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DSG / Tiptronic .... a quoi les reconnait-on ?

 

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 Sujet :

DSG / Tiptronic .... a quoi les reconnait-on ?

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Cec88hj
Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 13:11:25  
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Bonjour,

j'envisage d'acheter un Touran 2.0 FSI (Sport) avec une boite auto ... seulement le vendeur ne sait pas me dire si il s'agit d'une boite Tiptronic ou DSG ... j'ai cru comprendre que cette dernière était meilleure ...

Pour avoir conduit qqs minutes la voiture, j'ai le souvenir que la boite ressemblait à cela:

exclioboy_​1106505301​_100_0523

merci de vos conseils
Message édité par Cec88hj le 03/11/2009 à 13:13:57
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  1. Posté le 03/11/2009 à 13:45:26  
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Salut!

Tout ce que je peux te dire sur la photo c'est bien une DSG
En aucun cas j'ai vu une tiptronic sur un Touran, toujours vu des DSG...
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Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 13:51:25  
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Win10xk a écrit :
Salut!

Tout ce que je peux te dire sur la photo c'est bien une DSG
En aucun cas j'ai vu une tiptronic sur un Touran, toujours vu des DSG...
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Bonjour Winted,

merci Winted, mais il me semble pourtant que le Touran existe bien avec une boite Tiptronic -> Touran + Tiptronic

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Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 14:07:43  
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Bonjour
les boites tiptronic sont les boites auto anciennes génération chez VW.
Désormais et comme sur la photo ce sont les DSG qui sont excellentes au quotidien.
Je l'utilise moi même depuis 25000km et ne regrette pas mon choix.

Profil : Pilote pro
tartiflette_power
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  1. Posté le 03/11/2009 à 14:16:04  
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Chez VW il n'y a eu que des DSG

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tiptronic
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Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 14:20:50  
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je suis perdue...si les boites Tiptronic n'existent pas sur les Touran, pourquoi les propriétaires vendent-ils leurs véhicules sous cette appellation ?

Précision: le véhicule que j'envisage d'acheter est evidemment d'occasion ... et qu'il s'agit d'un essence (2.0 FSI finition Sport)

merci à vous tous
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Message édité par Cec88hj le 03/11/2009 à 14:21:20
Profil : Pilote pro
tartiflette_power
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  1. Posté le 03/11/2009 à 14:21:52  
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Cec88hj a écrit :
je suis perdue...si les boites Tiptronic n'existent pas sur les Touran, pourquoi les propriétaires vendent-ils leurs véhicules sous cette appellation ?

Précision: le véhicule que j'envisage d'acheter est evidemment d'occasion ... et qu'il s'agit d'un essence (2.0 FSI finition Sport)

merci à vous tous
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Pour faire simple: le systeme Tiptronic est vendu sous l'appelation "DSG" chez VW (S-Tronic chez Audi, etc.)

C'est comme l'ESP. Développé par Bosch pour VW...ben chez Honda il s'appelle VSA. Il n'empêche que c'est un systeme ESP. :p

Message édité par tartiflette_power le 03/11/2009 à 14:22:46
Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 14:28:01  
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C'est très clair, merci à tous. :)

Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 15:05:42  
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Salut,

Histoire de remettre les pendules à l'heure :

DSG = boite de vitesse mécanique à double embrayage pilotée (Doppel Schaltung Getriebe) = S tronic chez Audi = PDK chez Porsche

Tiptronic = boite de vitesse automatique classique (convertisseur de couple) pilotable par impulsion (volant et levier) chez VW/AUDI/PORSCHE


Pour beaucoup d'inculte, TIPTRONIC est l'appelation générique de n'importe quelle boite de vitesse, du moment où il y a des commandes au volant ou sur le levier.

Le fonctionnement de la DSG n'a rien à voir avec la TIPTRONIC (voir sur forum pour explication technique).

Le Touran comme la Golf V n'a jamais eu de TIPTRONIC sur les moteur 2.0 l (FSI ou TDI), c'est exclusivement des DSG.
La boite TIPTRONIC est encore montée sur les TOUAREG et TIGUAN chez VW


Je reste dispo pour tout renseignement

Profil : Routard
  1. config
hercule094
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  1. Posté le 03/11/2009 à 15:35:28  
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Weelys Bravo excellente réponse, claire et précise  ;)
Message édité par Hercule094 le 03/11/2009 à 15:35:52

---------------
A3 FL
Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 15:42:08  
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tartiflette_power a écrit :
Chez VW il n'y a eu que des DSG

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tiptronic
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je ne suis pas d'accord avec toi sur l'ancienne génération de passat crois moi les boites auto étaient des Tiptronic.
Et le comportement de cette boite n'a rien à voir avec la dsg.

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Profil : Routard
  1. config
hercule094
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  1. Posté le 03/11/2009 à 15:44:16  
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pap97oz a écrit :

je ne suis pas d'accord avec toi sur l'ancienne génération de passat crois moi les boites auto étaient des Tiptronic.
Et le comportement de cette boite n'a rien à voir avec la dsg.
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La tiptronic est meilleur.??


---------------
A3 FL
Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 16:04:59  
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Oh que non la dsg est beaucoup plus moderne.

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Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 16:10:41  
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Encore quelques précisions :

DSG : type de boite assez récent, seulement montée depuis sur les dernières générations de véhicules (Passat dernière génération, GOLF V, Touran...)

TIPTRONIC : système classique de boite de vitesse automatique, montée avant l'avènement des DSG sur certains modèles comme les anciennes Passat. Les Tiguan et Touareg actuels conservent les boites Tiptronic.

En gros, les DSG sont montées sur des 4 cylindres et les V6 sont équipés en Tiptronic.


Au niveau de l'utilisation : la DSG s'utilise comme une boite automatique, tu passe en D et tu accélère.

Conception : (je vais faire rapide par manque de temps, mais je pourrais rentrer plus dans les détails si besoin)

C'est en interne que les deux boites sont différentes : la DSG est conçue comme une boite mécanique manuelle avec deux embrayages (1 pour les vitesses paires et 1 pour les vitesses impaires). C'est un système automatique qui gère la loi et le passage de vitesse.
La Tiptronic est conçu à partir d'un convertisseur de couple hydraulique et de planétaire.

La grosse différence vient que les passages de vitesses sont beaucoup plus doux, sans à-coup sur la DSG. Les embrayages à disque ne font pas patiner la boite au démarrage.
Les consommations sont identiques voir meilleurs avec une DSG qu'avec une boite manuelle.

La Tiptronic à tendance à engendrer une légère surconsommation du au fort patinage de l'hydraulique.

Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 16:17:27  
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parfait plus rien à ajouter! ;)

Invité
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  1. Posté le 03/11/2009 à 16:35:28  
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Super la comparaison,
 merci Weelys [:concombrecharlie:1]
Message édité par Win10xk le 03/11/2009 à 16:36:13
Invité
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  1. Posté le 04/11/2009 à 20:23:56  
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SUPER

Invité
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  1. Posté le 04/11/2009 à 22:40:54  
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DSG  

dispo sur Nouvelle Polo,en motorisations 1,4 essence et 1,6TDI 90

Golf (depuis la 5eme génération sur certains moteurs et sur la IV R32),

Touran toutes générations,

Jetta depuis la 5eme génération,

Golf SW également depuis la 5eme génération,

Passat depuis le lancement de l'actuelle sur certains moteurs

Scirocco III

Passat CC et en exclusivité avec la motorisation 3,6 V6

Golf Plus toutes générations exeptée le moteur 1,6 FSI

Tiptronic :

Dispo sur Tiguan depuis le lancement

Touareg
Phaeton
New Beetle berline
Polo 9n3
Sharan.



Invité
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  1. Posté le 04/11/2009 à 22:54:04  
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et EOS ???

Vous ne savez rien...
Profil : Pilote d'essai
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horizon_rouge
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  1. Posté le 05/11/2009 à 06:01:11  
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J'ai une Phaeton et c'est une Tiptronic 6 vitesses.

Pour la Eos, elle a été vendu en Tiptronic...


---------------
,|,,
Invité
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  1. Posté le 05/11/2009 à 09:59:11  
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Salut,

Non, la EOS est uniquement en DSG, sur essence ou diesel.

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Invité
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  1. Posté le 05/11/2009 à 17:57:22  
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Vous etes sur ?

Invité
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  1. Posté le 05/11/2009 à 18:03:10  
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[:mecanico45:2] Horizon

wee79xz a écrit :
Salut,

Non, la EOS est uniquement en DSG, sur essence ou diesel.

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Je confirme.  :jap:

Sûr et certains Franckyfr311, après plusieurs recherche sur vw.fr et sur le net, je n'ai vu aucune Tiptronic sur EOS

Message édité par Win10xk le 05/11/2009 à 18:23:38
Invité
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  1. Posté le 05/11/2009 à 18:17:42  
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heum !
tiptronic sur dsg ?

KESAKO CA?
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Invité
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  1. Posté le 05/11/2009 à 18:25:23  
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fra41nv a écrit :
heum !
tiptronic sur dsg ?

KESAKO CA?
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 :lol:  :lol:

 [:jackbauer2:2] Je voulais dire sur l'EOS désolé, j'ai édité.  ;)

Message édité par Win10xk le 05/11/2009 à 18:26:22
Invité
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  1. Posté le 05/11/2009 à 19:57:28  
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Salut,

Comme je l'ai déjà écrit, beaucoup de vendeur, particulier comme pro (ça c'est plus inquiétant) vendent n'importe quelle boite automatique avec commande comme du Tiptronic, ça fait Porsche ou Audi, donc c'est vendeur...... :non:

De toutes manières, je pense que beaucoup de gens ne se soucis pas trop de comment fonctionne leurs voitures et leurs boites de vitesses...

Invité
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  1. Posté le 05/11/2009 à 21:09:13  
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j'avais compris, tinquietes.

Profil : Vétéran
  1. homepage
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stylo9
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  1. Posté le 06/11/2009 à 00:17:50  
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salut.moi aussi,j'ai un touran en DSG,c'est un tdi d'origine 170,mais reprogrammé en 240,le seul défaut que j'aurais à lui donner ce sont ses secousses entre deux vitesses 4et5,sinon rien à redire en mode sport c'est royale,il a une puissance fénoménale,le seul bémole,ce n'est pas une voiture de course,mais malgré son chassi sport,il a tendance à baloté dans les virages :non: et je ne lui trouve pas assez de freinage.le mien est un modèle importé d'allemagne,c'est une serie spéciale la R-LINE,janté en 18",7 p)laces,avec toit ouvrant,intérieur tout cuir,grand gps rns 510,peinture bleu nuit métal,volant sport ect...je passerais des photos à l'occasion.
Message cité 1 fois

---------------
la voiture parfaite n'existe pas.
Vous ne savez rien...
Profil : Pilote d'essai
  1. config
horizon_rouge
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  1. Posté le 06/11/2009 à 00:47:48  
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stylo9 a écrit :
salut.moi aussi,j'ai un touran en DSG,c'est un tdi d'origine 170,mais reprogrammé en 240,le seul défaut que j'aurais à lui donner ce sont ses secousses entre deux vitesses 4et5,sinon rien à redire en mode sport c'est royale,il a une puissance fénoménale,le seul bémole,ce n'est pas une voiture de course,mais malgré son chassi sport,il a tendance à baloté dans les virages :non: et je ne lui trouve pas assez de freinage.le mien est un modèle importé d'allemagne,c'est une serie spéciale la R-LINE,janté en 18",7 p)laces,avec toit ouvrant,intérieur tout cuir,grand gps rns 510,peinture bleu nuit métal,volant sport ect...je passerais des photos à l'occasion.
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Un TDi 170 poussé à 240?? Tu l'as fait comment??

Détail important, vu ta "préparation" et les manières du TDi dès qu'on les touchent, ne tape pas dedans en dessous de 1800tr/min, mais peut-ètre que tu le sais déjà ;)

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---------------
,|,,
V power addict
Profil : Routard confirmé
maxv10tdi
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  1. Posté le 06/11/2009 à 18:40:57  
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De toute façon la dsg est la version moderne de la tiptronic avec quelques millièmes de secondes en moins à chaque changement de rapport ;)
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Expert en chinoiseries
Profil : Pilote d'essai
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supernova75
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  1. Posté le 06/11/2009 à 18:44:13  
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maxV10tdi a écrit :
De toute façon la dsg est la version moderne de la tiptronic avec quelques millièmes de secondes en moins à chaque changement de rapport ;)
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C'est pas comparable, y'a quand même une opposition entre convertisseur de couple (tiptro) et double embrayage (DSG). Le résultat est le même, ça motrice. Mais le procédé différent.
Comme l'allumette et le briquet quoi. :)

Invité
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  1. Posté le 06/11/2009 à 20:22:34  
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Oui pour l'utilisation, DSG et TIPTRO s'utilise de la même manière, on cale en D et roule ma poule.

Par contre pour le fonctionnement, on a d'un coté un embrayage à disque en bain d'huile (DSG), presque comme une boite manuelle, et encore plus comme une boite de moto et de l'autre (TIPTRO), on a un convertisseur de couple hydraulique, qui est en fait un récipient (je schématise) plein d'huile, avec une hélice coté moteur et une coté boite.
C'est la rotation de l'une, qui transmettant le mouvement à l'huile qui va entrainer l'autre hélice, en faisant donc office d'embrayage.
C'est ce procédé qui entraine l'impression de patinage au démarrage ou au changement de rapport, mais on remarque qu'il a presque disparu comparativement au vieille boite automatique d'il y a 30 ans, surtout qu'elles étaient en 3 voir 4 rapport, et qu'il fallait mouliner pour faire avancer tout ça.

On retrouve le même procédé chez un fabricant d'appareil de fitness genre rameur (j'ai oublié la marque) qui utilise le principe d'une hélice dans de l'eau pour créer une contrainte pour l'utilisateur.

Le système de vitesse n'est pas le même non plus, on a d'un coté une construction classique avec des pignons (DSG) et de l'autre un système complexe de planétaire et de disque d'embrayage frein, qui en s'ouvrant ou en se freinant vont faire changer les rapports (le fonctionnement d'une boite auto est assez complexe à expliquer, je fais dans le rapide là).


Le troisième type de boite, le MULTITRONIC chez AUDI, dit "à variation continue", est un système encore différent qui utilise une courroie et deux variateur, exactement comme sur un scooter, sauf que la courroie est en métal, mais le principe reste le même.
Ce système n'a jamais vraiment décollé (volvo, fiat, DAF...) et reste limité à des moteur à faible couple.


Pour l'utilisateur lambda c'est bonnet blanc et  blanc bonnet...

Invité
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès argent sujets
  1. Posté le 06/11/2009 à 21:55:42  
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la boite de la C30 CDI AMG vous en pensez quoi ?
Message cité 1 fois
Invité
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  1. Posté le 07/11/2009 à 03:24:32  
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Salut,

Tu nous à pas déjà posé cette question sur un autre post ?

C'est quoi le but de ta question ? Savoir si la boite de ta voiture est bonne ?

C'est une boite ancienne génération, même si il y a marqué AMG dessus.

V power addict
Profil : Routard confirmé
maxv10tdi
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 07/11/2009 à 22:09:41  
  2. answer
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fra41nv a écrit :
la boite de la C30 CDI AMG vous en pensez quoi ?
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Mis à part le fait que c'est une ancienne boite qui motrice comme dit le collègue , a part le temps de passage entre 2 rapports sur une voiture de course , la chose sera la meme pour le commun des mortels :)

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