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[Topic officiel] Volkswagen Golf I GTi (1975-1984) : Vroum vroum!

 

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Sujet officiel

[Topic officiel] Volkswagen Golf I GTi (1975-1984) : Vroum vroum!

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jensen
Profil : Pilote pro
jensen
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  1. Posté le 14/04/2020 à 15:12:52  
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Volkswagen Golf GTI : VROUM !!!!! [:daf corp:9]








g02Voir l'image en grand0 vote




Place aujourd'hui à celle "par qui le scandale est arrivé". [:z e n i n o u]

Il faut reconnaître que personne ne l'attendait celle-la, pas même le directoire d'une firme qui n'y croyait pas ! :o


Pour comprendre le pourquoi de la présentation de cette auto purement et simplement entrée dans la légende il nous faut faire un grand bon en arrière... [:gilles reims:2]


Je ne referai pas ici l'histoire de la Coccinelle, voulue au milieu des années 30 par Hitler afin de combler le retard qu'avait pris l'Allemagne en terme de motorisation des masses par rapport à ses voisins, mais le succès rencontrée par cette petite bête à bon Dieu durant l'après-guerre posera un énorme problème à VW qui finira par prendre conscience qu'un mythe ne se remplace pas aussi facilement ! :sic:

En 1968 une timide tentative de présenter une gamme plus moderne et bourgeoise avec les 411/412 démontrera à la marque que le concept du "tout à l'arrière relooké" avait ses limites, le tout sanctionné très sèchement par la clientèle. :o


VW 412. Cet engin qui masquait habilement ses dessous "Coccinellesques" sous une robe signée Pininfarina ne trompera personne et sera l'un des plus gros échec de la firme.
g27Voir l'image en grand0 vote



En 1969 il est clair pour les dirigeants de la marque qu'il est urgent de sortir de la monoculture et de négocier correctement le virage de la nouveauté au risque de disparaître du paysage automobile à moyen terme, tout simplement !

Le cabinet Ital Design dirigé par Giorgetto Giugiaro est consulté pour offrir un nouveau look à la marque, tout d'abord en dessinant celle qui deviendra en 1973 la Passat puis, dans la foulée, la remplaçante de la Cox'.

Pour cette dernière le cahier des charges stipule qu'elle devra posséder un hayon, être disponible en trois ou cinq portes et être d'un design simple afin de satisfaire le plus de clients possible.


Etude de carrosserie en argile.
g28Voir l'image en grand0 vote



C'est pourquoi il n'y aura rien de "révolutionnaire" dans cette nouvelle auto, mais plutôt un condensé de solutions modernes et éprouvées :

-Suspension à quatre roues indépendantes
-Train avant Mc Pherson
-Motorisation transversale
-Mécaniques à essence 1100 cm3/50 ch et 1500 cm3/70 ch.

La ligne générale, faite de ligne tendues et d'un panneau de custode très épais suggérant la robustesse, crée le Buzz lors de sa présentation en mai 1974 : La Golf est née et on n'en a pas fini avec elle ! :D


 :fier:
g29Voir l'image en grand0 vote



La presse spécialisée est aux anges car la voiture est bien plus qu'une Coccinelle modernisée (ce que beaucoup craignaient) : C'est une auto totalement nouvelle !

Légère (800 kg... Un chiffre qui fait rêver aujourd'hui), très habitable pour cinq adultes et dotée d'une finition sans défauts la Golf a tout pour être la nouvelle référence Européenne.

A Wolfsburg les techniciens peuvent souffler.
Les quatre années précédentes ont été pour le moins agitées et il est désormais clair que la nouvelle venue est une réussite.

Et comment fait-on pour "souffler" dans un bureau d'études ? :o
Non, on ne sort pas les Transat et les lunettes de soleil... :deuxsanssix:

En fait les techniciens se remettent à concevoir de nouveaux modèles, mais sans pression ni cahier des charges.

Et il y a dans le groupe un certain Friedrich Goes qui part d'un postulat tout simple : "Puisque la Golf est une voiture très bien née serait-il possible d'y monter une mécanique plus puissante, juste pour voir ?" :??:

Il n'en faudra pas plus pour que le projet "Sport Golf" voit le jour, et ce de manière tout à fait clandestine !

La touche de génie de l'équipe sera de ne pas chercher à modifier une mécanique existante (il est clair que le 1500 disponible sous le capot pourrait passer sans gros problèmes de 70 à 85/90 ch mais cela demanderait des investissements et donc de passer par l'aval d'une Direction qui n'est toujours pas informée du projet :cyp: ), mais plutôt de greffer sous le capot un autre moteur existant... Oui mais lequel ? :o

Depuis 1965 VW a racheté Audi à Daimler-Benz et cette filiale dispose d'un quatre cylindres de 1 588 cm3 à arbre à cames en tête développant 100 ch Din, cette mécanique est montée depuis 1973 sur la 80 GT.

Très fiable, incontestablement réussi, ce groupe n'est pas à son aise dans cette grosse berline avec sa disposition longitudinale en porte à faux avant, source de sous-virage trop marqué si l'on cherche à exploiter toute la puissance de la voiture.


L'Audi 80 GT.
Une belle auto qui fera une carrière en demi-teinte faute d'équilibre.
g26Voir l'image en grand0 vote



Il y a déjà un moment que beaucoup d'ingénieurs imaginent une autre destination à cette mécanique pétillante, et le concept "petite voiture-gros moteur" sur la Golf vaut à priori le coup d'être au moins essayé, d'autant que la disposition transversale de la mécanique et l'équilibre naturel de l'auto sans coffre en porte à faux arrière pourrait être intéressant ! :p

Un prototype bricolé à la hâte est essayé dans les dernières semaines de 1974, le diagnostic est sans appel : Cette voiture est un vrai avion ! :lol:

L'équipe est tellement enthousiaste que le responsable des programmes futurs de VW est littéralement traîné hors de son bureau et mis au volant de la Sport Golf...

Alors que tous s'attendent à une volée de bois vert ce distingué Monsieur est conquis et promet de faire le siège de la Direction pour obtenir un accord au moins de principe pour la commercialisation du modèle !


Les premières réunions laissent à tout un chacun le soin d'exposer son avis, et la Direction n'arrive pas trop à comprendre le positionnement éventuel de ce modèle dans la gamme. :voyons:

Déjà VW n'a pas grande expérience ni image de marque en matière de voiture à hautes performances, et le fait de commercialiser "une berline en survêtement" les laisse plutôt songeurs.
Il ne faut pas négliger non plus qu'à cette époque les voitures de sport sont plutôt des coupés du style Ford Capri, et même si Renault avec la R8 Gordini ou Ford avec la Cortina Lotus avaient défrichés le terrain il s'agissait alors plutôt de ce que l'on pourrait appeler des "véhicules de niche", un domaine inconnu pour Wolsburg où la spécialité est plutôt la "production de masse".


Friedrich Goes expose alors des arguments massues :

-La voiture existe déjà et le travail des éléments de carrosserie ou de suspension pour en faire une déclinaison sportive est minime.
-Le moteur est déjà parfaitement au point et n'a pas la moindre tare, de plus il est sous-utilisé.
-On pourrait avec ce nouveau modèle améliorer l'image de marque de VW pour un investissement ridicule.
-Il devrait être possible d'en vendre au moins 10 000 exemplaires sur la durée de commercialisation de la Golf, cela sera largement suffisant pour amortir le concept.

La Direction donne finalement son accord, tout en reconnaissant plus tard n'avoir pas vraiment cru au projet (ils avaient alors en tête l'échec commercial récent de la R12 Gordini) mais comme ils ne prenaient pas de gros risques financiers... :bah:

Un autre aspect important apparaît début 1975 avec un accord de fournitures de systèmes d'injection K-Jetronic avec la firme Bosch, VW est conscient des nouvelles normes américaines qui allaient imposer la présence obligatoire d'un échappement catalytique, or ce pays est un gros débouché pour la marque il n'est pas question de rater le coche.

L'injection a aussi l'avantage d'améliorer la puissance d'un moteur (si dépourvu d'échappement catalytique) et la présentation de l'Audi 80 GTE à ce moment permet à l'équipe de la Sport Golf d'envisager le montage de ce système dans la voiture afin d'en améliorer encore les performances !

L'accord obtenu l'équipe laisse le service commercial trouver un "habillage" à la voiture pour la différencier de ses congénères, et ce avec un maître-mot : Faire au moins cher ! [:foggy211:13]

A l'extérieur :

-Des élargisseurs d'ailes pour faire "passer" les pneus en 175/70R13
-Un spoiler en plastique sous la calandre
-Un entourage de cette dernière avec un liseré rouge
-Deux bandes noires sur les bas de caisse
-Un entourage de lunette arrière noir mat
-Deux teintes disponibles : Rouge ou gris métal


Une des toutes premières photo officielle : Le logo GTI n'est pas encore définitif.
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Pour l'intérieur :

-Deux sièges Recaro garnis d'une sellerie aux motifs de type "Ecossais"
-Volant sport à 3 branches
-Boule de levier de vitesse en forme de balle de Golf
-Compte-tours
-Console centrale avec montre et température d'huile


Bon, ce n'est pas franchement le luxe mais l'indispensable s'y trouve.

g01Voir l'image en grand0 vote




Et c'est tout ! :o

Bref du "chic et sport" apachaire... :ddr:

Pour le nom on hésite.
En effet "Sport Golf" ne recueille pas tous les suffrages à l'usine et "GTE" (pour Grand Tourisme Injection qui se dit "Einsprinzung" en Allemand, d'où le "E" outre-Rhin) est déjà pris non seulement par l'Audi 80 mais aussi par la concurrence locale, alors on se creuse la tête pour se démarquer et ce jusqu'à ce qu'un des membres de l'équipe finisse par constater qu'injection commence par un "i" dans de nombreuses langues...

Va donc pour GTI, un gage de meilleure compréhension à l'export ! :)


La présentation officielle de la voiture a lieu au Salon de Francfort en septembre 1975, mais pourtant aucun effort n'est vraiment fait pour mettre ce nouveau modèle en exergue, la GTI étant simplement posée sur le stand comme une simple Golf parmi d'autres.


Photo historique de la GTI sur son stand de Francfort.
Le spoiler n'est pas encore le modèle définitif.
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Ce sont les commerciaux présents sur place qui vont mettre la puce à l'oreille de la direction, car durant tout le temps de l’événement cette GTI sera entourée de nombreux curieux et les vendeurs vont être très vite débordés par une avalanche de questions :

-"Quand sera t-elle disponible ?" :o

-"A quel prix ?" :o
-"Peut-on l'essayer sur le Salon ?" [:thierry62800]

Et même pour certains : "Peut-on passer commande tout de suite ?" (le tout carnet de chèque en main !)



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Or personne n'a jugé bon de communiquer aux vendeurs la moindre info sur un modèle qui "devrait vaguement sortir un de ces jours mais même qu'on n'est pas franchement pressé vous savez"... :o

Sur le salon cette année-la le téléphone chauffe avec le siège de Wolsburg, le discours des responsables de vente sont clairs :

"On tient un truc Kolossal avec cette GTI, dépêchez-vous de la sortir" ! [:master-turk]

Les premiers exemplaires essayés par la presse spécialisée vont encore enfoncer le clou : La voiture est purement et simplement portée aux nues !

Un moteur de 1 588 cm3 offrant 110 ch à 6 100Trs pour un poids en ordre de marche de 810 kg ? Du jamais vu !


[:chaudman:5]
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Et puis :

-Une pêche d'enfer !
-Une tenue de route bluffante grâce à la traction avant (que des "spécialistes" avaient toujours certifiés définitivement incapable de transmettre plus de 100 ch sur la route)
-Un look sympa
-Des perf' de GT Italienne pour quatre fois moins cher...

Il n'y a que les freins, à disques ventilés à l'avant et à tambours à l'arrière qui sont jugés "un peu juste" (hélas la voiture les conservera durant toute sa carrière).

Les 10 000 premiers exemplaires (vous savez, ceux que la marque avait prévue de sortir sur toute la durée de vie de la Golf... :hihi: ) sont vendus en... Quelques semaines ! [:apalta]

Les ouvriers sur la chaîne de production vont devoir se faire une raison : C'est 5000 GTI PAR MOIS qu'il va falloir produire ! :beuh:


C'est bien clair tout le monde la veut :

-Le jeune cadre dynamique trentenaire
-Le chef d'entreprise pressé
-L'ouvrier amateur de belles caisses
-La blonde "Fifille à son papa"
-Son pendant masculin aussi surnommé "tête à baffes"... :roll:
-Le vieux beau qui drague les auto-stoppeuses :rs:
-La Veuve joyeuse qui aimerait bien emballer les auto-stoppeurs ! :miam:

Chacun a un bon motif pour rouler en Golf GTI, au point que l'affaire est en train de tourner au phénomène de société partout où la voiture est commercialisée. :oui:

Pour la France c'est chose faite en septembre 1976.

Des acteurs et autres vedettes du Show-Biz' se feront les ambassadeurs bénévoles de l'auto, on peut citer par exemple l'inoubliable Lino Ventura qui ne tarissait pas d'éloges sur sa GTI alors qu'il avait les moyens de s'offrir "bien mieux" (mais cela existait-il à l'époque ? :ddr: )

Elle attirera aussi hélas très vite les convoitises et sera l'une des voitures les plus volées au début des années 80, le journaliste sportif de TF1 Jean-Michel Leulliot se fera littéralement casser la gueule dans le parking souterrain de son immeuble par plusieurs individus qui l'attendait et qui parviennent à lui subtiliser sa GTI, il ne sera hélas pas le seul... :sic:


Mieux valait investir dans une bonne alarme quand on devenait propriétaire d'une GTI, mais cela ne suffisait pas toujours.
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Mais la concurrence au fait, où est-elle ?

En 1976 ? Le décompte est vite fait :

-L'Alfasud Ti, présentée en 1973 et dotée d'un 1300cm3 de... 75 ch !
Certes volontaire et franchement amusant ce moulin ne tient pas la comparaison avec le 1600 VW, quand à l'aspect qualité de construction-électricité-finit​ion on n'est pas sur la même planète...

-La Renault 5 Alpine, présentée en 1976 est le challenger le plus crédible face à la Golf.
Petite voiture au design sympa (bandes latérales, sièges intégraux, bouclier avant massif intégrant des antibrouillard) elle n'est motorisée que par le fameux "Cléon-fonte" dont la cylindrée est portée à 1400 cm3.
93 ch Din à plus de 6 000Trs et alimentation par carburateur.
Un gros point positif avec la boite à 5 vitesses que ne possède pas la Golf mais son maniement est peu précis, quand à la direction elle est d'une lourdeur incroyable.
On passera ici un voile pudique sur la qualité de construction et la finition globale de l'auto plus "latine" que "germanique". [:axelay:19]

Bref à la fin des années 70 la Golf GTI n'a tout simplement... Pas de réelle concurrente ! :sol:

Son évolution au fil des millésimes sera assez simple (je cite ici le plus important) :

1977 : Couleur noire disponible, les bandes latérales passent alors au gris.

1978 : Le blanc et le vert sont disponibles (mais seulement en Allemagne)


Le blanc lui ira aussi très bien ! :sol:
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1979 : Fin des petits pare-chocs en tôle au profit de modèles plus gros en plastique, le blanc est disponible partout.



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1980 : Enfin une boite à 5 rapports ! Jantes en alu et toit ouvrant dans la liste des options.



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1981 : Gros feux à l'arrière, volant à quatre branches et nouveau tableau de bord, les sièges abandonnent les motifs écossais au profit de bandes dégradées grises ou rouge.



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1982 : Pas grand'chose de notable, du moins pour le reste du monde...

Présentation pour la France uniquement d'une GTI 16S préparée par l'allemand Oettinger sur une demande de VW France.
Double arbre à cames, culasse spécifique à 4 soupapes par cylindre, pistons en alliage forgés : 136 ch Din à 6 500Trs ! Vitesse de pointe de 200 km/h et 0 à 100 en 7,6 secondes ! :love:


16 soupapes ? C'est marqué de partout ! :o
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La carrosserie bénéficie d'un kit BBS et de jantes en alliage de 14" ATS, la suspension avant possède une barre anti-rapprochement mais hélas les freins restent les mêmes ! :pfff:


De nos jours l'une des valeurs les plus sures en collection "Youngtimer" cette 16S. :oui:
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Beaucoup n'ont hélas pas survécus à un coup de frein brutal en appui : Les tambours bloquaient et l'arrière avait alors toutes les chances de passer devant !
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Proposée à 75 000Frs, soit 30% de plus que la GTI "normale", les 1 250 exemplaires produits en deux ans trouveront tous preneur.

C'est aussi à cette époque que de nombreux accessoiristes s'intéressent à la Golf GTI, parfois avec inspiration (on n'oubliera pas les modifications mécaniques de Michel Cresson, un concessionnaire Picard qui parvenait à accroître la cylindrée du moteur à 1 870 cm3 et la puissance à 144 ch, ou encore celles de l'Allemand Schrick qui apporte un turbo pour obtenir 143 ch du 1 588 cm3 d'origine) mais aussi trop souvent avec un rare mauvais goût...


Kamei nous sort "le grand jeu" sur cette malheureuse Golf.
Et une telle transformation valait une fortune à l'époque... :pfff:
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Hélas nous ne sommes alors qu'aux débuts du Tuning, cet exemplaire modifié par Zender le préfigure bien. [:pipo2525]
g31 zenderVoir l'image en grand0 vote



1983 : La cylindrée passe à 1 800 cm3 (1 781 cm3 pour être précis), on passe à 112 ch Din au lieu de 110, c'est peu mais la souplesse d'utilisation est nettement améliorée. :jap:
Arrivée d'une version à 5 portes et d'un ordinateur de bord indiquant les températures d'huile et extérieures, la moyenne, la consommation etc etc...


Alors que la presse spécialisée du moment réclamait à cor et à cris une version cinq portes de la mythique berline (au demeurant disponible en Allemagne et en Belgique depuis 1981) sa commercialisation chez nous sera un échec.
Il faut dire qu'elle arrivait un peu tard... :o
g17 5p 1981Voir l'image en grand0 vote



La 3 portes restera de très loin la version la plus plébiscitée.
g11Voir l'image en grand0 vote



L'ordinateur de bord avait toutes les qualités : Fiable et clair, autant à lire qu'à utiliser ! Ce qui n'est pas toujours le cas en 2016 avec certains écrans tactiles... :sic:
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1984 : Présence de nombreuses séries spéciales (la Golf alors âgée de 9 ans a fini par trouver des concurrentes sur sa route et il y a des stocks qui s'accumulent) comme la GTI PLUS équipée de jantes en aluminium "Pirelli" avec pneus en 185/60R14, antibrouillard de série et pare-chocs peints.


La GTI "Plus" (pour la France). Le même modèle sera nommé "Pirelli" en Allemagne.
Les jantes au motif en "P" sont reconnaissables à des kilomètres.
g08 pirelliVoir l'image en grand0 vote



Présentation aussi de la RABBIT : Une version simplifiée plus conforme à la Golf GTI de 1975 : Pas d'ordinateur, jantes en tôle de 13" et aucune option.


La Rabbit. VW fera "différent" des autres en présentant non pas une fin de série suréquipée comme à l'accoutumée mais en effectuant plutôt une sorte de retour aux sources.
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Accessoirement "Rabbit" est le nom de la Golf aux USA, et ça se traduit par "Lapin". :hihi:
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Mais les choses changent... La Golf 2 est présentée en août 1983.
Tout le monde est conscient que la première mouture vit alors ses derniers instants, et ce même si la nouvelle GTI n'apparaît qu'à l'automne 1984 alors que les dernières GTI 1 sont sorties d'usine en mars.

D'ailleurs cette nouvelle version sera une énorme déception !
Plus lourde de 50 kg, plus grosse et donc bien moins agile, toujours équipée du 1800 cm3 de 112 ch mais avec une boite aux rapports plus long pour lui permettre de tutoyer la barre mythique des 200 km/h (en fait 192 km/h au maximum) l'auto est totalement amorphe...

La preuve ? Pas loin de 10 secondes pour le 0 à 100 : La messe est dite ! :mad:

La Golf 2 GTI sera aux antipodes du succès de la première, celle-ci étant remplacée dans le cœur des Aficionados par une petite Lionne Française : La 205 éponyme apparaît en avril 1984, au meilleur moment pour chiper le trône de l'Allemande ! :p

De toute façon l'époque avait changée et la concurrence avait fini par se réveiller, souvent avec bonheur (je pense à l'Alfasud 1.5 QV qui "tirait" 105 ch avec un rare brio ou l'Opel Kadett GTE de 115 ch), quelquefois avec des initiatives sympathiques mais un ton en dessous (la R5 Alpine Turbo par exemple, un jouet "mignon-tout plein" mais pas toujours facile à dompter) mais aussi en nous présentant des pièges carrément dangereux (je n'oublierais jamais la Nissan Cherry Turbo au train avant complètement dépassé par les 115 ch qu'il devait transmettre à la route).

Après en passage douloureux comme "caisse d'occase", puis comme "voiture de gens du voyage" pour finir dans les limbes du "Tuning sauvage" il nous faudra attendre le début des années 2000 pour que la Golf GTI renaisse entre les mains de nombreux fanatiques qui les restaurent souvent un peu plus qu'avec passion : Avec Amour ! :D

De nos jours les performances restent toujours aussi bluffantes, en partie grâce à un véritable poids plume en comparaison de nos chars d'assaut actuels, mais gare aux freins !
Déjà "limite-limite" à l'époque ils sont désormais complètement largués à tous les niveaux. :o
Mais c'est en fin de compte grâce à eux que nous nous apercevons que Mamie Golf à... Plus de 40 ans ! [:alf36:1]



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Comparatif entre deux mondes : https://www.youtube.com/watch?​v=n34xTG7qndQ



 :coucou:

NB : Cette histoire est issue du topic suivant : Cette voiture a une histoire peu banale. (Index en page 1)

Sujets relatif
Accumulateur de losangées
Profil : FA Pratique Addict 2009
nyvetdupic
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  1. Posté le 14/04/2020 à 17:01:30  
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Volkswagen Golf GTi 16S Oettinger - Rasso des Moulins de Villeneuve d'Ascq - 13 Octobre 2019

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Accumulateur de youngtimers. Et pas que! :rs:
Les aventures automobiles du Nyvet
Accumulateur de losangées
Profil : FA Pratique Addict 2009
nyvetdupic
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  1. Posté le 15/04/2020 à 12:34:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Au cours de la canicule de l'été 1976, le magazine Echappement disputait le match entre la Renault 5 Alpine et la Volkswagen Golf GTi 1600, les deux petites citadines survitaminées de l'époque.

Echappement - Aout 1976 (1)Voir l'image en grand0 vote


Et vous, entre la Renault 5 Alpine et la Volkswagen Golf GTi 1600, laquelle aurait eu vos faveurs à l'époque ? Et aujourd'hui ?

Je vous invite à retrouver l'essai complet sur le topic dédié à ce duel, et de partager dessus votre point de vue.

[Duel] Renault 5 Alpine vs Volkswagen Golf I GTi 1600 : Votre préférée ?

Bonne lecture à vous!


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Accumulateur de youngtimers. Et pas que! :rs:
Les aventures automobiles du Nyvet
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classé X
Profil : Pilote d'essai
warlord66
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  1. Posté le 16/04/2020 à 02:04:45  
  2. answer
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la golf gti sans concurrence...

pauvre r5

après jensen t'es mignon mais c'est plus au niveau de sensations que des perfs que la golf 2 est moins bonne que la 1 mais bien plus polyvalente

je vais préciser car je m'attends à un torrent de "bêtises" ( pas de la part de jensen) la golf1 est devant jusqu'à 100 après la 2 reprend le dessus et pour les reprises elle est devant tout le temps

j'ai eu une gti mk1, une mk2, une gti 16 etc je connais un peu le modèle
Message édité par warlord66 le 16/04/2020 à 02:10:44
pilote de mazout asmathique
Profil : Pilote pro
subarudu26
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  1. Posté le 16/04/2020 à 15:59:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:hello:

Des GTi qui traînent...


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Croisés dans la rue


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Et celle du rallyes historiques!


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Roule en diesel au quotidien et le vie bien [:e4stside:1]

[:ameisen] heureux possesseur d'une peugeot 205 GRD 1985 [:ameisen]
Qui roule en renault rentre en vélo!! [:maxou 2000:15] / Mon papa est un blaireau, sa voiture est une renault © pub toyota verso [:nam61:5]
Profil : Pilote pro
epicure06
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  1. Posté le 16/04/2020 à 19:50:33  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
La Golf I GTI?
Un vrai mythe qui a bercé mon enfance de déjà passionné de l'automobile :love: .
C'était vraiment LA voiture que tout le monde s'arrachait, aussi bien dans les quartiers populaires que les plus huppés :jap: !


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Selon que vous serez puissants ou misérables, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir (Jean de La Fontaine).
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