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Sujet officiel

La Batterie c'est quoi : questions et réponses, mesures

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Invité
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 21/01/2006 à 13:41:16  
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Reprise du message précédent :
Bonjour!

J'ai un probleme électrique sur ma 205 Diesel, j'arrive pas a m'en sortir :(

Tout est parti de mon régulateur qui a laché, entrainant une surcharge de la batterie, les bouchons ont sauté et un peu d'electrolyte a fuit dans le compartiment moteur. La tension aux bornes de la batterie moteur tournant était d'environ 16V et elle pouvait monter jusqu'a 19V en augmentant le régime.

J'ai donc changé mon alternateur et j'ai procédé aux tests mentionnés dans le topic sur le couple alternateur-batterie. Toutes les tensions que j'ai relevées étaient OK, mais malgré tout, l'electrolyte de ma batterie continuait a bouilloner a chaque fois que je mettais le moteur en marche. Meme si le moteur n'avait plus tourné depuis plusieurs heures, et bien ça bouillonait encore jusqu'au moment ou j'enlevais les bouchons. Le gaz s'évacuait alors et le bouillonement stoppait :??:

Bref, j'ai acheté une batterie neuve, pensant que mon ancienne n'avait pas supporté la surcharge, je l'ai installée ce matin, je mets le moteur en route pendant 2 minutes, je le coupe, et la stupeur... en penchant mon oreille au dessus de la batterie, j'entends que ca bouillone!
:peur:

Je comprends absolument rien, avez vous une idée?
J'en suis meme venu a me demander si ce n'est pas normal ce bouillonement, mais en penchant l'oreille au dessus des batteries de mes autres voitures apres qu'elles aient roulé je n'ai pas relevé de bruit.

Help me please :jap:
Message édité par _sh86hj le 21/01/2006 à 13:41:51
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[TOPIC OFFICIEL] Vos questions sur les huiles! (récapitulatif page 1)  
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Profil : Pilote pro
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jujuy
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  1. Posté le 18/02/2006 à 22:40:52  
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_SHoo_ a écrit a écrit :


J'ai donc changé mon alternateur et j'ai procédé aux tests mentionnés dans le topic sur le couple alternateur-batterie. Toutes les tensions que j'ai relevées étaient OK, mais malgré tout, l'electrolyte de ma batterie continuait a bouilloner a chaque fois que je mettais le moteur en marche. Meme si le moteur n'avait plus tourné depuis plusieurs heures, et bien ça bouillonait encore jusqu'au moment ou j'enlevais les bouchons. Le gaz s'évacuait alors et le bouillonement stoppait :??:




Quelle tension mesures-tu aux bornes de la batterie ?

Citation :


Bref, j'ai acheté une batterie neuve, pensant que mon ancienne n'avait pas supporté la surcharge, je l'ai installée ce matin, je mets le moteur en route pendant 2 minutes, je le coupe, et la stupeur... en penchant mon oreille au dessus de la batterie, j'entends que ca bouillone!
:peur:

Je comprends absolument rien, avez vous une idée?
J'en suis meme venu a me demander si ce n'est pas normal ce bouillonement, mais en penchant l'oreille au dessus des batteries de mes autres voitures apres qu'elles aient roulé je n'ai pas relevé de bruit.

Help me please :jap:


---------------
Yves
Invité
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 19/02/2006 à 13:55:34  
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J'ai effectué de nouveau une série de mesures de tensions aux bornes du couple moteur/alternateur comme décrit dans le topic qui y est dédié, et tout est nickel.

Donc je roule comme ça et RAS depuis. Il y a effectivement un leger bouillonnement si on colle l'oreille a la batterie mais bon faut vraiment y coller l'oreille sinon on entend pas. Certaines personnes dans mon entourage m'ont dit que c'etait normal qu'il ne fallait pas s'inquieter.

Donc voila probleme réglé, merci quand meme :bien:

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Profil : Routard confirmé
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nero75
  1. Posté le 24/02/2006 à 14:38:42  
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Bonjour,

Je possède une FORD FIESTA 1.4 CLX 92 dont la batterie a rendu l'ame il y a 2 semaines (froid + pas mal de temps sans bouger)

La 1ere semaine: j'ai rechargé avec des cables depuis une autre auto: c'est reparti du 1er coup de clé, j'ai été faire un tour, 30 km, tout me semble OK.

Ce matin: hop encore a plat.
Bon la batterie a 5 ans: je decide de la changer..

Je suis parti chercher une nouvelle batterie: le soucis c'est qu'une fois à la maison j'ai pas fais gaffe aux COSSES de la batterie: elles sont rondes..
Tandis que les fixations de la batterie sur ma Ford sont pour des attaches carrés (à l'ancienne)

Existe t il des adaptateurs ou dois je trouver une batterie avec des cosses types carrés?
merci c'est assez urgent.

NerO

PS: je peux vous faire des photos vite fait.. si je me suis mal exprimé..

Profil : Pilote pro
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jujuy
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  1. Posté le 25/02/2006 à 12:18:49  
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NerO75 a écrit a écrit :


Bonjour,

Je possède une FORD FIESTA 1.4 CLX 92 dont la batterie a rendu l'ame il y a 2 semaines (froid + pas mal de temps sans bouger)

La 1ere semaine: j'ai rechargé avec des cables depuis une autre auto: c'est reparti du 1er coup de clé, j'ai été faire un tour, 30 km, tout me semble OK.

Ce matin: hop encore a plat.
Bon la batterie a 5 ans: je decide de la changer..

Je suis parti chercher une nouvelle batterie: le soucis c'est qu'une fois à la maison j'ai pas fais gaffe aux COSSES de la batterie: elles sont rondes..
Tandis que les fixations de la batterie sur ma Ford sont pour des attaches carrés (à l'ancienne)

Existe t il des adaptateurs ou dois je trouver une batterie avec des cosses types carrés?
merci c'est assez urgent.

NerO

PS: je peux vous faire des photos vite fait.. si je me suis mal exprimé..




Oui, des adaptateurs existent. On en trouve en grande surface au rayon batterie.


---------------
Yves
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Invité
  1. Posté le 02/03/2006 à 13:44:47  
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Bonjour,
Apparemment je dois changer ma batterie, car avec ce froid impossible de démarrer ma Polo 1.9D.
Vous conseillez plus en achat les batteries de grandes surfaces généralistes ou les marques (Varta, Bosch...) ?

Le surcoût en vaut-il la peine ?

Profil : Pilote pro
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jujuy
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  1. Posté le 02/03/2006 à 21:53:48  
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En remplacement, j'ai régulièrement monté des batteries Carrefour sans aucun souci. Si tu lis le début du topic tu comprendras pourquoi les batteries Auchan me semblent suspectes.


---------------
Yves
modo allégé
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25asa
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  1. Posté le 04/03/2006 à 14:20:55  
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Bonjour,

J'ai un problème de batterie : hier, presque plus de jus, juste de quoi allumer les phares (un peu faiblards) ou faire fonctionne la radio, mais impossible de mettre le moteur en route.
Ce matin, plus rien du tout, plus de télécommande d'ouverture des portes, aucun voyant au tableau de bord quand on met le contact ! !
C'est assez flippant, c'était dans le parking souterrain, il faisait tout noir, on a l'impression que la voiture est ...:cry: morte ...:non:

Est-ce simplement le signe que la batterie est morte ?
Ou bien y aurait-il un autre problème ?

Je me demande ça parce que la fin de vie de cette batterie semble très brusque, il n'y avait eu aucun problème auparavant.


---------------
Présentation de ma bmw 328i touring e46
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jujuy
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  1. Posté le 04/03/2006 à 14:55:50  
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25asa.com a écrit a écrit :


Bonjour,

J'ai un problème de batterie : hier, presque plus de jus, juste de quoi allumer les phares (un peu faiblards) ou faire fonctionne la radio, mais impossible de mettre le moteur en route.
Ce matin, plus rien du tout, plus de télécommande d'ouverture des portes, aucun voyant au tableau de bord quand on met le contact ! !
C'est assez flippant, c'était dans le parking souterrain, il faisait tout noir, on a l'impression que la voiture est ... :cry: morte ... :non:

Est-ce simplement le signe que la batterie est morte ?
Ou bien y aurait-il un autre problème ?

Je me demande ça parce que la fin de vie de cette batterie semble très brusque, il n'y avait eu aucun problème auparavant.




La fin de vie d'une batterie est en général assez brutale. Car si un élément se met en défaut, les autres éléments vont être surchargés et le l'élément défectueux vient baisser la tension de la batterie en phase de décharge (démarrage) ce qui pénalise encore plus le démarrage. C'est un phénomène d'avalanche...

A titre d'illustration, je vais relater ce que j'ai observé, il y a quelques jours sur une batterie, lors de tests que je réalisais pour enrichir le topic sur les chargeurs (voir Chargeur de Batterie : principe, comparatif, précautions)

J'ai récupèré une batterie abandonnée, près d'un centre auto (batterie FIAMM série Fast 60Ah 330A type 330L2C, sans entretien).

J'ai donc procédé à plusieurs charges en utilisant les différents modes de fonctionnement des chargeurs dont je dispose (et j'ai découvert quelques surprises). Pour la décharge, j'utilisais une lampe de phare ancienne (code Européen 45W), donc sans contrôle de la fin de décharge, que je laissais une journée ou une nuit selon les cas (simulation d'une décharge profonde comme lorsque l'on laisse ses feux en service).
A l'origine de mes tests, la batterie avait un comportement normal avec simplement une capacité inférieure aux 60Ah d'origine (environ 20 à 30Ah de capacité résiduelle), pendant plusieurs cycles de décharge. C'est la raison probable de son remplacement.

Après une dizaine de cycles charge contrôlée/décharge profonde, la tension de référence de la batterie s'est réduite vers 10,8V au lieu de 12,5V (tension au repos sans charge). L'un des 6 éléments venait de se mettre en défaut (court-circuit interne ?) pendant un cycle de charge durant lequel j'avais entendu un peu plus de dégagements de bulles que lors des cycles précédents.

J'ai laissé faire le chargeur qui était dans un mode "tranquille" de faible courant de charge pendant 4 à 5h. La tension de fin de charge plafonnait alors vers 12,8V. Mais comme un élément était HS, les autres éléments étaient donc en surcharge (raison du dégagement gazeux (mouvement de bulles audibles)). Puis j'ai commencé un cycle de décharge : la tension présente aux bornes de la batterie s'est brutalement abaissée. Après un peu de repos sans décharge hormis le multimètre, j'ai refais des mesures de la tension de référence (tension au repos). Et là j'ai constaté la "perte successives de plusieurs éléments (tension de 8,8V, puis 6,5V et maintenant 4,3V).

La batterie s'est complètement dégradée de manière progressive avec 4 éléments en court-circuit interne. Seuls deux éléments subsistent (et dans quel état ?)

Message édité par JujuY le 04/03/2006 à 14:59:17

---------------
Yves
modo allégé
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  1. Posté le 04/03/2006 à 16:34:29  
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Merci pour ta réponse !


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Présentation de ma bmw 328i touring e46
Invité
  1. Posté le 16/03/2006 à 16:08:47  
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Donc si j'ai bien compris je peux mettre une batterie plus grosse sans aucun risque c'est bien ca ?

Invité
  1. Posté le 16/03/2006 à 21:26:08  
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:up:

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jujuy
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  1. Posté le 17/03/2006 à 02:07:33  
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SPOWN a écrit a écrit :


Donc si j'ai bien compris je peux mettre une batterie plus grosse sans aucun risque c'est bien ca ?




Oui, sans aucun risque.


---------------
Yves
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Invité
  1. Posté le 17/03/2006 à 09:57:12  
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JujuY a écrit a écrit :


Oui, sans aucun risque.





Je te remercie pour ta reponse :jap: :jap: , je voulais que tu me le confirme car a force de lire des truks sur internet je savais plus ou j'en etais pour cette batterie ;)

Invité
  1. Posté le 10/05/2006 à 12:42:46  
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Je viens juste de tomber sur le forum en cherchant des infos sur les batteries... Merci a jujuY pour les explications !
J'ai encore une ptite question :
Y a-t-il une difference entre la puissance generee par la charge de la batterie, dans le cas de l'hiver ou il fait froid ou de l'ete ? En bref : est-ce que la puissance generee par la batterie en charge (P = (U-U0).I) depend de la temperature exterieure ?
Si oui, quel est le parametre (resistance a vide ???) qui influe sur la puissance ?
Comment peut on connaitre quantitativement cette influence ?
 
Merci d'avance !!!
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Profil : Pilote pro
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jujuy
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  1. Posté le 11/05/2006 à 20:36:33  
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flo67pt a écrit :
Je viens juste de tomber sur le forum en cherchant des infos sur les batteries... Merci a jujuY pour les explications !
J'ai encore une ptite question :
Y a-t-il une difference entre la puissance generee par la charge de la batterie, dans le cas de l'hiver ou il fait froid ou de l'ete ? En bref : est-ce que la puissance generee par la batterie en charge (P = (U-U0).I) depend de la temperature exterieure ?
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Oui, lorsque la température baisse, le courant maximal de démarrage baisse fortement (environ -30% à -18°C par rapport à +25°C)

Citation :

Si oui, quel est le parametre (resistance a vide ???) qui influe sur la puissance ?
Comment peut on connaitre quantitativement cette influence ?
 
Merci d'avance !!!

La tension à vide varie en fonction de la température ambiante, mais le coefficient est faible et n'explique à lui tout seul cette variation du courant de démarrage.

Pour certaines applications embarquées, une sonde de température est installée au dessus des blocs batterie pour corriger (ajuster) la tension de fin de charge en fonction de la température ambiante.


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Yves
Invité
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  1. Posté le 03/06/2006 à 15:07:51  
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voila j'ai un gros probleme !!! enfin je pense !!!! hier aprés quelque temps d'immobilisation de mon véhicule j'ai instalé mais hp av, je les monte je fais quelque test et d'un coup quand j emonte le son bien fort l'autoradio s'éteint puis se ralume tous seul, j'essaye de démarrer et la plus moyen !! je sort les cable j ebranche et sa démarre aux 1/4 de tours comme d'habitude, ensuite je roule 5 min je l'arrette je redémarre quelque fois et c'est bon tout et rentré dan l'ordre!! ouffffmais la n'ait pas la problème, je suis tomber sur ce topic et je décide de faire les quelque test pour ma batterie, j'arrive au test "4. Décharge anormale de la batterie (courant de fuite)" et voila le résulta en photo, dites moi si c'est bon car je crois lire 900mA au lieu de 100mA max
http://aws-cf.caradisiac.com/p​rod/mesimages/239487/DSCN4037.​JPG
http://aws-cf.caradisiac.com/p​rod/mesimages/239487/DSCN4038.​JPG
ps: la voiture et une ford fiesta de aout 96 (mk4) j'ai une horloge de bord la fermeture centralise, les vitre elec ...
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Message édité par ski71hc le 03/06/2006 à 15:16:09
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  1. Posté le 04/06/2006 à 21:15:37  
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ski71hc a écrit :
voila j'ai un gros probleme !!! enfin je pense !!!! hier aprés quelque temps d'immobilisation de mon véhicule j'ai instalé mais hp av, je les monte je fais quelque test et d'un coup quand j emonte le son bien fort l'autoradio s'éteint puis se ralume tous seul, j'essaye de démarrer et la plus moyen !! je sort les cable j ebranche et sa démarre aux 1/4 de tours comme d'habitude, ensuite je roule 5 min je l'arrette je redémarre quelque fois et c'est bon tout et rentré dan l'ordre!! ouffffmais la n'ait pas la problème, je suis tomber sur ce topic et je décide de faire les quelque test pour ma batterie, j'arrive au test "4. Décharge anormale de la batterie (courant de fuite)" et voila le résulta en photo, dites moi si c'est bon car je crois lire 900mA au lieu de 100mA max
http://aws-cf.caradisiac.com/p [...] CN4037.JPG
http://aws-cf.caradisiac.com/p [...] CN4038.JPG
ps: la voiture et une ford fiesta de aout 96 (mk4) j'ai une horloge de bord la fermeture centralise, les vitre elec ...
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Oui, tu mesures bien un courant de 950 mA (0,95A) c'est beaucoup trop. Essayes de déconnecter l'auto-radio, puis les différents fusibles pour localiser le circuit défectueux.


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Yves
Invité
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  1. Posté le 04/06/2006 à 21:30:48  
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je vien de revérifié et j'ai mesuré 120mA, ensuite j'ai remis la facade de m'autoradio et la je suis revenu a 950mA donc je l'ai re-enlever et la sa reste a 950mA mais je pense que sa diminu doucement, que faire ???
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Message édité par ski71hc le 04/06/2006 à 21:32:31
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jujuy
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  1. Posté le 04/06/2006 à 21:35:47  
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ski71hc a écrit :
je vien de revérifié et j'ai mesuré 120mA, ensuite j'ai remis la facade de m'autoradio et la je suis revenu a 950mA donc je l'ai re-enlever et la sa reste a 950mA mais je pense que sa diminu doucement, que faire ???
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Vérifies les branchements de l'auto-radio. Il doit y avoir une confusion de branchement entre le fil +12V alimentation permanente et le fil +12V alimentation en position accessoires.


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Yves
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fab11turbo
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  1. Posté le 04/06/2006 à 23:17:07  
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JujuY a écrit :
Oui
En principe, il y a une date code de fabrication qui est gravée (empreinte à chaud dans le plastique) sur le bac batterie. .
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Bonsoir,
je vais devoir acheter une nouvelle batterie, et justement je me demandais s'il était possible d'en connaitre sa date de fabrication, un peu comme les pneus   :)
Comment se présente cette date code de fabrication?
Merci   ;)

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Invité
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  1. Posté le 04/06/2006 à 23:32:31  
  2. answer
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bon j'ai vérifié avec les fusible et conclusion en enlevan le fusible de " l'aicrairage int+mémorisation autoradio+écrairage sa décent a 0mA
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Message édité par ski71hc le 04/06/2006 à 23:34:21
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jujuy
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  1. Posté le 05/06/2006 à 03:09:22  
  2. answer
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Fab11Turbo a écrit :
Bonsoir,
je vais devoir acheter une nouvelle batterie, et justement je me demandais s'il était possible d'en connaitre sa date de fabrication, un peu comme les pneus   :)
Comment se présente cette date code de fabrication?
Merci   ;)
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Sur les batteries neuves, je n'ai pas encore compris le système de codage de la date de fabrication. Je me demande s'il y en a un !

Message cité 1 fois
Message édité par JujuY le 05/06/2006 à 11:46:55

---------------
Yves
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jujuy
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  1. Posté le 05/06/2006 à 03:10:28  
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ski71hc a écrit :
bon j'ai vérifié avec les fusible et conclusion en enlevan le fusible de " l'aicrairage int+mémorisation autoradio+écrairage sa décent a 0mA
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A moins d'avoir une porte ouverte au moment de la mesure, le coupable est localisé.

Message cité 1 fois

---------------
Yves
Profil : Routard confirmé
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fab11turbo
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  1. Posté le 05/06/2006 à 08:53:58  
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JujuY a écrit :
Sur les batteries neuves, je n'ai pas encore compris le système de codage de la date de fabrication. Je me demende s'il y en a un !
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Ok, merci quand même. Ce n'est qu'un point de détail.
Très bon topic   :jap:

commodo
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tech3
Coupe argent Technique Technique - succès or nombre de vues Technique - succès argent sujets
  1. Posté le 05/06/2006 à 12:07:59  
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JujuY a écrit :
A moins d'avoir une porte ouverte au moment de la mesure, le coupable est localisé.
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Oui exact, controle la lampe de coffre aussi ;)

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  1. Posté le 05/06/2006 à 12:47:20  
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euu je vien d'y penser, j'avai la porte ouverte et sa indiqué le poste débranché 850mA je vais essayer la porte fermer !!!!
Message édité par ski71hc le 05/06/2006 à 15:21:57
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  1. Posté le 05/06/2006 à 15:21:31  
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Bon les résulta son tomber !!! lol alor poste brancher mais pas allumer avec les porte fermer j'ai 120mA !! normalement c'est 100mA max nan ??? y a t-il encore un probleme ?? merci a tous.
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jujuy
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  1. Posté le 05/06/2006 à 20:27:22  
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ski71hc a écrit :
Bon les résulta son tomber !!! lol alor poste brancher mais pas allumer avec les porte fermer j'ai 120mA !! normalement c'est 100mA max nan ??? y a t-il encore un probleme ?? merci a tous.
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C'est exact que 120 mA pour une Ford Fiesta de 96, cela me semble beaucoup car je ne pense pas que ta voiture soit bourrée de gadgets alimentés en permanence. Il est qussi possible que cette consommation soit liée au vieillissement des composants électroniques (10 ans déjà) avec une augmentation du courant de fuite. Essayes de déconnecter l'auto-radio.

Si ta batterie est de bonne capacité, il n'y a pas de souci. Appliques les calculs décrits au début du topic pour déterminer la période d'immobilisation maximale, avant d'avoir des soucis de démarrage.


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Yves
Invité
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  1. Posté le 05/06/2006 à 20:29:32  
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ok

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iostrym
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  1. Posté le 17/06/2006 à 15:54:04  
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Bonjour,
j'ai un probleme de courant de fuite de batterie et je me permet de venir aussi sur ce forum car les problèmes sont liés. j'ai donc un courant de fuite de 170 mA, portes fermées, autoradio enlevé etc... cela me semble excessif surtout que les 100 mA donnés en début de forum incluent l'autoradio...
J'ai cherché à localiser la fuite en enlevant les fusible (voir résultat courant de fuite batterie clio 2 ).
Dans l'attente de trouver si il y a rellement un circuit défectueux on m'a dit que le vieillissement des contacts pouvaitcréer des résistances parasites. ainsi on m'a conseille par exemple de nettoyer les contact des fusibles. quel produit utiliseriez vous pour cela ? nettoyer les contacts de la batterie pourrait servir aussi non ? sauriez vous me renseigner,

merci d'avance !
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  1. Posté le 17/06/2006 à 16:32:45  
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ferme tes porte, moi javais me mem probleme, c'est la lulmiere qui consome, tu vera !!!!!!

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iostrym
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  1. Posté le 18/06/2006 à 04:09:32  
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la mesure a été effectuée porte fermée et sans autoradio !


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Possesseur d'une Clio 1.2 de 2000
Invité
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  1. Posté le 18/06/2006 à 10:00:29  
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oups désolé j'avait cru lire "porte ouverte"

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jujuy
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  1. Posté le 18/06/2006 à 15:48:16  
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iostrym a écrit :

Bonjour,
j'ai un probleme de courant de fuite de batterie et je me permet de venir aussi sur ce forum car les problèmes sont liés. j'ai donc un courant de fuite de 170 mA, portes fermées, autoradio enlevé etc... cela me semble excessif surtout que les 100 mA donnés en début de forum incluent l'autoradio...
J'ai cherché à localiser la fuite en enlevant les fusible (voir résultat courant de fuite batterie clio 2 ).
Dans l'attente de trouver si il y a rellement un circuit défectueux on m'a dit que le vieillissement des contacts pouvaitcréer des résistances parasites. ainsi on m'a conseille par exemple de nettoyer les contact des fusibles. quel produit utiliseriez vous pour cela ? nettoyer les contacts de la batterie pourrait servir aussi non ? sauriez vous me renseigner,

merci d'avance !
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Le vieillisement des contacts entraîne des résistances parasites qui viennent se mettre en série avec le circuit considéré, et donc diminue la consommation de ce circuit. Ce n'est donc pas un bonne piste.

Par contre, des dépôts conducteurs (moisissures, etc) peuvent se former entre deux contacts adjacents, et là, venir augmenter la consommation au repos. Ou bien un vieillissement des composants (condensateurs en particulier, ou diodes de redressement de l'alternateur) peut conduire à une augmentation de la consommation au repos.

Essayes de localiser le plus gros consommateur de ta voiture, et ensuite, reviens en discuter ici.


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Yves
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iostrym
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  1. Posté le 24/06/2006 à 21:18:42  
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le courant de fuite est de 170 mA et lorsque j'enlève un fusible dans l'habitacle correspondant à "multitempo" il descend à 38.3 mA. Dans le livre Haynes de ma Clio2, il est marqué que ce fusible de 5 ampère correspond à : "boitier multitemporisation, prise de diagnostic", je ne sais pas à quoi cela correspond rellement. Sauriez vous me dire si je peux dépanner ça facilement ?

Merci d'avance !


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Possesseur d'une Clio 1.2 de 2000
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