Affaire Carlos Ghosn: arrestation au Japon & évasion au Liban

[Invité §pat334la]

Tu fais comme moi, tu cherches pourquoi l'état s'est précipité à mettre des billes chez PSA après une belle distribution de dividendes !

[dalpin]

https://www.rtl.fr/actu/intern [...] 7796113543

 

[h1]Carlos Ghosn : de nouvelles accusations au Japon[/h1][h2]La presse japonaise se penche désormais sur les amitiés saoudiennes, indiennes et brésiliennes du président du groupe automobile Renault-Nissan.[/h2]

 

publié le 03/01/2019 à 11:07

 

 

Les accusations pleuvent sur Carlos Ghosn. Le président du groupe Renault-Nissan était accusé initialement d'avoir minoré de 38 millions d'euros ses salaires au fisc japonais. Mais la presse se penche en ce moment sur d'autres dossiers où les finances de Nissan sont impliquées.

 

 

 

Selon le Japan News, Carlos Ghosn aurait ordonné en 2008 la création d'un fonds secret via Nissan Moyen-Orient pour compenser ses pertes personnelles. Toujours selon le journal, il aurait fait appel à un ami de longue date, un homme d'affaire saoudien, qui s'est porté caution auprès d'une banque japonaise, en échange de 13 millions d'euros.

Le 18 décembre, le Asahi Shinbun s'intéressait de son côté aux amitiés indiennes et brésiliennes de l'homme d'affaires. En 2008, Nissan est sur le point de sélectionner un distributeur local pour renforcer ses ventes en Inde. Mais à la dernière minute, Carlos Ghosn aurait imposé la société Hover. Celle-ci n'aurait aucune expérience dans le domaine, mais son propriétaire est le père de la meilleure amie d'une des filles de Ghosn. Nissan aurait ensuite mis fin prématurément à ce contrat en 2014 avant de payer 12 millions d'euros de dommages et intérêts à cette société indienne.

 

 

Selon le même journal, au Brésil, Nissan aurait également acheté le terrain de son usine contre toute logique économique, à un ami de l'ex-gouverneur de Rio, lui-même ami de longue date du président du groupe automobile. Carlos Ghosn nie toujours les faits qui lui sont reprochés mais ses copinages présumés aux frais de Nissan scandaliseraient l'opinion publique japonaise.

[Invité §pat334la]

En général, quand les accusations pleuvent c'est que celles à l'origine de son internement ne suffisent plus !

[Invité §shu041Vl]

theorie du complot ……………. les affreux nippons veulent salir l'honneur de ce roi de la haute finance

 

on peut aller loin dans ces theories fumeuses

[dalpin]

oui j'espère que les avocats de Ghosn sont meilleurs que patteacaisse

[Invité §pat334la]

Faut-il que je répète encore une fois que le principe de précaution le plus simple à observer est la présomption d'innocence ?

[Invité §pat334la]

Et je vais en faire sursauter plus d'un !

Il y a quelques mois E MACRON a demandé à Carlos GHOSN de bien vouloir baisser sa rémunération .

Moi, demain, je souhaite un Carlos GHOSN à l'ELYSEE durant 5 ans, vous seriez étonnés au bout de ces 5 ans !!!!

[dalpin]

On peut aussi respecter la justice d'un état souverain en ne mettant en cause (sans autre raison que des préjugés limite xénophobe) le bien fondé de la mise en détention de Ghosn.

[Invité §pat334la]

Sauf qu'avant cela il ne faut pas oublier de sortir la justice des mains des politiques !!!!!

[dalpin]

Sauf qu'avant cela il ne faut pas oublier de sortir la justice des mains des politiques !!!!!

tu veux dire que tes préjugés t'amène à penser que le Japon est une république bananière avec la justice aux mains des politiques ?

[Invité §pat334la]

Je ne pensais pas qu'au Japon, ici, en France, nous avons le même problème, une justice trop supervisée ( et le mot est faible !) par les politiques !

Et si tu relis la définition de " préjugé " tu te rendras compte que ce terme est inadapté !

[Invité §dry230yd]

Faut-il que je répète encore une fois que le principe de précaution le plus simple à observer est la présomption d'innocence ?

au japon c'est normalement la présomption d'innocence comme ici, mais la on dirait l'inverse quand même par contre je crois qu'il peuvent te garder 1 mois en detention provisoire en enquête préliminaires.

alors après faut croire que la suspicion de fraude est pire que le meurte la bas vu le traitement, même les prisonniers reconnus coupable en france sont mieux traité

m'est avis que les japonnais de souche sont mieux traité dans un cas similaire la y à comme un dechainement du personnage hautain et execrable plus que de la faute en elle même, y aurait une magouille politique derriere que ça ne m’étonnerais pas parcque on parle de trump et de son ego mais shinzo abe c'est guère mieux hein, le type à modifié les régles pour pouvoir exécuter un 3eme mandat consécutif pour soit disant continué sont travail de modernisation de la constitution au calme le pélo c'est un grand libéral aussi rien que ça doit apporter un Eclairage particulier à cette affaire puisque logiquement les liberaux comme macrons et d'autres laisse généralement les coudés franches aux grands groupe et passent sous silence les ecarts de conduites.

alors soit c'est une manœuvre pour le décrédibiliser vu qu'il à été reconduit sans vote (en gros sont partis étant majoritaire c'est eux qui decide sans rendre de compte à personne) soit ils veulent clairement remettre la main sur leurs industrie auto vu le replis de leur économie cette année

mais ça qui en parle bizarrement aucun expert du japon sur les chaines d'info francaise, alors qu'il te sortent des experts de tout et rien en temps record pour le moindre fait divers habituellement

[Invité §pat334la]

Il faut prendre des précautions lorsqu'il est question de comparer la Justice du Japon et celle de France !

Personnellement, je ne le ferai que lorsqu'ils seront capable d'oublier la peine de mort, pas avant !

Je ne veux pas que vous fassiez une fixation sur Carlos GHOSN, il est excellent comme gestionnaire , mais ils sont pas plus de 10, dans toute l'Union-Européenne, comme lui, à avoir des qualités comparables à piloter des géants de l'industrie !

[Invité §shu041Vl]

on a tous compris que tu adulais ce personnage si eminamment sympathique , altruiste et tres pote avec les puissants et de plus doté d'un physique enviable et avantageux ………...

 

tu me permettras de le hair , ne t'en déplaise et de le trouver abject

[dalpin]

Un grand visionnaire ... qui n'a pas vu venir qu'en magouillant au Japon et ailleurs il risquait de finir en taule.

Peut-être se croyait-il au dessus des lois?

[daniel762]

Et je vais en faire sursauter plus d'un !

Il y a quelques mois E MACRON a demandé à Carlos GHOSN de bien vouloir baisser sa rémunération .

Moi, demain, je souhaite un Carlos GHOSN à l'ELYSEE durant 5 ans, vous seriez étonnés au bout de ces 5 ans !!!!

 

Qu'est-ce qu'il ferait ? Il licencierait les Français par wagons comme il l'a fait des employés de chez Nissan ? Et il se verserait un salaire démentiel, ainsi que des primes de résultat faramineuses ? Et il détournerait l'argent de l'Etat comme il l'a fait de celui de son employeur ? Puis à l'Elysée, on ne doit pas être trop mal placé pour frauder le fisc non plus...

[daniel762]

Je ne pensais pas qu'au Japon, ici, en France, nous avons le même problème, une justice trop supervisée ( et le mot est faible !) par les politiques !

Et si tu relis la définition de " préjugé " tu te rendras compte que ce terme est inadapté !

 

 

S'il n'y a rien à lui reprocher, pourquoi la justice japonaise aurait-elle selon toi mis Carlos Ghosn en examen ?

[Invité §pat334la]

Dans toute entreprise de production, comme chez RENAULT, existent les personnels directs, qui sont à la production, l'assemblage, et les personnels indirects, qui sont à l'administratif.

Si vous êtes assez curieux pour réaliser la comparaison avec la gestion du pays, vous comprendrez qu'il était totalement impudique qu'E MACRON de donner des leçons à C GHOSN quant-à sa rémunération.

Comparez, pour RENAULT, puis pour la France, le rapport investissements-résultats, sur la période C. GHOSN depuis qu'il a quitté MICHELIN pour s'occuper de RENAULT, puis la période MITTERRAND-MACRON, il n'y a pas photo !!!

[Invité §pat334la]

A mon avis, daniel762, le problème couve depuis un moment !

NISSAN , depuis les méthodes GHOSN de son redressement, a explosé au point de peser plus lourd que RENAULT , et à partir de là et le passage de témoin de GHOSN à son judas japonais, s'est préparée la situation actuelle, et son emprisonnement qui a pour but de faire durer cette situation le plus possible jusqu'à la pression de la chute des actions RENAULT afin d'obtenir un recentrage des décisions au Japon, chez NISSAN !

Il suffit d'observer la bourse pour leur donner raison, et c'est pas E. MACRON qui se dépêche à contrarier NISSAN, et cela va coûter très cher !

[Invité §pat334la]

Quand on compare le salaire de GHOSN et de MACRON, daniel762, il faut que tu compares aussi le retour sur investissement sous GHOSN, et le retour sur investissement sous MACRON, et tu vas te demander pourquoi c'est GHOSN qui est en prison !!!!

Et je me répète, tu peux faire cela depuis MITTERRAND, CHIRAC, SARKOSY et HOLLANDE, cela dure depuis 37 ans, la seule éclaircie JOSPIN ( un socialiste !!!) entre 1997 et 2002, a vite été oubliée par tous !

[Invité §pat334la]

Pour moi, la FRANCE, c'est comme une entreprise, cela doit avoir à respecter des règles de gestion !

Et il y a longtemps qu'il n'y en a pas eu un qui en a été capable !

[Invité §pat334la]

Bruno LEMAIRE qui, dans le dossier C GHOSN demande des éclaircissements sur ses rémunérations chez RENAULT ????

A quand la même demande sur la rémunération des élus à comparer avec ce qu'ils auraient réalisés ces 40 dernières années ???

[dalpin]

Et si toi tu arrêtais de tenter de tenter de détourner le post de son sujet initial?

 

Pourquoi n'irais-tu pas créer un sujet sur la politique francaise?

[Invité §pat334la]

Si tu es persuadé, dalpin, de ce dont tu m'accuses, fait appel à un modérateur de ce forum.

Pour le moment, et l'actualité me le confirme chaque jour, la politique entoure beaucoup l'affaire C. GHOSN, et malheureusement, d'une manière assez étonnante pour ce qui concerne nos politiques et l'aide qu'ils devraient apporter à un Français aux hautes responsabilités dans une des plus importantes sociétés aux actions portées par l'état, donc nous tous, et interné au JAPON

[dalpin]

Si tu es persuadé, dalpin, de ce dont tu m'accuses, fait appel à un modérateur de ce forum.

Pour le moment, et l'actualité me le confirme chaque jour, la politique entoure beaucoup l'affaire C. GHOSN, et malheureusement, d'une manière assez étonnante pour ce qui concerne nos politiques et l'aide qu'ils devraient apporter à un Français aux hautes responsabilités dans une des plus importantes sociétés aux actions portées par l'état, donc nous tous, et interné au JAPON

Et c'est quoi au juste le rapport entre la rémunération des élus et l'emprisonnement de Ghosn ?

[Invité §shu041Vl]

t'as raison mon gars , carlos l'empereur a supprimé plusieurs milliers d'emplois chez nissan motor ( sans doute plus de 10000 ) , j'ai plus les chiffres ………. c'était et c'est toujours le second constructeur nippon , loin de rino en ce qui concerne la renommée extra européene

 

je propose donc qu'une statue en bronze de 20 metres de hauteur soit erigée , a la gloire de ce saint - homme aux portes de flins , afin que chaque Français connaisse ce messie de l'industrie auto qui a créer" tant de de benefice et de pognon aux actionnaires

[dalpin]

message supprimé

 

Justement la question c'est: on prend lequel de salaire pour Ghosn?

 

Celui officiel qu'il a déclaré ?

 

Ou le vrai avec fraudes et abus de bien sociaux ?

 

Parce que c'est bien ca le sujet: fraudes et abus de bien sociaux de Ghosn! La rémunération des élus (que tu la fasses courte ou longue comme tu dis) on s'en balek'

[Invité §shu041Vl]

 

Justement la question c'est: on prend lequel de salaire pour Ghosn?

 

Celui officiel qu'il a déclaré ?

 

Ou le vrai avec fraudes et abus de bien sociaux ?

 

Parce que c'est bien ca le sujet: fraudes et abus de bien sociaux de Ghosn! La rémunération des élus (que tu la fasses courte ou longue comme tu dis) on s'en balek'

 

huggh

 

Ghosn aurait du etre payé plus du double , il n'aurait pas tenté de frauder

 

[Invité §pat334la]

Vous avez le droit d'avoir ces opinions sur ce sujet, bonsoir !

[dalpin]

https://asia.nikkei.com/Busine [...] ssan-money

 

 

[h1]Ghosn paid 2 more acquaintances $48m with Nissan money[/h1]

Payments to Middle East associates were dispensed from 'CEO reserve'

Nikkei staff writers January 04, 2019 01:37 JST

Tokyo prosecutors suspect former Nissan Motor Chairman Carlos Ghosn of using the automaker's "CEO reserve" for personal payments.

 

 

TOKYO -- Carlos Ghosn paid nearly $50 million to businesses run by two Middle Eastern acquaintances from the cash reserve at the center of breach of trust allegations against the former Nissan Motor chairman, sources familiar with the matter told Nikkei.

 

Nissan dealers in Oman and Lebanon received $32 million and $16 million, respectively, through Dubai-based Nissan Middle East, the sources said. This occurred around the same time that Ghosn paid a total of $14.7 million to a business run by Saudi associate Khaled al-Juffali, allegedly as compensation for help covering personal losses in the wake of the 2008 financial crisis.

 

Each of these payments came out of Nissan's "CEO reserve," an internal fund that Ghosn could tap at his discretion. Tokyo prosecutors, who have accused Ghosn of breach of trust over the al-Juffali payments, suspect that the ex-chairman may have had the fund set up to handle private issues. Investigators are looking into whether the ex-chairman diverted cash from the reserve for other personal uses outside the scope of those allegations.

 

Whether the Yokohama-based automaker made similarly large payments from the CEO reserve to other dealers elsewhere in the Middle East has not been confirmed, the sources said. Ghosn was raised in Lebanon.

 

The CEO reserve was set up at Nissan Middle East at Ghosn's request around December 2008. This was not long after Ghosn's personal asset management company suffered heavy paper losses on a currency swap contract with Shinsei Bank.

 

When the Tokyo-based bank demanded more collateral, Ghosn initially transferred the position -- and the burden of the 1.85 billion yen ($17.2 million at current rates) loss -- to Nissan, a move that constitutes part of the breach of trust allegations against the former chairman.

 

The position was soon shifted back to Ghosn's asset management company, and al-Juffali helped arrange a letter of credit to satisfy the collateral request. Al-Juffali's company received $14.7 million from the CEO reserve in four installments between 2009 and 2012.

 

Ghosn asserts that this was legitimate payment for services rendered, including lobbying the Saudi government and dealing with trouble between Nissan and local dealers, according to his lawyer. Al-Juffali has been involved in auto distribution in Saudi Arabia for many years, and his company and Nissan announced a joint venture in October 2008.

[Invité §pat334la]

Personnellement je n'ai jamais usé d'appel à faire disparaître un message qui me gêne.

DALPIN a eu finalement raison !

[dalpin]

Personnellement je n'ai jamais usé d'appel à faire disparaître un message qui me gêne.

DALPIN a eu finalement raison !

 

Si ça peut te tranquiliser je n'ai demandé la suppression d'aucun de tes messages

[neutral2010]

Au lieu de présumer dl'honnêteté de Carlos GHOSN, rappelez vous que chez PSA des distributions de dividendes ont obligés l'état, donc, vous, moi, de participer au fond de roulement de PSA

 

Sources ?

[breizhman44]

@patteacaisse merci de citer tes sources

 

c'est facile d'affirmer et de dire aux autres de chercher

[dalpin]

Ghosn pourrait être inculpé vendredi et rester 6 mois de plus en prison en attendant son procès

 

http://www.lefigaro.fr/flash-e [...] proces.php

 

Motonari Otsuru a ajouté qu'il y avait une possibilité pour que Carlos Ghosn soit inculpé le 11 janvier, disant également qu'il faudrait peut-être patienter au moins six mois avant qu'un procès ne s'ouvre.