Problème électrique Ford transit

[Transit50]

Bonjour à toutes et à tous.

J'espère que ce forum va m'aider à résoudre ce problème.

J'ai un minibus Transit année 1990 (MK3-moteur 2.5 l diésel-430000 Km d'origine)

Il ne veut plus démarrer de la façon normale. C'est un problème électrique car je peux le démarrer avec un fil entre le + de la batterie et la borne du solénoïde du démarreur.

Si vous pouvez m'aider à trouver la panne, merci d'avance.

Bonnes fêtes de fin d'année

[tete de soupapes]

Le 29/12/2023 à 12:33, Transit50 a dit :

Bonjour à toutes et à tous.

J'espère que ce forum va m'aider à résoudre ce problème.

J'ai un minibus Transit année 1990 (MK3-moteur 2.5 l diésel-430000 Km d'origine)

Il ne veut plus démarrer de la façon normale. C'est un problème électrique car je peux le démarrer avec un fil entre le + de la batterie et la borne du solénoïde du démarreur.

Si vous pouvez m'aider à trouver la panne, merci d'avance.

Bonnes fêtes de fin d'année

Le neiman ne fonctionne pas ?

 

Contrôler à deux ,avec tournevis testeur 

Salut 

[Transit50]

Bonjour

En fait, j'ai été plus loin dans mes recherches. Le neimam semble fonctionner et le relais aussi. J'ai testé:

J'ai débranché les 2 fils du contact de puissance.du relais Je mets le contact et je fais toucher les 2 fils ensemble: le moteur démarre.

Autre test: J'ai fait un montage avec une lampe, la batterie et le contact du relais. Si j'actionne la clé pour démarrer le moteur, la lampe s'allume.

J'en déduis que le neiman fonctionne et que le relais fonctionne aussi. Du coup, je ne comprends plus rien. Qu'est ce qu'il peut y avoir d'autre?

Merci de votre aide.

[distrait50000]

Le 29/12/2023 à 12:53, Transit50 a dit :

Bonjour

En fait, j'ai été plus loin dans mes recherches. Le neimam semble fonctionner et le relais aussi. J'ai testé:

J'ai débranché les 2 fils du contact de puissance.du relais Je mets le contact et je fais toucher les 2 fils ensemble: le moteur démarre.

Autre test: J'ai fait un montage avec une lampe, la batterie et le contact du relais. Si j'actionne la clé pour démarrer le moteur, la lampe s'allume.

J'en déduis que le neiman fonctionne et que le relais fonctionne aussi. Du coup, je ne comprends plus rien. Qu'est ce qu'il peut y avoir d'autre?

Merci de votre aide.

Bonjour , de quel relais est il question ??

Le test avec la lampe peut être parlant a condition de brancher une de ses bornes a la masse

Pour être sur que le contacteur de "neiman" fonctionne il faut prendre un fil volant , le brancher a la borne de démarrage du contacteur de "neiman"  et a l'autre bout a la borne de démarrage du démarreur .

Si c'est OK il restera a trouver l'interruption du circuit , avec le schéma de câblage si besoin !!

[Transit50]

Bonsoir et merci pour cette réponse.

Je suis embêté car je n'ai pas le schéma électrique. J'ai essayé de le trouver sur internet mais sans succès.

Quand je parle du relais, il s'agit du relais qui commande le démarreur..

Pour le test conseillé, je voudrais une précision: 1 je pense qu'il faut prendre un fil de forte section et pour la borne de démarrage du démarreur, c'est celle du solénoïde?

Merci de me préciser et je pourrai effectuer le test.

Bonne soirée

 

[distrait50000]

Re, pour la taille du fil tu compare avec le fil partant du contacteur de neiman ou a l'arrivée au démarreur .

Tu te raccorde comme tu peux a la borne S flèche rouge de l'image 1 et au fil du contacteur de neiman que tu vas identifier avec ta lampe témoin au connecteur du neiman (image 2)

 

Quand je parle du relais, il s'agit du relais qui commande le démarreur..   Oui mais situé ou ?? (c'est surtout ça le sens de ma question)

Concernant les schémas , je les ai , mais chez Ford il n'y a pas de plan général , il faut affiner pour que je fournisse la vue concernée avec les conseils qui vont avec !!

Modifié 30 décembre 2023 par distrait50000

[Transit50]

Bonjour et merci pour ta réponse.

Je vais essayer de tester tout cela. Le relais dont je parle (j'ai mis une photo) est à côté de la batterie contre le passage de roue avant droit

[distrait50000]

Le 30/12/2023 à 15:21, Transit50 a dit :

Bonjour et merci pour ta réponse.

Je vais essayer de tester tout cela. Le relais dont je parle (j'ai mis une photo) est à côté de la batterie contre le passage de roue avant droit

Re, il faudrait  shunter les deux gros fils du relais et la le démarreur devrait tourner , il semble manquer un deuxième "gros" fil

 Il faut vérifier que sur un des petits fils arrive la tension du neiman en position démarrage , si oui , vérifier que l'autre petit fil est a la masse .

Si tout cela est correct alors il ne reste que ce relais a mettre en cause !!

Le fil marron est une masse

[Transit50]

Merci de ta réponse

Le relais dont je parle est contre le passage de roue avant droit à côté de la batterie

[Transit50]

Merci, tu es vraiment très réactif. Il manque un fil parce que e l'avais débranché. J'ai fait ce que tu me dis. Si je mets le contact et que je shunte les 2 gros fils, le moteur démarre.

Si c'est vraiment le relais, c'est mission impossible pour en trouver un.

[distrait50000]

Le 30/12/2023 à 15:37, Transit50 a dit :

Merci, tu es vraiment très réactif. Il manque un fil parce que e l'avais débranché. J'ai fait ce que tu me dis. Si je mets le contact et que je shunte les 2 gros fils, le moteur démarre.

Si c'est vraiment le relais, c'est mission impossible pour en trouver un.

Re, tu n'as pas donné le résultat sur les petits fils ( marron et jaune/noir ) (Il faut vérifier que sur un des petits fils arrive la tension du neiman en position démarrage , si oui , vérifier que l'autre petit fil est a la masse . )

 

Si le résultat du test des petits fils est positif  tu me dis si les cosses du relais sont toutes de la même taille ou pas , et je te trouve un relais !!

Modifié 31 décembre 2023 par distrait50000

[Transit50]

Bonjour et encore merci

Je n'ai pas eu le temps de contrôler cela. Pas le temps aujourd'hui ni demain.

Dès que c'est fait, je te renvoie un message.

En attendant, je te souhaite bon réveillon et bonne nouvelle année

[Transit50]

Bonjour

J'ai fait le test. j'ai mis une lampe entre les deux petits fils du relais et quand je tourne la clé pour démarrer, la lampe s'allume. Le relais a 4 broches; 2 petites (environ 6 mm de large pour la bobine et 2 plus grosses (environ 9.5mm) pour le contact. Si tu peux me trouver un relais adaptable, ce serait bien.

Je ne connais pas l'intensité maxi qui peut passer dans le contact.

Bonne soirée

[distrait50000]

Le 01/01/2024 à 17:38, Transit50 a dit :

Bonjour

J'ai fait le test. j'ai mis une lampe entre les deux petits fils du relais et quand je tourne la clé pour démarrer, la lampe s'allume. Le relais a 4 broches; 2 petites (environ 6 mm de large pour la bobine et 2 plus grosses (environ 9.5mm) pour le contact. Si tu peux me trouver un relais adaptable, ce serait bien.

Je ne connais pas l'intensité maxi qui peut passer dans le contact.

Bonne soirée

C'est un relais 70A , voici deux liens :

https://www.manomano.fr/p/relais-automobile-kraecker-12140000-12-v-dc-70-a-1-no-t-1-pcs-6018376

https://rrs-direct.com/relais-heavy-duty-12v-70a.html

Il y en a d'autres , si tu as un grossiste en pièce auto près de chez toi , tu dois trouver ça !!

Modifié 1 janvier par distrait50000

[Transit50]

Bonsoir et meilleurs voeux à toutes et tous

 

J'ai mis un peu de temps à répondre. Et bien, j'ai trouvé un relais 12V 70A à Cherbourg. J'ai installé ce relais "en volant". ET ça marche, donc c'était bien lui le coupable. Il ne me reste plus qu'à faire une installation propre.

Merci encore à Distrait50000 (es-tu de la Manche -St Lô) pour toutes tes réponses et tes conseils qui m'ont bien aidé.

[distrait50000]

Le 10/01/2024 à 18:13, Transit50 a dit :

Bonsoir et meilleurs voeux à toutes et tous

 

J'ai mis un peu de temps à répondre. Et bien, j'ai trouvé un relais 12V 70A à Cherbourg. J'ai installé ce relais "en volant". ET ça marche, donc c'était bien lui le coupable. Il ne me reste plus qu'à faire une installation propre.

Merci encore à Distrait50000 (es-tu de la Manche -St Lô) pour toutes tes réponses et tes conseils qui m'ont bien aidé.

Re, oui c'est ça , tu as eu ton relais chez AEDS ?? , ce relais a une patte de fixation ? , sans patte tu fais une bride  en tôle qui passe sur trois cotés et tu fixe par une vis de chaque coté !!

[Transit50]

Oui ,chez AEDS, ils sont très bien. J'y vais de temps en temps.

Le relais a une patte de fixation.

Au plaisir de se rencontrer peut être.