Le gouvernement veut transformer les grands excès de vitesse en délits

[sebmac]

Le 08/08/2024 à 11:32, mtgxv a dit :

 

J'aime bien l'image du gendarme bien visible au bord de la route faisant signe de la main aux automobilistes de bien vouloir ralentir et bien entendu les mêmes automobilistes obéir et continuer leur route en respectant scrupuleusement le signe de la main du gendarme et en se disant " ouh là là, si je réaccélère, un autre gendarme risque de me refaire à nouveau un signe de la main " 

 

Je vais lancer un pavé dans la mare, mais il me semble que certains pays, dont l'Allemagne, interdisent le signalement des radars par les applications de type Waze...

 

En toute sincérité, quand je fais un excès, je le fais toujours en jetant un coup d'oeil sur l'écran Waze et je ne pense pas être le seul à avoir cette habitude.

[sebmac]

Le 08/08/2024 à 11:32, mtgxv a dit :

 

J'aime bien l'image du gendarme bien visible au bord de la route faisant signe de la main aux automobilistes de bien vouloir ralentir et bien entendu les mêmes automobilistes obéir et continuer leur route en respectant scrupuleusement le signe de la main du gendarme et en se disant " ouh là là, si je réaccélère, un autre gendarme risque de me refaire à nouveau un signe de la main " 

 

Je vais lancer un pavé dans la mare, mais il me semble que certains pays, dont l'Allemagne, interdisent le signalement des radars par les applications de type Waze...

 

En toute sincérité, quand je fais un excès, je le fais toujours en jetant un coup d'oeil sur l'écran Waze et je ne pense pas être le seul à avoir cette habitude.

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 11:52, sebmac a dit :

 

Je vais lancer un pavé dans la mare, mais il me semble que certains pays, dont l'Allemagne, interdisent le signalement des radars par les applications de type Waze...

 

En toute sincérité, quand je fais un excès, je le fais toujours en jetant un coup d'oeil sur l'écran Waze et je ne pense pas être le seul à avoir cette habitude.

 

 ... et tu l'as même posté 2 fois pour que ça soit encore plus évident 

 

 

C'est un peu comme pour les cambrioleurs, ne plus planquer de systèmes de détection mais apposer sur la porte d'entée une affichette " Messieurs les cambrioleurs, merci de ne pas cambrioler, c'est pas bien " 

Modifié 8 août par mtgxv

[marcsv]

Le 08/08/2024 à 11:52, sebmac a dit :

 

En toute sincérité, quand je fais un excès, je le fais toujours en jetant un coup d'oeil sur l'écran Waze et je ne pense pas être le seul à avoir cette habitude.

 

Mais si malgré cette "précaution" vous vous faite flasher, vous en voulez à qui ? A waze qui n'est pas à jour, à la police qui est cachée ou à vous d'avoir eu le pied un peu trop lourd ?

 

[sebmac]

Le 08/08/2024 à 12:04, marcsv a dit :

 

Mais si malgré cette "précaution" vous vous faite flasher, vous en voulez à qui ? A waze qui n'est pas à jour, à la police qui est cachée ou à vous d'avoir eu le pied un peu trop lourd ?

 

 

A moi qui aie eu le pied trop lourd...

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 12:05, sebmac a dit :

 

A moi qui aie eu le pied trop lourd...

 

Menteur 

[marcsv]

Le 08/08/2024 à 12:05, sebmac a dit :

 

A moi qui aie eu le pied trop lourd...

 

Saine réaction, ça change de ceux qui pensent qu'on se tue par manque de visibilité des radars.

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 12:24, marcsv a dit :

 

Saine réaction, ça change de ceux qui pensent qu'on se tue par manque de visibilité des radars.

 

... ou des gendarmes.

 

Modifié 8 août par mtgxv

[marcsv]

Le 08/08/2024 à 12:34, mtgxv a dit :

 

... ou des gendarmes.

 

 

Ha oui, ceux qui font coucou aux automobilistes à tout les endroits un peu dangereux pour les inviter à ralentir.

 

Il y en a qui seront contents d'avoir l'impression d'être des champions cyclistes au tour de France avec un public pareil massé sur leur itinéraire 😂

Modifié 8 août par marcsv
orthographe

[Gabfox1]

Le 07/08/2024 à 06:44, mtgxv a dit :

 

Quand ce ne sont pas les politiques ou nos dirigeants, ce sont les journalistes qui racontent n'importe quoi ?

Il ne faut pas prendre tout ce qui est dit comme paroles d'évangile non plus! On a vu la tonne de mensonges officiels lors de la crise du covid, et le scandale des rki files en Allemagne en apporté les preuves. Mais tout remettre en cause, est aussi une erreur. La vérité est au milieu.

Le 07/08/2024 à 06:47, mtgxv a dit :

 

Tout à fait, ce n'est pas HS (je fais attention maintenant de ne pas trop dériver ) et j'ai même retrouvé un abruti électrifié 

 

D'ailleurs, ça m'étonne qu'il n'y ait pas plus de cas de chauffards en électriques vu les perfs que proposent certaines pour un cout d'utilisation nettement moins important qu'une sportive de prestige.

Peut-être lorsqu'il y aura des offres pas chers en occase dans quel cas certains pourront " se faire plaisir " sur la route un peu comme lors de l'arrivée des Goulf Tdi et autres diesoul survitaminés rincés qui poussaient pas mal 

On verra peut-être un nouveau type de Kevin en Tesla ... mais qui fumeront moins lors des runs 

Tu as autant d'abrutis en VE qu'en thermique. Comme il y a 10% de VE, on a 10% de cas. Ensuite, peut être que les journalistes sont plus sur la réserve quand on parle de VE.m, afin de ne as trop apporter une image négative.

[Gabfox1]

Le 07/08/2024 à 19:32, mtgxv a dit :

Il est bon de temps en temps, de rappeler l'essentiel.

 

Les grands excès ne sont pas seulement des abrutis qui perdent leur permis et ne sont peut-être pas punis à la juste valeur de leur dangerosité mais c'est aussi parfois et surtout des drames humains.

 

 

Utilisation du conditionnel sur la vitesse. Rien n'est certain. Ça peut être pleins de chose, malaise, dépassement idiot, telephonne, ....

Les jeunes sont morts brûlés, qu'elle mort atroce. Sont-ils coupables, responsables? Peut être! Je n'aime pas les à priori faciles! 

Attention, je ne dis pas que la vitesse n'est responsable de rien. 

Par contre pour la troisième voiture, la vigilance et le respect des distances es de sécurité aurait dû éviter le choc! 

[Gabfox1]

Le 08/08/2024 à 11:52, sebmac a dit :

 

Je vais lancer un pavé dans la mare, mais il me semble que certains pays, dont l'Allemagne, interdisent le signalement des radars par les applications de type Waze...

 

En toute sincérité, quand je fais un excès, je le fais toujours en jetant un coup d'oeil sur l'écran Waze et je ne pense pas être le seul à avoir cette habitude.

Affirmatif.

Waze est interdit en Allemagne. Moi hje l'utilise en gps, je vérifie ma vitesse GPS avec. En aucun cas, je ne l'utilise pour dépasser la limite. 

Le 08/08/2024 à 12:05, sebmac a dit :

 

A moi qui aie eu le pied trop lourd...

Pas mieux! Idem pour moi.

Mais j'ai mes 12 points! 😇

[marcsv]

Le 08/08/2024 à 13:13, Gabfox1 a dit :

Tu as autant d'abrutis en VE qu'en thermique. Comme il y a 10% de VE, on a 10% de cas. Ensuite, peut être que les journalistes sont plus sur la réserve quand on parle de VE.m, afin de ne as trop apporter une image négative.

 

Je ne pense pas que les journalistes veillent à ne pas écorner l'image de la voiture électrique, c'est même généralement le contraire à part dans une partie de la presse automobile spécialisée.

 

Il n'y a qu'à voir les articles lorsqu'il y a un feu de voiture, ou de ferry, le VE est souvent montré du doigt même si par après il s'avère qu'il s'agissait d'un feu parti d'une thermique, il y a eu plein d'article qui pointaient la dangerosité des VE à cause de leur puissance, alors que n'importe quelle voiture puissante mal maitrisée à le même dégré de dangerosité.

[john.tchance]

Le 08/08/2024 à 11:32, mtgxv a dit :

 

J'aime bien l'image du gendarme bien visible au bord de la route faisant signe de la main aux automobilistes de bien vouloir ralentir et bien entendu les mêmes automobilistes obéir et continuer leur route en respectant scrupuleusement le signe de la main du gendarme et en se disant " ouh là là, si je réaccélère, un autre gendarme risque de me refaire à nouveau un signe de la main  " 

 

A d'accord. Donc, pour diminuer le nb morts, il vaut laisser rouler les gens jusqu'à ce que le gendarme les attrape plutôt que la vu des gendarmes les  empêche de faire des gros excès.

Drôle de vision de la sécurité !!!!

[john.tchance]

Le 08/08/2024 à 11:54, mtgxv a dit :

 

 ... et tu l'as même posté 2 fois pour que ça soit encore plus évident 

 

 

C'est un peu comme pour les cambrioleurs, ne plus planquer de systèmes de détection mais apposer sur la porte d'entée une affichette " Messieurs les cambrioleurs, merci de ne pas cambrioler, c'est pas bien " 

 

Non mais juste les gens de verisure te file une étiquette à coller sur ta porte pour que la présence dune alarme dissuade les voleurs  ?

[john.tchance]

Le 08/08/2024 à 11:52, sebmac a dit :

 

Je vais lancer un pavé dans la mare, mais il me semble que certains pays, dont l'Allemagne, interdisent le signalement des radars par les applications de type Waze...

 

En toute sincérité, quand je fais un excès, je le fais toujours en jetant un coup d'oeil sur l'écran Waze et je ne pense pas être le seul à avoir cette habitude.

 

Ou ai je parlé de waze  ?

[john.tchance]

Le 08/08/2024 à 12:04, marcsv a dit :

 

Mais si malgré cette "précaution" vous vous faite flasher, vous en voulez à qui ? A waze qui n'est pas à jour, à la police qui est cachée ou à vous d'avoir eu le pied un peu trop lourd ?

 

 

Mais surtout vous avez fait l'excès donc mis en danger les autres. Est que le but n'est pas d'éviter le gens.

 

Quand on mets un radar devant une école, on le signale pour que les gens ne roulent pas. On attends pas un gamin se fassent écrabouiller pour mettre une amende. 

[john.tchance]

Le 08/08/2024 à 12:54, marcsv a dit :

 

Ha oui, ceux qui font coucou aux automobilistes à tout les endroits un peu dangereux pour les inviter à ralentir.

 

Il y en a qui seront contents d'avoir l'impression d'être des champions cyclistes au tour de France avec un public pareil massé sur leur itinéraire 😂

 

Si c'est pas vous qui cherchez avec des gros raccourcis ?

 

Il me semble ce j'ai parlé de contrôle par de gendarmes qui font coucou sur le bord des routes.

[Gabfox1]

Le 08/08/2024 à 13:44, marcsv a dit :

 

Je ne pense pas que les journalistes veillent à ne pas écorner l'image de la voiture électrique, c'est même généralement le contraire à part dans une partie de la presse automobile spécialisée.

 

Il n'y a qu'à voir les articles lorsqu'il y a un feu de voiture, ou de ferry, le VE est souvent montré du doigt même si par après il s'avère qu'il s'agissait d'un feu parti d'une thermique, il y a eu plein d'article qui pointaient la dangerosité des VE à cause de leur puissance, alors que n'importe quelle voiture puissante mal maitrisée à le même dégré de dangerosité.

Oui, tu as raison sur le côté feu, pour les excès de vitesse je sais pas 

 

J'ai testé une tesla3 dual motor en appuyant à fond, c'est clair que tous ne peuvent le faire! Mes années de circuit m'ont permis d'avoir les bons réflexes, mais pour quelqu'un d'inexperimenté, c'est ouvertement dangereux!

[sebmac]

Le 08/08/2024 à 13:27, Gabfox1 a dit :

Affirmatif.

Waze est interdit en Allemagne. Moi hje l'utilise en gps, je vérifie ma vitesse GPS avec. En aucun cas, je ne l'utilise pour dépasser la limite. 

 

Et bien évidement, tu désactives les alertes police et radar en allant dans les paramètres de l'application, histoire de ne pas avoir d'ennuis en cas de contrôle...

 

Le 08/08/2024 à 13:27, Gabfox1 a dit :

Pas mieux! Idem pour moi.

Mais j'ai mes 12 points! 😇

 

J'ai aussi 12 points il me semble.

[sebmac]

Le 08/08/2024 à 13:56, john.tchance a dit :

 

Ou ai je parlé de waze  ?

 

Je n'en ai pas trouvé trace et c'est pour ceci que j'avais cité @mtgxv pour faire le parallèle entre police visible et outils pour repérer la police qui permettent en absence de police visible de savoir si oui ou non on peut faire un excès.

 

Pourquoi intervenir?

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 13:50, john.tchance a dit :

 

A d'accord. Donc, pour diminuer le nb morts, il vaut laisser rouler les gens jusqu'à ce que le gendarme les attrape plutôt que la vu des gendarmes les  empêche de faire des gros excès.

Drôle de vision de la sécurité !!!!

 

Penser que les gens vont rouler normalement après avoir croiser un gentil gendarme sur le bord de la route est aussi une vision un peu Oui Oui de la sécurité 

Assez drôle aussi 

Modifié 8 août par mtgxv

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 12:54, marcsv a dit :

 

Ha oui, ceux qui font coucou aux automobilistes à tout les endroits un peu dangereux pour les inviter à ralentir.

 

Il y en a qui seront contents d'avoir l'impression d'être des champions cyclistes au tour de France avec un public pareil massé sur leur itinéraire 😂

 

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 15:59, sebmac a dit :

 

Je n'en ai pas trouvé trace et c'est pour ceci que j'avais cité @mtgxv pour faire le parallèle entre police visible et outils pour repérer la police qui permettent en absence de police visible de savoir si oui ou non on peut faire un excès.

 

Pourquoi intervenir?

 

That's the question.

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 13:13, Gabfox1 a dit :

Tu as autant d'abrutis en VE qu'en thermique ...

 

Non pas tout à fait encore car un gros pourcentage de ceux qui font la transition roulent tranquille pour réellement faire des économies ou roulent comme ils le faisaient avant.

Quand les électriques d'occase pas chères seront sur le marché, elles seront achetées par une populasse de gaziers qui n'en auront rien à faire de la transition écologique mais qui pourront faire les barbeaux à grand coup d'accélérations dignes d'une Porsche pour un coup bien moins important.

L'autre jour j'ai pris l'exemple des kevin qui se sont précipités sur les Goulfe ou Aoudi Tdi rincées qui poussaient encore suffisamment pour faire chier le monde  ... et on en croise encore.

Modifié 8 août par mtgxv

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 13:44, marcsv a dit :

Il n'y a qu'à voir les articles lorsqu'il y a un feu de voiture, ou de ferry, le VE est souvent montré du doigt même si par après il s'avère qu'il s'agissait d'un feu parti d'une thermique ...

 

Le feu d'une batterie de voiture électrique est réellement un gros soucis car il se maitrise très très mal et peut durer très longtemps.

C'est un aspect qui n'est pas vraiment abordé à la hauteur où il devrait l'être à mon avis.

Un exemple, on a interdit (c'est peut-être encore le cas) les voitures GPL dans les parkings sous-terrains ou sous les immeubles.

Les voitures électriques y sont interdites ? Je ne pense pas alors qu'une voiture qui prend feu à cause de sa batterie lithium aura très largement le temps de cramer et cramer tout ce qui a autour avant qu'on arrive à l'éteindre.

Si tu gares ta voiture dans ton garage, c'est un truc qu'il faut savoir.

Ton essence qui prend feu toute seule, ce qui est plutôt rare, tu pourras l'éteindre si tu as un extincteur par exemple si tu t'en aperçois assez vite.

Ta voiture électrique qui prend feu toute seule de par sa batterie, ce qui est beaucoup moins improbable, ton extincteur ne te sera d'aucune utilité si c'est la batterie qui crame et entre dans des réactions en chaine. Même les pompier devront utiliser une quantité énorme de flotte pour être sûr qu'elle est complètement éteinte.

 

https://www.autoplus.fr/pratique/pompiers-eteindre-voiture-electrique-614715.html

[marcsv]

La Belgique envisage d'introduire les contrôle des distances de sécurités entre véhicules, c'est apparemment déjà le cas en France.

 

Le radar routier « de distances » bientôt adopté e... | Gocar.be

 

En réalité, les radars de tout accabit et la vidéosurveillance n'imposent plus la présence de policier sur le terrain.

 

Depuis le 31 décembre 2016, onze catégories d'infractions routières sont verbalisables sans interception du conducteur.

• Le non-respect des signalisations imposant l’arrêt des véhicules (feu rouge, stop…)
• Le non-respect des vitesses maximales autorisées
• Le non-respect des distances de sécurité entre les véhicules
• L’usage de voies et chaussées réservées à certaines catégories de véhicules comme les bus et les taxis
• Le défaut du port de la ceinture de sécurité
• L’usage du téléphone portable tenu en main
• La circulation, l’arrêt, et le stationnement sur les bandes d’arrêt d’urgence
• Le chevauchement et le franchissement des lignes continues
• Le non-respect des règles de dépassement
• Le non-respect des sas vélos
• Le défaut de port du casque à deux-roues motorisé.

 

 

[marcsv]

Le 08/08/2024 à 17:12, mtgxv a dit :

 

Le feu d'une batterie de voiture électrique est réellement un gros soucis car il se maitrise très très mal et peut durer très longtemps.

C'est un aspect qui n'est pas vraiment abordé à la hauteur où il devrait l'être à mon avis.

 

 

Je pense que les pompiers commencent à être mieux formé, et il devient plus facile d'eteindre (ou en tout cas de maintriser un feu de batterie), il y a des couvertures spéciales pour limiter l'expension de la chaleur, ils utilisent de plus en plus des container pour immerger l'auto et on se dirige vers une imposition d'avoir par construction un emplacement pompier d'accès direct à la batterie pour y injecter directement l'eau; il y a aussi un sysème de fiche à brancher sur la prise de recharge pour neutraliser la batterie.

 

Apparemment, le risque statistique d'un feu de batterie est inférieur à un incendie de thermique mais je reconnait volontier que c'est assez impressionnant (vu seulement en vidéo pour l'électrique et connu en vrai sur une thermique - un feu de moteur qui a été jusqu'au volant sur un ancien combi VW)

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 17:13, marcsv a dit :

La Belgique envisage d'introduire les contrôle des distances de sécurités entre véhicules, c'est apparemment déjà le cas en France.

 

Le radar routier « de distances » bientôt adopté e... | Gocar.be

 

En réalité, les radars de tout accabit et la vidéosurveillance n'imposent plus la présence de policier sur le terrain.

 

Depuis le 31 décembre 2016, onze catégories d'infractions routières sont verbalisables sans interception du conducteur.

• Le non-respect des signalisations imposant l’arrêt des véhicules (feu rouge, stop…)
• Le non-respect des vitesses maximales autorisées
• Le non-respect des distances de sécurité entre les véhicules
• L’usage de voies et chaussées réservées à certaines catégories de véhicules comme les bus et les taxis
• Le défaut du port de la ceinture de sécurité
• L’usage du téléphone portable tenu en main
• La circulation, l’arrêt, et le stationnement sur les bandes d’arrêt d’urgence
• Le chevauchement et le franchissement des lignes continues
• Le non-respect des règles de dépassement
• Le non-respect des sas vélos
• Le défaut de port du casque à deux-roues motorisé.

 

 

 

En effet, difficile pour un policier même zélé de faire autant de contrôles au bord de la route  

Modifié 8 août par mtgxv

[mtgxv]

Le 08/08/2024 à 17:22, marcsv a dit :

... ils utilisent de plus en plus des container pour immerger l'auto ...

 

Putain, obligé de faire une piscine dans son garage ou de garer sa voiture sous son abri de piscine 😡

 

Modifié 8 août par mtgxv

[john.tchance]

Le 08/08/2024 à 15:59, sebmac a dit :

 

Je n'en ai pas trouvé trace et c'est pour ceci que j'avais cité @mtgxv pour faire le parallèle entre police visible et outils pour repérer la police qui permettent en absence de police visible de savoir si oui ou non on peut faire un excès.

 

Pourquoi intervenir?

 

 OK je n'est pas comme ce que vous disiez comme cela.

le fait de voir la police ne fait pas le même effet que waze. Waze sert à tricher. Le police sert à  te rappeler de ne pas tricher.

L'effet dissuasif n'est pas le même à mon avis.

Pout le coup, je n'ai aucun pb à interdire waze si les contrôles sont bien signalées.  De toutes façons je ne l'utilise pas et je ne sais même pas quelle gueule,.ca a.

[sebmac]

Le 08/08/2024 à 17:22, marcsv a dit :

 

Je pense que les pompiers commencent à être mieux formé, et il devient plus facile d'eteindre (ou en tout cas de maintriser un feu de batterie), il y a des couvertures spéciales pour limiter l'expension de la chaleur, ils utilisent de plus en plus des container pour immerger l'auto et on se dirige vers une imposition d'avoir par construction un emplacement pompier d'accès direct à la batterie pour y injecter directement l'eau; il y a aussi un sysème de fiche à brancher sur la prise de recharge pour neutraliser la batterie.

 

Apparemment, le risque statistique d'un feu de batterie est inférieur à un incendie de thermique mais je reconnait volontier que c'est assez impressionnant (vu seulement en vidéo pour l'électrique et connu en vrai sur une thermique - un feu de moteur qui a été jusqu'au volant sur un ancien combi VW)

 

Le problème d'une électrique, c'est que le feu peut se déclencher lors de la charge alors qu'une thermique, c'est souvent pendant son utilisation qu'elle prend feu...

 

Quand je passerais à l'électrique, le rechargement se fera loin de la maison.

[john.tchance]

Le 08/08/2024 à 16:26, mtgxv a dit :

 

Penser que les gens vont rouler normalement après avoir croiser un gentil gendarme sur le bord de la route est aussi une vision un peu Oui Oui de la sécurité 

Assez drôle aussi 

 

Qui a parlé de gentil gendarme ?

Les effets de la maréchaussée vu en permanence sur le bord des routes aura bien plus d'effet que de gauler 3 pekins une fois de temps en temps.

Mais bon. 

[sebmac]

Le 08/08/2024 à 17:38, john.tchance a dit :

 

 OK je n'est pas comme ce que vous disiez comme cela.

le fait de voir la police ne fait pas le même effet que waze. Waze sert à tricher. Le police sert à  te rappeler de ne pas tricher.

L'effet dissuasif n'est pas le même à mon avis.

Pout le coup, je n'ai aucun pb à interdire waze si les contrôles sont bien signalées.  De toutes façons je ne l'utilise pas et je ne sais même pas quelle gueule,.ca a.

 

Peux-tu traduire en français?

 

Pour le reste: un contrôle aux jumelles se fait à une distance telle que l'opérateur aux jumelles n'est pas visible. Les deux seuls contrôles où je me suis fait mesurer aux jumelles et verbaliser, bien au delà de la LVA, l'opérateur était bien visible, face à moi mais trop loin!

 

Waze permet quand même de montrer les contrôles et c'est dissuasif... autant qu'un véhicule de police visible.

 

 

[sebmac]

Le 08/08/2024 à 17:42, john.tchance a dit :

 

Qui a parlé de gentil gendarme ?

Les effets de la maréchaussée vu en permanence sur le bord des routes aura bien plus d'effet que de gauler 3 pekins une fois de temps en temps.

Mais bon. 

 

Ouais, donc tu préconises de renforcer les contrôles, les multiplier pour qu'il y en ait en permanence alors qu'il y a même pas quinze jours, tout était question d'éducation, de rendre responsable les conducteurs...

 

T'as pas l'impression d'être une girouette?