[Topic Officiel] BMW ///M3 E90 / E92 / E93 (2007-2013)

[Fripouille2]

BON ON VA ARRETER DE DEBATTRE LA DESSUS C'EST COMME CA ET PUIS C'EST TOUT !

 

 

 

[Invité §mic203ua]

 

 

Ah ben oui en terme de motorisation... Elle a l'air démoniaque !! D'ailleurs c'est pour cela que je ne veux pas monter dans une M5 E60 avant d'avoir acheté ma M3... Car après tu dois avoir l'impression que ta M3 n'avance pas !! :red_bull:1

 

tu n'a pas de sensation de vitesse dans la E60, tu voit le compteur monté monté mais t'entend rien et tu ne sens rien ....

[Fripouille2]

tu n'a pas de sensation de vitesse dans la E60, tu voit le compteur monté monté mais t'entend rien et tu ne sens rien ....

 

 

 

Bah d'après ceux qui y sont montés... Tu le sens dans la nuque qd même !! Hein parce que je parle d'accélération puisque la vitesse, je m'en tape...

[Invité §sir252Pm]

Je pense que ça doit pousser assez fort quand même, l'impression de vitesse relative ok, mais l'accélération doit être ouf.

[geb335]

tu n'a pas de sensation de vitesse dans la E60, tu voit le compteur monté monté mais t'entend rien et tu ne sens rien ....

euh pour moi, micko, c'est l'inverse... une M5 ou M6, ça envoie du steack... après qu'elle soit plus confort oui, et c'est peut être cela qui te fait dire que t'as pas de sensations de vitesse, mais en sensations d'accel, y' a pas photo..

[Invité §ult301Bh]

Bah justement, l'expert n'est pas un con, il sait très bien que c'est une cause perdue, alors pourquoi dépenser de l'argent et du temps à tout démonté vu que la procédure n'a pas de chance d'aboutir, le vendeur n'a pas essayé d'arnaquer miko, vu que la voiture fonctionnait parfaitement bien au moment de la vente, même si, je suis d'accord, les coussinets en avaient déjà un coup dans la tronche.

Si le vendeur avait été un pro, là cela aurait été différent, c'est ça que vous avez du mal à comprendre ...

 

 

Non pas du tout. Sans vouloir te vexer, tu te méprends dans ce qu'est un vice caché.

Un particulier est autant responsable qu'un professionnel d'un vice caché.

De plus, la bonne foi du vendeur n'est pas remis en cause. Il ne faut pas que le vendeur ait voulu "arnaquer" l'acheteur pour qu'il y ait un vice caché.

Je le répète pour la 1000ème fois: un vice caché est un problème dont le vendeur n'avait pas connaissance, qui rend le bien impropre à son usage ou qui réduit fortement cet usage de telle sorte que l'acheteur ne l'aurait pas acquis s'il en avait eu connaissance, et qui existait au moment de la vente, ce qui est bien le cas ici.

[Invité §ult301Bh]

 

pousse ton raisonement encore un peu plus loin et tu devinera pourquoi jte te dis que tu es con

pas la peine de faire un pavé à chaque fois pour essayer de sauver les meubles hein

 

 

Bah moi au moins je développe et j'argumente, chose que apparemment tu ne peux pas faire...

[Invité §mic203ua]

 

Non pas du tout. Sans vouloir te vexer, tu te méprends dans ce qu'est un vice caché.

Un particulier est autant responsable qu'un professionnel d'un vice caché .

De plus, la bonne foi du vendeur n'est pas remis en cause. Il ne faut pas que le vendeur ait voulu "arnaquer" l'acheteur pour qu'il y ait un vice caché.

Je le répète pour la 1000ème fois: un vice caché est un problème dont le vendeur n'avait pas connaissance, qui rend le bien impropre à son usage ou qui réduit fortement cet usage de telle sorte que l'acheteur ne l'aurait pas acquis s'il en avait eu connaissance, et qui existait au moment de la vente, ce qui est bien le cas ici.

 

faux tu casse le moulin en sortant de chez lui c'est pour ton cul

[Fripouille2]

faux tu casse le moulin en sortant de chez lui c'est pour ton cul

 

 

Non tu te trompes... et Ultralyte a raison.

[Invité §mic203ua]

 

Non tu te trompes... et Ultralyte a raison.

 

bas non ! l'expert me l'as confirmé ... si lui ne sais se pas se qu'il dit c'est grave !

[Invité §smo086WD]

tu n'a pas de sensation de vitesse dans la E60, tu voit le compteur monté monté mais t'entend rien et tu ne sens rien ....

un peu comme dans la m3 quoi

[Fripouille2]

bas non ! l'expert me l'as confirmé ... si lui ne sais se pas se qu'il dit c'est grave !

 

 

 

Et bien c'est très grave alors... A fortiori parce qu'il s'agit de l'expert de ton assurance...

 

Relis les art 1641 et suivants du Code Civil, je ne peux pas te dire mieux !! Mais comme déjà dit, ton cas est différent, plus complexe, pour cause de caisse touchée et achetée en connaissance de cause.

[Invité §smo086WD]

 

Non pas du tout. Sans vouloir te vexer, tu te méprends dans ce qu'est un vice caché.

Un particulier est autant responsable qu'un professionnel d'un vice caché.

De plus, la bonne foi du vendeur n'est pas remis en cause. Il ne faut pas que le vendeur ait voulu "arnaquer" l'acheteur pour qu'il y ait un vice caché.

Je le répète pour la 1000ème fois: un vice caché est un problème dont le vendeur n'avait pas connaissance, qui rend le bien impropre à son usage ou qui réduit fortement cet usage de telle sorte que l'acheteur ne l'aurait pas acquis s'il en avait eu connaissance, et qui existait au moment de la vente, ce qui est bien le cas ici.

toi comprendre ou tu as faux ?

tu fais pas une bielle par intermitence, ca marche ou pas, c'est 0 ou 1, t'es pas dans la piece pour prouver que la faiblesse etait la avant.

Donc en l'état, quand il a signé, la bielle etait pas petée. CQFD.

[Fripouille2]

un peu comme dans la m3 quoi

 

 

 

... comme la M3 DKG...

[Invité §ale238kZ]

Comme la M3 tout court je dirais aussi

 

Après la bagnole te claque dans les mains quelques jours après, c'est pas de bol mais pourquoi vouloir faire raquer le mec d'avant vu qu'il n y est pour rien ?

[Invité §mic203ua]

un peu comme dans la m3 quoi

pire

 

 

Et bien c'est très grave alors... A fortiori parce qu'il s'agit de l'expert de ton assurance...

 

Relis les art 1641 et suivants du Code Civil, je ne peux pas te dire mieux !! Mais comme déjà dit, ton cas est différent, plus complexe, pour cause de caisse touchée et achetée en connaissance de cause.

 

bas ecoute je l'invente pas c'est ce qu'il me dit .... et non c'est un expert par ma banque pas de mon assurance !

[Fripouille2]

Comme la M3 tout court je dirais aussi

 

Après la bagnole te claque dans les mains quelques jours après, c'est pas de bol mais pourquoi vouloir faire raquer le mec d'avant vu qu'il n y est pour rien ?

 

 

 

Parce que la loi protège avant tout l'acheteur, tout comme le locataire par rapport au propriétaire...

 

Ben j'ai qd même ressenti une différence entre la BVM de Splash et celle essayée à Carcassonne en DKG où l'on sent bien qu'elle lisse l'accélération.

[Fripouille2]

pire

 

bas ecoute je l'invente pas c'est ce qu'il me dit .... et non c'est un expert par ma banque pas de mon assurance !

 

 

 

Mais je ne pense pas un instant que tu inventes... Banque ou assurance, c'est pareil, il est là pour défendre tes intérêts.

[Invité §ale238kZ]

Bah le mec n'y ai pour rien, pourquoi vouloir le faire raquer absolument La voiture est à toi quand elle a claqué.

 

Sinon pour la vitesse c'est pour ma part ce qui m'a fait rennoncer à l'e92 après un essai d'une bvm à la concession de vienne. Allonge difficilement exploitable, insonorisation, peu de sensation...

[Invité §Pop431Ym]

On va tourner en rond avec ca.

 

 

Pour 6000€ il te fait l'equilibrage, le vilo, les bielles, la Mo soit il t'en demande au black soit il oublie des trucs !

Quand j'ai refais mon S50B32, j'en ai eu pour beaucoup plus cher que ca et j'avais des tarifs remisés et une MO a moitié du prix

[Fripouille2]

Bah le mec n'y ai pour rien, pourquoi vouloir le faire raquer absolument La voiture est à toi quand elle a claqué.

 

Sinon pour la vitesse c'est pour ma part ce qui m'a fait rennoncer à l'e92 après un essai d'une bvm à la concession de vienne. Allonge difficilement exploitable, insonorisation...

 

 

 

Ouais mieux vaut changer de sujet !!

 

Alex toi tu parles de ce que tu trouves "juste" ou pas. Moi je te parle de la loi.

 

Le vendeur l'ayant possédée pendant x milliers de km et Micko seulement qq centaines, j'aurais trouvé juste qu'il propose de partager les frais et la loi va dans ce sens.

[futur GTI]

Comme la M3 tout court je dirais aussi

 

Après la bagnole te claque dans les mains quelques jours après, c'est pas de bol mais pourquoi vouloir faire raquer le mec d'avant vu qu'il n y est pour rien ?

 

 

 

 

Beingg... Plus dur de faire raquer le proprio. d'après

[Invité §Son171cr]

 

 

"...du temps à tout démonté"... "er" Môsieur

 

L'art 1641 du CC ne fait aucune distinction entre un vendeur particulier ou pro... C'est toi qui a dû mal à comprendre !! :red_bull:1

 

Pour rappel, l'arnaque et le vice caché sont 2 notions bien différentes...

 

Si la M3 n'avait pas été trafiquée, c'était gagné d'avance... Mais ça prend effectivement 3 ou 4 ans mini...

 

Si je m'en tiens à ce que dis Micko, moi je le trouve complètement con cet expert !!! S'il pense que c'est inutile d'aller en justice parce qu'il pense que Micko va aller "au tas", ben faut qu'il lui explique, nan ??? :fenrir1:1

Ce n'est pas parce qu'un vice caché est devenu "public" que ce n'est plus un vice caché... pour les coussinets, bien au contraire, cela permet d'obtenir gain de cause plus rapidement puisqu'il a déjà été reconnu... (note constructeur, jurisprudence suite à un 1er procès).

Dans le cas de Micko, vu qu'il l'a achetée en connaissance de cause de "trafiquage", l'adage "mieux vaut un mauvais arrangement plutôt qu'un bon procès" lui convenait parfaitement...

 

 

Non mais ne rêve pas, rien n'aurait été gagné d'avance

 

Vous sortez des articles de loi piochés dans ' réponse à tout ', mais montrez-nous plutôt des jugements définitifs allant dans ce sens ...

 

Un particulier ne sera jamais inquiété dans un cas comme celui-ci, le juge reconnaitra la bonne foi du vendeur et il aura raison : la voiture fonctionnait parfaitement au moment de la vente.

[Invité §Son171cr]

 

Non pas du tout. Sans vouloir te vexer, tu te méprends dans ce qu'est un vice caché.

Un particulier est autant responsable qu'un professionnel d'un vice caché.

De plus, la bonne foi du vendeur n'est pas remis en cause. Il ne faut pas que le vendeur ait voulu "arnaquer" l'acheteur pour qu'il y ait un vice caché.

Je le répète pour la 1000ème fois: un vice caché est un problème dont le vendeur n'avait pas connaissance, qui rend le bien impropre à son usage ou qui réduit fortement cet usage de telle sorte que l'acheteur ne l'aurait pas acquis s'il en avait eu connaissance, et qui existait au moment de la vente, ce qui est bien le cas ici.

 

 

Non, le problème n'existait au moment de la vente : la voiture roulait parfaitement.

 

Le vendeur pourra invoquer un mauvais usage par exemple, surtout si micko se pointe au tribunal, ils vont voir direct que c'est un kékos-weshwesh, qui n'arrive même pas à aligner trois mots de français compréhensible ...

En une semaine, il a pu s'en passer des choses ...

[Invité §Son171cr]

toi comprendre ou tu as faux ?

tu fais pas une bielle par intermitence, ca marche ou pas, c'est 0 ou 1, t'es pas dans la piece pour prouver que la faiblesse etait la avant.

Donc en l'état, quand il a signé, la bielle etait pas petée. CQFD.

 

Clairement, la voiture roulait, donc RAS.

[Invité §spl127Au]

tu n'a pas de sensation de vitesse dans la E60, tu voit le compteur monté monté mais t'entend rien et tu ne sens rien ....

 

 

Bah d'après ceux qui y sont montés... Tu le sens dans la nuque qd même !! Hein parce que je parle d'accélération puisque la vitesse, je m'en tape...

 

euh pour moi, micko, c'est l'inverse... une M5 ou M6, ça envoie du steack... après qu'elle soit plus confort oui, et c'est peut être cela qui te fait dire que t'as pas de sensations de vitesse, mais en sensations d'accel, y' a pas photo..

Ah mais grave, pour avoir testé celle de Marc (fenêtre ouverte), le bruit du moteur n'a rien à voir, beaucoup plus puissant et hurlant que sur le v8 et l'accélération est bien plus brutale aussi ! Alors peut être que l'insonorisation est meilleure à 110-130 sur l'autoroute, mais dire qu'il n'y pas de sensation dans une M5/M6...euh faut comparer à un truc de dingue alors, pas à une M3 surtout, qui est un cran en dessous.

[Invité §89f660tS]

Et une M3 e36/46 donne plus de sensation qu'une e92

 

Sinon clair que la M3 v8 c'est une trottinette à côté du v10

[Fripouille2]

 

Non mais ne rêve pas, rien n'aurait été gagné d'avance

 

Vous sortez des articles de loi piochés dans ' réponse à tout ', mais montrez-nous plutôt des jugements définitifs allant dans ce sens ...

 

Un particulier ne sera jamais inquiété dans un cas comme celui-ci, le juge reconnaitra la bonne foi du vendeur et il aura raison : la voiture fonctionnait parfaitement au moment de la vente.

 

 

 

Mais je n'ai pas dit que c'était gagné d'avance et encore moins dans le cas de Micko où j'ai clairement dit qu'il aurait mieux valu un arrangement fût il mauvais.

 

Nan... Pioché dans le CC !! Mais il suffit juste de connaitre ceux qui sont susceptibles de te servir. Et le "1641", ben il sert souvent !! Mais on peut parler du "1614" ou du "1999" si tu veux

 

Comme déjà dit, il y en a un qui l'a possédée pendant plrs milliers de km et un 2ème pendant qq centaines de km... Si vous ne trouvez pas normal que le vendeur participe, moi si et là on ne parle de loi mais de conviction.

 

Et il ne suffit pas de la vendre "au bon moment" pour se dédouaner de toutes responsabilités. M'enfin la loi va dans ce sens au travers des Art 1641 et suivants du CC...

[Invité §mic203ua]

On va tourner en rond avec ca. Pour 6000€ il te fait l'equilibrage, le vilo, les bielles, la Mo soit il t'en demande au black soit il oublie des trucs ! Quand j'ai refais mon S50B32, j'en ai eu pour beaucoup plus cher que ca et j'avais des tarifs remisés et une MO a moitié du prix

 

J'ai eu un bon taro sur le vilo et autre chose je sais plus je saurais quand j'irais la recup ...

[Invité §ult301Bh]

S'il t'a dit ca en effet, tu es tombé sur un gros tocard

bas non ! l'expert me l'as confirmé ... si lui ne sais se pas se qu'il dit c'est grave !

 

[Invité §ale238kZ]

 

 

Ouais mieux vaut changer de sujet !!

 

Alex toi tu parles de ce que tu trouves "juste" ou pas. Moi je te parle de la loi.

 

Le vendeur l'ayant possédée pendant x milliers de km et Micko seulement qq centaines, j'aurais trouvé juste qu'il propose de partager les frais et la loi va dans ce sens.

 

 

Ok c'est la loi, je ne m'y connais pas du tout dans ce domaine. Mais je trouve ça ridicule, le mec a vendu une voiture qui roulait, il ne l'a pas vendu en se disant "les coussinets vont se mettre en travers alors je vais m'en débarrasser". La nature de la panne montre qu'il n y a pas d'intention de sa part de bananer l'acquéreur

 

C'est un peu pour ça que je commence à me méfier à la revente des mes autos: je garde mes voitures en parfait état et je ne vendrai jamais une auto en voyant qu'il y a le moindre problème potentiel dessus. Si l'acheteur pète le moteur 5 jours après et viens me demander de l'argent, je ne trouverai pas ça bien normal.

[Invité §mic203ua]

Je lui est même parle du fait qu'il soit garant de ce qu'il vend pendant un délai de 7 jours suivant la vente sans parler du vice caché .... Mais ça n'existe pas a parement

[Invité §ult301Bh]

Pas la peine d'aller plus loin.. La jurisprudence parle de panne couvante. J'ai pas envie de passer ma soirée à te faire une leçon de "droit"...

Quand on voit l'état des coussinets avant que ca "pète", pas la peine d'avoir un diplôme de mécanique pour comprendre que dans ce cas là, la panne "couvait" plus que largement avant la vente. Sois tu es d'une mauvaise foi affligeante, soit tu es encore plus nul que moi en mécanique, ce qui friserait l'exploit. Je penche plus pour la première solution. On arrête là, on tombera pas d'accord de toute façon.

toi comprendre ou tu as faux ?

tu fais pas une bielle par intermitence, ca marche ou pas, c'est 0 ou 1, t'es pas dans la piece pour prouver que la faiblesse etait la avant.

Donc en l'état, quand il a signé, la bielle etait pas petée. CQFD.

 

[Invité §Son171cr]

S'il t'a dit ca en effet, tu es tombé sur un gros tocard

 

 

Ou alors un habitué des tribunaux, qui sait bien que la procédure n'a aucune chance d'aboutir

 

Un peu comme Valls quoi, il s'est dit, je suis le chef, je vais faire interdire les spectacles d'un nègre qui ne partage pas mes avis, et hop, dans le cul lulu

[Invité §ult301Bh]

Ben si il y est pour quelque chose vu qu'il est redevable de la garantie légale des vices cachés et qu'il est responsable de l'état de ce qu'il vend. Et y'a que SMOX pour affirmer que les coussinets étaient en parfait état au moment de la vente, 3 jours avant la casse...

Comme la M3 tout court je dirais aussi

 

Après la bagnole te claque dans les mains quelques jours après, c'est pas de bol mais pourquoi vouloir faire raquer le mec d'avant vu qu'il n y est pour rien ?