Le gouvernement veut transformer les grands excès de vitesse en délits

[mtgxv]

Le 08/07/2024 à 12:41, john.tchance a dit :

 

Oui Ok ça on est d'accord.mais quoi le niveau 80, 90 ou 100 kmh.

De coule de source :: ben pas tant puisque aucune étude  sérieuse n'a été faite.

La seule chose approchante est le grand essai de juillet 2018. Ce test a montré que 80 ou 90 cest kif kif bourricot. Alors il y a grande chance que 100 ne change rien non plus.

 

 

En cette période de chienlit politique où les projets les plus farfelues et populistes fleurissent ..... je proposerai un bon 110 et même un 120 par 49.3 

Modifié 8 juillet par mtgxv

[john.tchance]

Le 08/07/2024 à 20:47, mtgxv a dit :

 

En cette période de chienlit politique où les projets les plus farfelues et populistes fleurissent ..... je proposerai un bon 110 et même un 120 par 49.3 

 

120 en 49.9, il va falloir légiférer sur les freins des mobylettes

[PasNascutDeRes]

Le 07/07/2024 à 16:19, daniel762 a dit :

Rien n'interdirait de verbaliser la vitesse inadaptée aux conditions de circulation.

 

C'est déjà le cas. Je n'ai pas les chiffres précis, mais je pense que compte tenu de la complexité des contrôles, cela doit concerner moins de 1% des verbalisations pour la vitesse. A noter que c'est une infraction sans perte de point, donc peu dissuasive et qui plus est, socialement injuste.

Modifié 9 juillet par PasNascutDeRes

[mtgxv]

Le 08/07/2024 à 21:35, john.tchance a dit :

 

120 en 49.9, il va falloir légiférer sur les freins des mobylettes

 

Quelle éclate 

[mtgxv]

La connerie n'attend pas le nombre des années ....

 

Continuons, continuons à être gentils ...

 

 

https://actu.fr/pays-de-la-loire/cosse-le-vivien_53077/a-17-ans-sans-permis-ni-assurance-il-roule-en-grand-exces-de-vitesse_61332791.html

[john.tchance]

Le 10/07/2024 à 20:52, mtgxv a dit :

La connerie n'attend pas le nombre des années ....

 

Continuons, continuons à être gentils ...

 

 

https://actu.fr/pays-de-la-loire/cosse-le-vivien_53077/a-17-ans-sans-permis-ni-assurance-il-roule-en-grand-exces-de-vitesse_61332791.html

 

Super une fois de plus, le mec roule sans permis, c'est que le priver de permis une semaine de plus va vachement le gêner.

Etre gentil ou pas n'a aucune importance. Ce qui compte c'est qu'aucun gamin ne recommence. Alors on peut bien lui promettre la foudre tant qu'il n'aura pas conscience que ça peut lui arriver, il s'en foutra même si on lui promet plus que la foudre.

 

[Gabfox1]

Le 10/07/2024 à 20:52, mtgxv a dit :

La connerie n'attend pas le nombre des années ....

 

Continuons, continuons à être gentils ...

 

 

https://actu.fr/pays-de-la-loire/cosse-le-vivien_53077/a-17-ans-sans-permis-ni-assurance-il-roule-en-grand-exces-de-vitesse_61332791.html

Pas de permis ! Que faire? Lui promettre la prison? Non, ce serait une étape normale pour lui! 

Non, le condamner a pousser des fauteuils roulant dans un centre spécialisé dans les accidents de la route pendant 6 mois? Peut être ! 

[mtgxv]

Ca fout les ch'tons 

 

La délinquance routière est un fléau.

Faut arrêter de tortiller du cul en minimisant les délits routiers .... aucune pitié.

 

 

https://www.autoplus.fr/actualite/insolite/exces-vitesse-venger-radar-1337518.html

[john.tchance]

Le 13/07/2024 à 07:34, mtgxv a dit :

Ca fout les ch'tons 

 

La délinquance routière est un fléau.

Faut arrêter de tortiller du cul en minimisant les délits routiers .... aucune pitié.

 

 

https://www.autoplus.fr/actualite/insolite/exces-vitesse-venger-radar-1337518.html

 

Mais qu'est ce que vous mélez la sr avec de la délinquance pure avec attaque sur policier ?

Le délit de fuite avec agression des policiers a lieu d'après un excès  de vitesse mais ce n'est pas l’excès de vitesse qui le crée.

 

[mtgxv]

Le 13/07/2024 à 09:12, john.tchance a dit :

 

Mais qu'est ce que vous mélez la sr avec de la délinquance pure avec attaque sur policier ?

Le délit de fuite avec agression des policiers a lieu d'après un excès  de vitesse mais ce n'est pas l’excès de vitesse qui le crée.

 

 

Et alors ?

Faut minimiser les délits routiers simples ?

 

B'hein voyons .... allons ... un peu de sérieux et un peu moins de monde de Oui Oui.

Modifié 13 juillet par mtgxv

[john.tchance]

Le 13/07/2024 à 09:49, mtgxv a dit :

 

Et alors ?

Faut minimiser les délits routiers simples ?

 

B'hein voyons .... allons ... un peu de sérieux et un peu moins de monde de Oui Oui.

 

Non mais la présentation est un peu fallacieuse tout de même.

 

Moi, ce que je retiens, c'est que 2  gamins sont montrés dans une bagnole ivre de fatigue mais surtout d'alcool et, au matin, on (la société) s'en sort bien avec avec une agression de policier heureusement sans blessés. Grace à Dieu ou à diable, les gamins ne sont pas morts et ils n'ont tué personne.

Le but de toute politique de sr est qu'aucun gamin ivres ne montent dans la bagnole. Ils connaissent la sanction. Ils savent ce que sont les suites d’un accident.

Mais, ils s'en foutent parce qu'ils ne mesurent pas le risque.

En y tapant dessus, vous allez éventuellement leur rappeler la sanction et les suites d'un accident. Ca pourrait marcher si vous aviez un gendarme derrière chaque utilisateur de la route. Mais c'est pas possible. La seule et unique solution est d'apprendre aux gens à mesurer le risque. -->> " Je montre bourrés dans une voiture bourré. Je deviens une statistique, Mon risque d'accident est nettement plus important. L'accident ca peut être  MOI et pas que les autres"

Alors le monde de Oui Oui où tout est simpliste, sérieusement, il faut arrêter. Si les sanctions et la politique répressive fonctionnai, la France ne serait pas la champion d'Europe dans la fumette.

 

 

 

Modifié 13 juillet par john.tchance

[marcsv]

Le 13/07/2024 à 10:38, john.tchance a dit :

La seule et unique solution est d'apprendre aux gens à mesurer le risque. -->> "Je deviens une statistique, Mon risque d'accident est nettement plus important. L'accident ca peut être  MOI et pas que les autres"

Alors le monde de Oui Oui où tout est simpliste, sérieusement, il faut arrêter.

 

Comment traduire ce commentaire ?

 

Tout ceux qui ont au moins deux neurones sont sensés le comprendre ça.

Donc on en revient encore et toujours à un problème d'éducation (venant des parents) et pas un problème de formation (auto-école, sr, etc...).

 

Quand je prends un véhicule, je suis tout à fait conscient du risque je n'ai pas besoin qu'on me le fasse remarquer et j'adapte ma conduite en fonction des circonstances.

Et ça ne veut pas dire que j'ai peur de conduire comme certains pourraient le penser, un conducteur qui respecte le plus possible le code et les limites n'est pas forcément un trouillard.

[john.tchance]

Le 13/07/2024 à 11:43, marcsv a dit :

 

Comment traduire ce commentaire ?

 

1/ Tout ceux qui ont au moins deux neurones sont sensés le comprendre ça.

Donc on en revient encore et toujours à un problème d'éducation (venant des parents) et pas un problème de formation (auto-école, sr, etc...).

 

2/ Quand je prends un véhicule, je suis tout à fait conscient du risque je n'ai pas besoin qu'on me le fasse remarquer et j'adapte ma conduite en fonction des circonstances.

3/ Et ça ne veut pas dire que j'ai peur de conduire comme certains pourraient le penser, un conducteur qui respecte le plus possible le code et les limites n'est pas forcément un trouillard.

1/ Heu non. La politesse c'est les parents. Avoir la notion que le danger c'est aussi pour soit., c'est les écoles de conduit, les clubs d'usagers, la propagande de la sr, .... Sur ce volet, les parents jouent peu en réalité.

 

2/ On sait que vous êtes, comme moi, un saint et que la mesure du risque vous est connu. Mais, ces gosses eux ne mesurent pas le danger réel sinon ils ne prendraient les risque.

 

3/ Qui a dit que ces gamins ne sont pas des trouillards. Vous leur demandez de forcément droit dans un mur. Ils ne sont pas fous, ils auront peur de mourrrir. Et, ils ns le feront pas.

Le pb est que, pou eux, le non respect ne signifie pas prendre un risque. Temps que nous aurez pas admis ça, ils ne sert à rien de rabâcher les règles ou les punir pour ne respecter les règles.

 

[marcsv]

Le 13/07/2024 à 12:17, john.tchance a dit :

1/ Heu non. La politesse c'est les parents. Avoir la notion que le danger c'est aussi pour soit., c'est les écoles de conduit, les clubs d'usagers, la propagande de la sr, .... Sur ce volet, les parents jouent peu en réalité.

 

Pas d'accord, le respect des règles s'acquiert depuis tout petit, des parents dignes de ce nom, vont toujours essayer de protéger leurs gosses quel que soit leur age.

Un jeune enfant va souvent prendre exemple sur ses parents pour savoir ce qui est bien ou mal, s'il a la chance de ne pas se blesser lors d'une de ses exériences de vie, c'est souvent l'engueulade ou à minima les explications de ses géniteurs qui lui feront comprendre le risque pris.

 

Et un gosse qui a toujours vu son père rouler trop vite, va très probablement reproduire son comportement puisque assimilé comme étant normal.

 

Modifié 13 juillet par marcsv
orthographe

[john.tchance]

Le 13/07/2024 à 12:35, marcsv a dit :

 

Pas d'accord, le respect des règles s'acquiert depuis tout petit, des parents dignes de ce nom, vont toujours essayer de protéger leurs gosses quel que soit leur age.

Un jeune enfant va souvent prendre exemple sur ses parents pour savoir ce qui est bien ou mal, s'il a la chance de ne pas se blesser lors d'une de ses exériences de vie, c'est souvent l'engueulade ou à minima les explications de ses géniteurs qui lui feront comprendre le risque pris.

 

Et un gosse qui a toujours vu son père rouler trop vite, va très probablement reproduire son comportement puisque assimilé comme étant normal.

 

 

Le pb est qu'on parle pas de la même chose. Le respect des règles, la politesse bien sur c'est les parents. Et, il ne faut négliger leurs rôles. Mais, ils s’apprennent le civisme, le vivre en ensemble, ... La "technique", le bien conduire ça c'est plus à l'écosystème de la route qui s’apprend ça.

 

Je vous donne un exemple qui vaut ce qu'il vaut. J'ai la chance de connaître au quotidien tous mes cousines/cousines. Dans ma génération, quasi tout le monde fumait (9/10) alors aucun de la génération de nos parents (exceptionnel, je sais). Pourtant, les enfants de ma génération qui ont tous subit le tabagisme passif, aucun d'entre d'eux n'a même essayé le tabac, c'est bien l'action de la société autour avec la propagande anti tabac qui a fonctionné. Évidement, ce n'est pas ma génération qui avait les moyens morales d'interdire quoi que ce soit aux gamins.

[mtgxv]

Le 13/07/2024 à 11:43, marcsv a dit :

Tout ceux qui ont au moins deux neurones sont sensés le comprendre ça.

Donc on en revient encore et toujours à un problème d'éducation (venant des parents) et pas un problème de formation (auto-école, sr, etc...).

 

Et quand il y a moins de neurones, il y a plus de place pour faire rentrer avec plus ou moins de force les choses élémentaires 

 

Le 13/07/2024 à 11:43, marcsv a dit :

Et ça ne veut pas dire que j'ai peur de conduire comme certains pourraient le penser, un conducteur qui respecte le plus possible le code et les limites n'est pas forcément un trouillard.

 

Ah oui ... les fameux " traine bite " à 80 km/h qui ont la trouille et ne maitrisent pas leur conduite comme ceux qui roulent à leur allure tout en sécurité sur des routes droites sans intersection 

[mtgxv]

Le 13/07/2024 à 12:35, marcsv a dit :

Et un gosse qui a toujours vu son père rouler trop vite, va très probablement reproduire son comportement puisque assimilé comme étant normal.

 

Parfaitement ... et surtout si le père rajoute à cela l'irrespect des règles et de l'autorité.

[john.tchance]

Le 13/07/2024 à 17:53, mtgxv a dit :

 

Et quand il y a moins de neurones, il y a plus de place pour faire rentrer avec plus ou moins de force les choses élémentaires 

 

 

Ah oui ... les fameux " traine bite " à 80 km/h qui ont la trouille et ne maitrisent pas leur conduite comme ceux qui roulent à leur allure tout en sécurité sur des routes droites sans intersection 

 

J'sais quand ou où il y a moins de neurone ? Mais faire rentrer de force ou pas des données, à quelqu'un qu'il n'a pas de quoi réfléchir montre que l'on n'a compris qu'avant il faut augmenter la surface réfléchissante

 

Qui a parlé de traine bite ?

 

[john.tchance]

Le 13/07/2024 à 17:55, mtgxv a dit :

 

Parfaitement ... et surtout si le père rajoute à cela l'irrespect des règles et de l'autorité.

 

Comme quoi une bonne éducation, est très efficace. Certes dans le mauvais sens sur cet exemple. .-)

[mtgxv]

Le 13/07/2024 à 19:08, john.tchance a dit :

 

Comme quoi une bonne éducation, est très efficace. Certes dans le mauvais sens sur cet exemple. .-)

 

Alors, faire rentrer de force les bons trucs dans la tronche d'un mec qui est bas de plafond, c'est inutile mais par contre lui faire rentrer avec de l'éducation, oui.

 

Soit tu veux vraiment avoir le dernier mot, soit tu racontes n'importe quoi, soit tu es toujours dans ton Oui Oui World......... les 3 peut-être 

[john.tchance]

Le 13/07/2024 à 19:59, mtgxv a dit :

 

Alors, faire rentrer de force les bons trucs dans la tronche d'un mec qui est bas de plafond, c'est inutile mais par contre lui faire rentrer avec de l'éducation, oui.

 

Soit tu veux vraiment avoir le dernier mot, soit tu racontes n'importe quoi, soit tu es toujours dans ton Oui Oui World......... les 3 peut-être 

 

Et, éventuellement, si vous lisiez ce que vous écrivez ???

------> Le mec a 3 neurones (j'en rajoute un pour être conciliant), c'est un boeuf (selon votre appréciation) et vous pensez que lui taper dessus va le rendre intelligent. Allons voyons. C'est inutile comme proposition.

 

Le Oui Oui world, c'est pas plutôt croire que le simplisme qui n'a jamais fonctionné va fonctionner parce c'est vous qui le proposait.

 

Alors le dernier mot,

Ce qui est inefficace, c'est inutile.

L''éducation est la seule chose qui peut fonctionner, faut faire.

Modifié 13 juillet par john.tchance

[mtgxv]

3 mois et  .... plus de permis.

 

Solution ? .... il doit reprendre des cours à l'auto école, cours qui ne lui ont fait ni chaud ni froid la première fois.

 

Le pauvre gosse .... faut pas le traumatiser .... faut pas taper ... l'éducation saura le remettre dans le droit chemin.

Les propos guimauve, le monde idéal de Oui Oui déconnecté de la réalité, l'enfant roi, la soit disante bien-pensance, la peur de remettre en place des systèmes éducatifs et répressifs dignes de ce nom ne font qu'accélérer le sentiment d'impunité et d'inconscience .... et pas que sur la route.

 

" Des sanctions oui .... mais pas trop sévères car ce n'est pas la solution "

C'est c'la 

 

 

https://www.autonews.fr/buzz/apres-trois-mois-de-permis--cet-automobilise-est-deja-de-retour-a-l-auto-ecole-apres-un-enorme-exces-de-vitesse-130397

 

Modifié 14 juillet par mtgxv

[john.tchance]

Le 14/07/2024 à 08:13, mtgxv a dit :

3 mois et  .... plus de permis.

 

Solution ? .... il doit reprendre des cours à l'auto école, cours qui ne lui ont fait ni chaud ni froid la première fois.

 

Le pauvre gosse .... faut pas le traumatiser .... faut pas taper ... l'éducation saura le remettre dans le droit chemin.

Les propos guimauve, le monde idéal de Oui Oui déconnecté de la réalité, l'enfant roi, la soit disante bien-pensance, la peur de remettre en place des systèmes éducatifs et répressifs dignes de ce nom ne font qu'accélérer le sentiment d'impunité et d'inconscience .... et pas que sur la route.

 

" Des sanctions oui .... mais pas trop sévères car ce n'est pas la solution "

C'est c'la 

 

 

https://www.autonews.fr/buzz/apres-trois-mois-de-permis--cet-automobilise-est-deja-de-retour-a-l-auto-ecole-apres-un-enorme-exces-de-vitesse-130397

 

 

Je sais c'est le matin.

"

Le 14/07/2024 à 08:13, mtgxv a dit :

Le pauvre gosse .... faut pas le traumatiser .... faut pas taper ... l'éducation saura le remettre dans le droit chemin.

Les propos guimauve, le monde idéal de Oui Oui déconnecté de la réalité, l'enfant roi, la soit disante bien-pensance, la peur de remettre en place des systèmes éducatifs et répressifs dignes de ce nom ne font qu'accélérer le sentiment d'impunité et d'inconscience .... et pas que sur la route.

Mais où ai je dit ça ?

 

Merci de vous excusez  pour un gros raccourci.

 

 

Modifié 14 juillet par john.tchance

[mtgxv]

Hallucinant ...

 

 

 

https://www.autoplus.fr/actualite/insolite/conducteur-rsa-arrete-exces-de-vitesse-porsche-1136200.html

[john.tchance]

Le 14/07/2024 à 08:24, mtgxv a dit :

Hallucinant ...

 

 

 

https://www.autoplus.fr/actualite/insolite/conducteur-rsa-arrete-exces-de-vitesse-porsche-1136200.html

 

Quand on voit le gars, C'est sur ! L'augmentation de la sanction gros excés va le calmer

[mtgxv]

Le 14/07/2024 à 08:24, john.tchance a dit :

Mais où ai je dit ça ?

 

Mais où est-ce que je t'ai cité ?

 

[mtgxv]

Le 14/07/2024 à 08:28, john.tchance a dit :

 

Quand on voit le gars, C'est sur ! L'augmentation de la sanction gros excés va le calmer

 

Mais les cours d'auto école, si ...............   

[john.tchance]

Le 14/07/2024 à 08:28, mtgxv a dit :

 

Mais où est-ce que je t'ai cité ?

 

 

Non, c'esu un de vos raccourcis habituels faut pas nous prendre pour des brèmes.

 

Qui a dit ca sur la file, alors ?

[mtgxv]

Le 14/07/2024 à 10:07, john.tchance a dit :

Qui a dit ca sur la file, alors ?

 

Toi, lui, eux .... qu'est-ce que ça peut faire ?

 

Je peux exprimer ma pensée sans que tu y trouves à redire ?

 

Allons ...

Modifié 14 juillet par mtgxv

[john.tchance]

Le 14/07/2024 à 08:29, mtgxv a dit :

 

Mais les cours d'auto école, si ...............   

 

Pensez vous que le principal pb de ce jeune homme est l’excès de vitesse ?

On entrent dans le importe quoi.

Je vous rappelle que le sujet de la file est les gros excès de vitesse pas la délinquance en général.

Bientot, vous allez nous sortir un article d'un gros excès après un hold up.

Avec vous, les pbs de Mesrine est un qu'il a brûlé un stop (par exemple) ???

 

[john.tchance]

Le 14/07/2024 à 10:13, mtgxv a dit :

 

Toi, lui, eux .... qu'est-ce que ça peut faire ?

 

Je peux exprimer ma pensée sans que tu y trouves à redire ?

 

Allons ...

 

Pas quand vous déformez les propos pour discréditer les autres. C'est juste pas correct

Donc je vous demande de vous exsuser

Modifié 14 juillet par john.tchance

[mtgxv]

Le 14/07/2024 à 10:14, john.tchance a dit :

 

Pensez vous que le principal pb de ce jeune homme est l’excès de vitesse ?

 

 

Je m'en fout qu'il ait d'autres problèmes.

On parle ici de son problème à la route et accessoirement son problème à respecter les autres.

 

Tu vois ? ....

[mtgxv]

Le 14/07/2024 à 10:15, john.tchance a dit :

 

Pas quand vous déformez les propos pour discréditer les autres. C'est juste pas correct

 

Les propos de qui ?

 

Arrêtes de chercher des polémiques, c'est épuisant ...

[mtgxv]

Le 14/07/2024 à 10:14, john.tchance a dit :

Bientot, vous allez nous sortir un article d'un gros excès après un hold up.

Avec vous, les pbs de Mesrine est un qu'il a brûlé un stop (par exemple) ???

 

Excellent  

[john.tchance]

Le 14/07/2024 à 10:15, mtgxv a dit :

 

Je m'en fout qu'il ait d'autres problèmes.

On parle ici de son problème à la route et accessoirement son problème à respecter les autres.

 

Tu vois ? ....

 

Non parce que c'est idiot. Parce que vous prenez un gros trafiquant qui ne respectent ni Dieu ni diable pour vous plaindre d'u exces de vitesse.

C'est gens on un pb de délinquance en général, et ca se "soigne" pas comme un pb router.