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Avis Clubman Cooper S

 

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Avis Clubman Cooper S

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d33p3r
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d33p3r
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  1. Posté le 02/10/2013 à 11:14:30  
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Bonjour à tous,

Je me présente rapidement : 35 ans, permis depuis 17 ans.

Historique de mes véhicules :

BMW 320i E30 4 portes, phase 1, 1984, de 1997 à 2002
BMW 320i E30 2 portes, phase 2, 1988, de 2002 à 2003
BMW 323i E21 2 portes, 1982, de 2003 à 2009
BMW 320i E30 2 portes, phase 2, 1988, depuis 2009 (la même que précédemment)

Je fais entre 5 et 8000 kms par an (60% ville, 40% nationale)

J'envisage donc d'acheter un véhicule plus récent, pour 2 pour l'instant, et qui pourrait être gérable avec un bébé.

Je partais au départ sur une série 3 (dingue, non ? ;)), mais finalement, le Clubman me plait beaucoup. De plus même si j'aime beaucoup rouler en 6 cylindres, étant donné mon utilisation, ce serait plus rationnel.

J'ai donc repéré un Clubman Cooper S en concession, avec une garantie de 24 mois.
Fin 2009, 90000 kms, pack Hot Spice +, 15000 .
http://www.occasions38-royalsa​.fr/detail_auto.php?annonce=20​032942&from=galerie
Première main, carnet d'entretien complet chez Mini.


Ça semble cohérent avec la cote de la Centrale.

Je vais l'essayer lundi avec ma femme, qui aime beaucoup évidemment.

Qu'en pensez-vous ?
Message édité par d33p3r le 02/10/2013 à 11:26:02

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cliocat
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  1. Posté le 02/10/2013 à 11:58:18  
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Salut et bienvenue :)

Elle semble plutôt propre, et bravo pour ton choix de Clubman :D ;)

Seul truc à faire très attention sur ce millésime, c'est : est ce que le niveau d'huile est bon, l'ex proprio a-t-il dû ajouter de l'huile régulièrement ou pas... tu verras déjà à l'essai si à froid tu entends un claquement au niveau du moteur : dans ce cas, fuis... il y a en effet des soucis de distribution à éviter si on peut.

Le carnet d'entretien doit avoir été respecté scrupuleusement et strictement BMW, et si possible le plein toujours fait avec du 98 mais ce dernier point n'est pas dramatique et non vérifiable...

Pour le reste tu verras à l'essai ;) attention c'est un antidépresseur sur roues, après on ne peut plus s'en passer...


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Ma MCS F56 SEVEN
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d33p3r
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  1. Posté le 02/10/2013 à 12:12:10  
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Merci cliocat !

J'ai lu ici et là les posts parlant du problème éventuel de la distribution.
J'ai vu la voiture samedi sans en prendre le volant car je n'avais pas mon permis avec moi.

Pour l'avoir entendue tourner à l'arrêt, moteur froid, je n'ai pas remarqué de bruit suspect.

Elle a 2/3 "défauts" qui seront corrigés avant la vente, dixit le vendeur :
Toit ouvrant bloqué
Pare brise à changer, car petits éclats.
Nettoyage intérieur/extérieur, polish, traitement du cuir etc ...

Elle a 4 pneus neufs, non RF, Continental, de mémoire.
J'aime beaucoup les jantes en 17 qui sont dessus.

Elle parait être encore dans son "jus", pas encore "reconditionnée" par la concession, mais laisse tout de même une très bonne impression.

Je vais tout d'abord l'essayer pour juger de l'agrément à bord d'un Clubman, ainsi que de la motorisation.

Je visais un Cooper minimum, le S m'emballe bien sur le papier, même si je ne conduis pas comme un fou, j'aime avoir de la puissance sous le pied.

Pour le coup, ce sera sur le papier beaucoup plus puissant que ma voiture actuelle ! La consommation semble toutefois contenue, et bien en dessous de mon 6L.
Message édité par d33p3r le 02/10/2013 à 12:14:50

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cliocat
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  1. Posté le 02/10/2013 à 13:27:27  
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C'est bien si il n'y a pas de bruit suspect à froid :)

Les défauts mentionnés sont courants et sans gravité :)

Super pour les pneus non RF c'est absolument parfait ... les RF c'est une catastrophe en ce qui me concerne (motricité, confort...), donc c'est très bien.

La S n'a rien à voir avec la Cooper en terme d'agrément :D j'ai eu les 2 pendant une période, c'était très dur de passer de la S à la Cooper et jouissif dans l'autre sens :D

La S est très polyvalente tu verras, tu peux conduire à la fois de manière tout à fait civilisé et relax, et lâcher les chevaux quand tu le souhaites.

Je ne sais plus s'il y a le bouton sport dans le pack hot spice, je crois que oui ... mais bon s'il n'y est pas c'est pas grave mais c'est un "bonus" assez enivrant :D

Ah et pour la conso c'est du 8L en moyenne pour tout le monde. 5L avec régulateur sur autoroute à 90-110, et 11L quand tu tapes dedans ;)
Message édité par cliocat le 02/10/2013 à 13:28:22

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  1. Posté le 02/10/2013 à 13:29:39  
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Il y a bien le bouton sport.

Je suis impatient d'aller l'essayer !
J'y pense un peu tout le temps depuis que je l'ai vu ! ;)


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cliocat
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  1. Posté le 02/10/2013 à 13:59:29  
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Super... il semble donc parfait :D

J'imagine bien que tu y penses tout le temps et tu es pas prêt d'arrêter d'y penser ;) attends de la conduire...


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  1. Posté le 03/10/2013 à 08:05:16  
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En achetant à une concession, tu ne prends pas trop de risque
Certes sa configuration est attirante, mais elle me parait quand même bien chère pour son kilométrage !
(si tu la revends dans 2-3 ans ce sera encore plus compliqué)

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d33p3r
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  1. Posté le 03/10/2013 à 09:25:00  
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En regardant sur lbc les occasions dans ma région, elle se situe 10% au dessus. Mais la plupart n'ont pas le toit ouvrant, indispensable à mon goût (j'en ai un sur l'e30 et j'adore)

Je vais bien sûr essayer de la négocier un peu.

"(si tu la revends dans 2-3 ans ce sera encore plus compliqué)"
C'est à dire ?


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seachange
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  1. Posté le 03/10/2013 à 11:30:25  
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La Mini est un achat coup de cœur, donc c'est logique de voir le côté positif comme tu le fais ;) et spécialement celle-ci j'en conviens

Les 10% de plus ne correspondent à rien comme ça, ne te fie surtout pas aux prix d'annonces, il faut regarder le délai de vente (attention aux annonces "renouvelées" ;)

Maintenant on a tous un budget limité, donc il faut se forcer à voir les choses en noir, sous peine de tomber de haut

D'une part il y a peu de Clubman en vente par rapport à la hatch, on peut en conclure 2 choses, ce qui est rare est cher, mais également ce qui est rare est peu demandé, ce qu'on ne peut pas occulter hélas
Deuxièmement les Cooper S non-restylées sont bien connues pour leur distribution potentiellement fragiles d'où leur cote qui a chuté de facilement 2500€ en quelques mois
La première question que l'acheteur pose c'est si la distribution a été changée, si c'est le cas, pas de souci, si ce n'est pas le cas, c'est un risque, même s'il y a prise en charge/garantie, et la voiture vaut moins cher rien que pour le côté psychologique

Troisièmement il faut se projeter dans 3 ans, la voiture aura autour de 115000km, entre la défiance d'une sportive de plus 100000km (- xxxx€ ?) combinée à la défiance de la chaine qui ne va pas s'arranger (- xxxx €), sauf changement, on sera surement à moins de 10000€
surtout que plus le temps passe, plus c'est la cote argus qui est à prendre en compte, d'ailleurs essaie de regarder dès aujourd'hui la cote argus

Voilà pour la vérité "pessimiste"

Mais à mon avis, la vérité se trouve plus du coté de ce tableau pessimiste, que du monde de Oui-Oui ;)
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d33p3r
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  1. Posté le 03/10/2013 à 11:43:12  
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J'ai regardé dans l'argus papier, et il n'y a pas le clubman cooper S pour 2009.
De mémoire la cote pour un modèle 2010 et vers 14000.

Le pack Hot Spice + doit faire remonter la cote un peu.

Tu me mets le doute du coup ! :-)

Avec une éventuelle négo à 15 000, ou en dessous, tout compris (papiers etc...), je trouverai ça correct, pour un véhicule Next, avec garantie 24 mois, assistance 24/24.

Ce problème de distribution est-il inéluctable ?
Ou c'est comme le M20 de chez BM dont la culasse peut se fissurer, mais c'est finalement assez rare ?


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d33p3r
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  1. Posté le 03/10/2013 à 11:56:44  
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Cote argus personnalisée :
12 140

Sans tenir compte du kilométrage (devrait être 60 000 pour la cote) :
14 580

Cote la centrale :
14 230

Dans 3 ans, je pense que je serai revenu au kilométrage moyen, vu que je roule moins que la moyenne par an.

Dur, dur. C'est la première fois que je met autant d'argent dans une voiture, je ne veux pas faire de bêtise !
Message édité par d33p3r le 03/10/2013 à 12:02:30

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  1. Posté le 03/10/2013 à 12:29:49  
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Tu vois 12000€ aujourd'hui l'argus, je suis plutôt près de la vérité en fait

Le meilleur moyen = tu fais un test, une fausse annonce, et tu vas voir le retour

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d33p3r
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  1. Posté le 03/10/2013 à 12:45:27  
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Pourtant les annonces pro sont cohérentes avec ce prix.

Les annonces particulier ne sont pas beaucoup moins chères.

2009 90k kms - 13.5 k€
http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=22_s

2009 68 k kms - 13.8 k€
http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=22_s

2008 112k kms - 12k€
http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=22_s


A quel prix devrait-elle être ? 13 500 ? 14 000 ?


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ex-Clubman Cooper S
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  1. Posté le 03/10/2013 à 14:44:36  
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seachange a écrit :


D'une part il y a peu de Clubman en vente par rapport à la hatch, on peut en conclure 2 choses, ce qui est rare est cher, mais également ce qui est rare est peu demandé, ce qu'on ne peut pas occulter hélas
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Illustration par le syllogisme connu :
Tout ce qui est rare est cher. Un cheval bon marché est rare. Donc un cheval bon marché est cher.
Plus sérieusement, il y a des éléments ultras rares, dont tout le monde s'en tape, et des éléments très courants, dont tout le monde veut y accéder, p.e la MINI.
Un site de "référence" ... ( noter tt de même les "" .... ) : http://www.mobile.de/
Ici pour le Clubman S : http://suchen.mobile.de/auto/m [...] itCountry=

Message édité par Arn39nc le 03/10/2013 à 14:47:27
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  1. Posté le 03/10/2013 à 14:59:05  
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Magnifique ce Clubman S Bond Street !!!! :love: :love:

Souvent les séries limitées sont plus chères car on paie l'exclusivité et la "rareté" ;) c'est bien sûr volontaire ...
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  1. Posté le 03/10/2013 à 15:13:19  
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Ce n'est pas à moi ni de fixer le prix, et les prix sont libres on n'est pas en URSS à Cuba aujourd'hui ;)
De même on est libre de mettre le prix qu'on veut si on estime que ça vaut le coup
On a surement ça de commun ici de dépasser son budget quand on achète une auto :lol: donc je ne vais surtout pas te jeter la Pierre pierre
Mais comme tu demandes un avis, n'étant pas acheteur, c'est pour ça que je tente d'être objectif, et puis, je parle aussi quelque part par expérience

Ce qui est sur et certain également, c'est que quand la concession a racheté au particulier, elle a pris la cote argus pro, c'est-à-dire inférieure à la cote argus, et -15% : c'est le tarif !
C'est discuté, mais c'est sur cette base
C'est ça ou bien en cas de retour LOA, la valeur résiduelle, ce qui n'est pas mieux

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d33p3r
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  1. Posté le 03/10/2013 à 15:14:34  
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Vivement l'essai lundi ! J'ai hâte de voir ce que ça donne un Cooper S.

Sinon, j'ai pas mal de billes concernant les points à voir avec le vendeur ensuite, et si la voiture me plait, commencer à parler tarif et négociation.


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seachange
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  1. Posté le 03/10/2013 à 15:17:16  
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cliocat a écrit :

Magnifique ce Clubman S Bond Street !!!! :love: :love:

Souvent les séries limitées sont plus chères car on paie l'exclusivité et la "rareté" ;) c'est bien sûr volontaire ...
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A vrai dire ce sont des séries spéciales, il n'y a pas de limite de fabrication (seules les GP sont des séries limitées)
En conséquence, la cote argus ne fait pas de distinction, n'est pas supérieure en cas de séries ou packs

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d33p3r
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  1. Posté le 03/10/2013 à 15:23:41  
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En tout cas, je vous remercie pour vos indications.

Seachange : à partir de combien penses tu que cette voiture est intéressante ?
Message édité par d33p3r le 03/10/2013 à 15:24:06

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ex-Clubman Cooper S
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  1. Posté le 03/10/2013 à 15:24:25  
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seachange a écrit :


A vrai dire ce sont des séries spéciales, il n'y a pas de limite de fabrication (seules les GP sont des séries limitées)
En conséquence, la cote argus ne fait pas de distinction, n'est pas supérieure en cas de séries ou packs
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La Goodwood ... c'est à tomber !

http://s1.cdn.autoevolution.co​m/images/news/gallery/medium/m​ini-goodwood-luxury-is-not-jus​t-for-the-limousines-photo-gal​lery-medium_1.jpg

Toutes les photos de la galerie ...
Exemple du rare qui sera très certainement recherché.

Profil : Pilote d'essai
seachange
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  1. Posté le 03/10/2013 à 18:51:09  
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Yes Arnaud, effectivement la Goodwood aussi devait être limitée
On peut d'ailleurs ajouter que les séries limitées chez Mini le sont aussi au niveau des ventes, elles restent des mois voire année en stock, mais c'est une autre histoire ;)

Franchement d33p3r je ne saurais te dire le juste prix, après tout, je n'ai pas vu l'auto, peut-être est-elle dans un état plus neuf que neuf ou des diamants sont incrustés dans les phares ou que sais-je
Non plus sérieusement objectivement je la trouve un peu chère aujourd'hui, mais également, car il faut se projeter, elle décotera sensiblement (pour les raisons susindiquées)
(un prix peut être cher dans l'absolu mais l'achat reste raisonnable, compte-tenu d'une période de faible décote par exemple, ce sera le contraire ici)

Profil : Routard confirmé
muse_ikk
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  1. Posté le 03/10/2013 à 19:06:41  
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Moi aussi elle me parait cher pour 90.000kms ..


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Mini Cooper S 184cv
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d33p3r
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  1. Posté le 03/10/2013 à 19:17:32  
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Merci Seachange pour tes infos et conseils. :-)

Je vais essayer la voiture, et voir ce que le vendeur peut proposer.
C'est intéressant de savoir que les Clubman ne sont pas nécessairement simple à revendre.
Avec toutes ces infos, d'autres annonces (notamment celle-ci http://pros.lacentrale.fr/C012 [...] =21215762)
j'ai de quoi juger du prix plus "rationnellement", et des arguments de négociation.

De plus je n'ai pas de contraintes de temps dans mon achat, ma BMW marchant encore très bien, et ne valant pas grand chose.

Il est vrai que j'ai bien flashé sur la finition de celle-ci, et qu'elle a quasiment toutes les options que je souhaite.

J'imagine que si le modèle est difficile à écouler le vendeur fera rapidement un pas dans la négo.
Message édité par d33p3r le 03/10/2013 à 19:21:15

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ex-Clubman Cooper S
Countryman Cooper SE All4
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d33p3r
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  1. Posté le 03/10/2013 à 19:24:16  
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Tiens par exemple, j'ai appelé avant hier pour fixer le rdv et poser 2/3 questions, et le vendeur m'a oralement proposé de prendre en charge l'entretien pendant les 5000 premiers kilomètres si quelque chose se présente.


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ex-Clubman Cooper S
Countryman Cooper SE All4
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  1. Posté le 04/10/2013 à 06:48:38  
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Clubman-1Voir l'image en grand0 vote Clubman-2Voir l'image en grand0 vote
De la part de thib.

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d33p3r
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  1. Posté le 07/10/2013 à 17:39:01  
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Je l'ai achetée !

13900€.
Pneus neufs, plaquettes et disques moins de 10 000 kms, garantie Mini Next 24 mois.
Le CT sera fait, les tapis de sol changés, le cuir traité, le pare-brise changé, le TO réparé.

Je l'aurai d'ici 3 semaines, le temps de tout boucler !
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ex-Clubman Cooper S
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  1. Posté le 07/10/2013 à 18:30:02  
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d33p3r a écrit :

Je l'ai achetée !

13900€.
Pneus neufs, plaquettes et disques moins de 10 000 kms, garantie Mini Next 24 mois.
Le CT sera fait, les tapis de sol changés, le cuir traité, le pare-brise changé, le TO réparé.

Je l'aurai d'ici 3 semaines, le temps de tout boucler !
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FELICITATIONS!
Celui-ci: Clubman Cooper S en concession, avec une garantie de 24 mois?

Profil : Membre confirmé
d33p3r
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  1. Posté le 07/10/2013 à 18:43:18  
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Celui de mon post de départ. ( http://www.occasions38-royalsa [...] om=galerie )
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ex-Clubman Cooper S
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Invité
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  1. Posté le 07/10/2013 à 18:50:45  
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d33p3r a écrit :

Celui de mon post de départ. ( http://www.occasions38-royalsa [...] om=galerie )
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Oui, c'est ceci auquel je pensais: très beau/classe de cette couleur. :love:
Tu vas compter les jours. ;)

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seachange
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  1. Posté le 07/10/2013 à 19:02:53  
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Good news !

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  1. Posté le 07/10/2013 à 19:03:57  
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La vache ... de 15 400 à 13 900, plus une garantie, le pare brise, les pneus neufs et toit ouvrant réparé ....
Doivent avoir sacrément les crocs dans cette concession ...
Dans tous les cas, tu l'as eu à ton prix, et c'est bien là l'essentiel.

Profil : Membre confirmé
d33p3r
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  1. Posté le 07/10/2013 à 19:13:47  
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Pour être précis c'est 14500 avec la carte grise.(535€)


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ex-Clubman Cooper S
Countryman Cooper SE All4
Invité
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  1. Posté le 07/10/2013 à 22:13:12  
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Ça c'est de la négociation ! Attend je te donne le numéro de ma concession pour mon prochain silencieux jcw ! :D :D

Profil : Pilote
peroumanne
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  1. Posté le 07/10/2013 à 22:20:42  
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[:v-one s:2]


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MINI Countryman Cooper S All4
http://www.forum-auto.com/marq [...] et2501.htm
MINI Cabriolet JCW
http://www.forum-auto.com/marq [...] et3867.htm
Profil : Routard confirmé
muse_ikk
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 08/10/2013 à 19:02:50  
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Finalement, avec le rabais que tu as eu et les a-côté, le prix est raisonnable pour un achat en concession.


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Mini Cooper S 184cv
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