre d'articles publiés prouve s'il en était besoin, que des contrôles ont lieu et qu'ils pincent et sanctionnent des gens.

Et cerise sur le gateau, en interceptant ceux qui roulent vite, ils coincent bien souvent par la même occasion des gens bourré ou cammés.

 

C'est mieux que de compter sur la sélection naturelle, notez qu'on pourrait laisser faire s'ils n'emportaient pas bien souvent des innocents avec eux.

Je n'arrive pas à avoir pitié de ces gens, je suis juste triste pour leurs proches, leurs victimes et les familles touchées.

 

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Le 29/03/2024 à 16:53, mtgxv a dit :

 

On n'est plus dans les années 80.

La violence, la brutalité, les drames, le sang, les larmes ... tout ça est devenu banal accessible à tous et n'importe qui.

Y a qu'à voir ce qui circule sur les réseaux.

Tu pourras montrer ce que tu veux pendant les formations, le jeune impermeablisé en aura rien à foutre et on le retrouvera à +50 dès qu'il aura son permis.

L'éducation a un intérêt pour une majorité de jeunes malléables mais pour les autres ..... la chlague :o

 

Ca fait rire.

On n'envoit pas les mecs en prison pour holp ud.

Alors le fouet pour un 180 !!!!! Vous auriez des solutions réalistes dans la vraie vie ???

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Le 29/03/2024 à 18:54, mtgxv a dit :

 

 

Super solution.

Attendre que la société change.

 

On a tout notre temps ...

 

Capturedecran2024-03-29a18_56_48.jpg.3182a8af3de8c3c316807538b63a9c7d.jpg

 

 

C'est pas le but du 80 ou du 30 en ville... prendre le temps :sors:

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Le 29/03/2024 à 19:13, marcsv a dit :

 

 

Je ne partage pas cet avis qui n'est finalement qu'un point de vue; Evidemment ce n'est aussi qu'un point de vue de ma part.

 

Le nombre d'articles publiés prouve s'il en était besoin, que des contrôles ont lieu et qu'ils pincent et sanctionnent des gens.

Et cerise sur le gateau, en interceptant ceux qui roulent vite, ils coincent bien souvent par la même occasion des gens bourré ou cammés.

 

C'est mieux que de compter sur la sélection naturelle, notez qu'on pourrait laisser faire s'ils n'emportaient pas bien souvent des innocents avec eux.

Je n'arrive pas à avoir pitié de ces gens, je suis juste triste pour leurs proches, leurs victimes et les familles touchées.

 

 

Vous n'avez tjrs rien compris visiblement.

Si vous chopez les mecs, le danger a été pris et c'est trop tard. Pour qu'il n'y ait pas d'accidents pour grand excés, il faut que les grands excés de vitesse n'existent pas. Et les articles démontrent que les risques sont pris. Sanctionner les gens, oui, si c'est juste et en proportion du danger. Mais, ca ne diminue pas les accidents actuellement.

Les contrôles ne servent visiblement pas à diminuer le nb mort ce pourquoi la modif est demandé.

La seule et unique façon pour les risques ne soient pas pris est que le conducteur se régule lui-même. Et ca vous ne obtiendrez que par l'eduction et la formation.

 

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