Problème allumage Golf 3

[Invité §Pol808qJ]

Vivement le printemps et l'été pour des journées plus longues avec plus de lumière .

Donc 170 et 360 ohms, qui me semblent OK comme valeurs. Le moteur devait être à ~80°C. La sonde est donc à priori bonne.

 

L'été surtout lol mais déjà il fait beau c cool.

J'aurais préféré qu'elle soit hs car la ça veut dire qui faut chercher autre part mdr et où maintenant ? En tout cas merci de ton aide et du temps que tu maccorde

[bob bimon]

Je confirme elle est bonne

[bob bimon]

C'est peut-être la pompe à essence qui déconne.

 

Quand tu cales et que tu as du mal à redémarrer, les étincelles en sortie de bobine sont bonnes ?

[Invité §Pol808qJ]

C'est peut-être la pompe à essence qui déconne.

 

Oui on a pas vérifier encore comment je peut la tester ? Merci à toi aussi de m'aider sincèrement.

En tous cas le gars qui va chercher des réponse sur min sujet il aura de quoi faire des tests avec toutes les verif que vous m'avez demander de faire lol

[popo2010]

Avec plaisir . J'adore voir rouler le maximum de ces Polo 6N, les Golf 1,2,3 et ça m'attriste d'en voir arriver à des casses . Donc, ça me motive d'essayer d'aider dans la mesure du possible

 

 

Moi aussi, je voulais bien que la sonde soit HS et qu'on tienne enfin le coupable. Attends maintenant l'avis de Bob/Red_f sur l'état de la durit de servofrein.

 

Je pense à d'autres truc, mais c'est encore tôt (typiquement ce que ça vaut le delco chinois que tu as pris, pompe à essence, relais 167, ...).

[Invité §Pol808qJ]

Avec plaisir . J'adore voir rouler le maximum de ces Polo 6N, les Golf 1,2,3 et ça m'attriste d'en voir arriver à des casses . Donc, ça me motive d'essayer d'aider dans la mesure du possible

 

 

Moi aussi, je voulais bien que la sonde soit HS et qu'on tienne enfin le coupable. Attends maintenant l'avis de Bob/Red_f sur l'état de la durit de servofrein.

 

Je pense à d'autres truc, mais c'est encore tôt (typiquement ce que ça vaut le delco chinois que tu as pris, pompe à essence, relais 167, ...).

bob j'ai pas re vérifié les etincelles mais elle demarre au quart de tour qand ca deconne pas.. mais je peut verifier aumoment ou elle cale ...

mdr popo moi aussi j'adore les ancienne vw et j'ai pour projet de me prendre un e30 mais bon pas tout de suite lol

et pour le delco j'espere que ca chie pas dans la colle.. pompe a essence jepeut verifier faut juste m'aiguiller lol et relai oui j'ai deja lu des post de bob et red a ce sujet mais ne melangeons pas tout tu a raison ^^

 

[Invité §Pol808qJ]

je sais pas c quoi le beug de mon dernier message popo parle pour moi maintenan mdr

et choses positive jai un multimetre deja

[popo2010]

Salut Bob ,

 

Je ne sais pas si tu as vu le bricolage sur la durit de dépression et ce que tu en penses.

 

Même si, avant la panne, le véhicule semble avoir fonctionné normalement avec ce bricolage.

[Invité §Pol808qJ]

@popo2010

petite apparté je trouve bizarre que quand j'ai débrancher la sonde la voiture a calé (normal a la limite si le moteur etait chaud) mais elle n'a pas voulu redemarrer apres et c'est exactement ce que ca me fait quand elle cale et que je redemarre pas..

PS: je prefere le dire pour rien que de passer a coté de quelques choses

[bob bimon]

Le bricolage est un peu pourri, la pipe de la soupape était surement cassée, et a été raccourci à sa longueur minimale pour y enchasser la durit souple.

Le petit tube cassé qui a été bouché avec un clou sert à alimenter une dépression du volet de recyclage d'air dans l'habitacle, quand il y en a un (ça dépend des modèles).

Donc pas indispensable.

Si ce système à dépression avait des fuites , il y aurait 2 symptômes :

- mauvaise assistance du mastervac au freinage

- moteur cale quand on est au ralenti et qu'on freine (le mastervac qui est l'assistance au freinage aggrave la fuite présente).

[popo2010]

Ici, j'avais compris que le moteur a calé quand tu as rebranché le connecteur de la sonde (ça a dû perturber le calculateur je suppose, car moteur tournant) :

Mais le moteur tournait j'ai rebrancher la cosse sur la sonde pour voir la température et elle a calé et impossible de redémarrer, du coup j'ai débrancher et elle a redémarrer c chelou quand même.

 

et ici, tu indiques que ça a calé, plutôt quand tu as débranché le connecteur de la sonde ?

quand j'ai débrancher la sonde la voiture a calé

 

 

Les calages sont fréquents et faciles à reproduire ? Si oui, je ferais un petit tour, sonde débranchée, pour voir si le calage revient. Si le calage revient, ça dédouane définitivement la sonde.

[popo2010]

Le bricolage est un peu pourri, la pipe de la soupape était surement cassée, et a été raccourci à sa longueur minimale pour y enchasse rla durit souple.

Le petit tube cassé qui a été bouché avec un clou sert à alimenter une dépression du volet de recyclage d'air dans l'habitacle, quand il y en a un (ça dépend des modèles).

Donc pas indispensable.

Si ce système à dépression avait des fuites , il y aurait 2 symptômes :

- mauvaise assistance du mastervac au freinage

- moteur cale quand on est au ralenti et qu'on freine (le mastervac qui est l'assistance au freinage aggrave la fuite présente).

Merci Bob pour ton savoir/connaissances, je n'arrête pas d'être impressionné

 

Tu vois Polognita, comme tu le dis, je pose maintenant des questions pour toi, lol .

[Invité §Pol808qJ]

Ici, j'avais compris que le moteur a calé quand tu as rebranché le connecteur de la sonde (ça a dû perturber le calculateur je suppose, car moteur tournant) :

oui je pense aussi.

et ici, tu indiques que ça a calé, plutôt quand tu as débranché le connecteur de la sonde ?

oui quand je debranche ca fait augmenter le starter et quand je branche le starter se coupe je pense

 

 

Les calages sont fréquents et faciles à reproduire ? Si oui, je ferais un petit tour, sonde débranchée, pour voir si le calage revient. Si le calage revient, ça dédouane définitivement la sonde.

bah pas facile a reproduire mais en roulant dans mon chemin je fait 100 200m et je cale meme quand je roule tranquille

[Invité §Pol808qJ]

Merci Bob pour ton savoir/connaissances, je n'arrête pas d'être impressionné

 

Tu vois Polognita, comme tu le dis, je pose maintenant des questions pour toi, lol .

Mdr je vois ça

 

Et calage a coup sur a chaque fois donc oui on peut dire facile c'est vrai lol

[Invité §Pol808qJ]

@popo2010

je suis pas vraiment clair quand je me relis :/

Mais parmis tout mes test je m'y perd, jai deja rouler sonde debrancher et ca ne change rien sinon je m'en souviendrais lol

[popo2010]

OK, on abandonne alors la piste de la sonde.

 

Comme l'indique Bob, ça va être soit un souci d'allumage soit un souci d'alimentation en essence. Donc quand ça calera la prochaine fois et que ça ne veut pas démarrer, vérifie les points suivants :

 

- Y a-t-il étincelle quand tu débranches le câble de la bobine du centre du delco, que tu le mets à 1 cm d'une masse et que tu essaies de démarrer ?

- Quand tu mets le contact, est-ce que tu entends la pompe à essence ronronner ?

- Même si tu as déjà changé le contacteur de neiman, on ne sait jamais, observe bien au moment précis où ça cale, si le témoin batterie s'allume bien, et si les jauges de T° et de niveau de carburant sur le tableau de bord, restent à leurs places ou bien chutent au min.

[Invité §Pol808qJ]

OK, on abandonne alors la piste de la sonde.

 

Comme l'indique Bob, ça va être soit un souci d'allumage soit un souci d'alimentation en essence. Donc quand ça calera la prochaine fois et que ça ne veut pas démarrer, vérifie les points suivants :

 

- Y a-t-il étincelle quand tu débranches le câble de la bobine du centre du delco, que tu le mets à 1 cm d'une masse et que tu essaies de démarrer ?

- Quand tu mets le contact, est-ce que tu entends la pompe à essence ronronner ?

- Même si tu as déjà changé le contacteur de neiman, on ne sait jamais, observe bien au moment précis où ça cale, si le témoin batterie s'allume bien, et si les jauges de T° et de niveau de carburant sur le tableau de bord, restent à leurs places ou bien chutent au min.

Nickel je garde ton dernier post, je verifie tout ca demain et je vous fait un rendu.

je vous remercierais jamais assez :jap:

[bob bimon]

[Invité §Pol808qJ]

OK, on abandonne alors la piste de la sonde.

 

Comme l'indique Bob, ça va être soit un souci d'allumage soit un souci d'alimentation en essence. Donc quand ça calera la prochaine fois et que ça ne veut pas démarrer, vérifie les points suivants :

 

- Y a-t-il étincelle quand tu débranches le câble de la bobine du centre du delco, que tu le mets à 1 cm d'une masse et que tu essaies de démarrer ?

- Quand tu mets le contact, est-ce que tu entends la pompe à essence ronronner ?

- Même si tu as déjà changé le contacteur de neiman, on ne sait jamais, observe bien au moment précis où ça cale, si le témoin batterie s'allume bien, et si les jauges de T° et de niveau de carburant sur le tableau de bord, restent à leurs places ou bien chutent au min.

 

Salut à tous bon j'ai fait les vérif et il lui arrive même de caler au ralenti mtn donc: quand je cale ;

Bobine étincelle = OK

Pompe essence ronronne = OK

Voyant batterie = OK

Jauge carburant = OK

Jauge tps eau = froide mais je pense OK.

[bob bimon]

"Bobine étincelle = OK

Pompe essence ronronne = OK

Voyant batterie = OK"

 

Tu contrôles l'étincelle au moment où tu n'arrives pas à redémarrer ?

 

La pompe ronronne, reste à savoir si al presison est bonne dans le circuit.

 

Voyant batterie OK : quand ?

Il s'allume quand tu cales ?

Il est allumé quand tu lets le contact ?

 

Peux-tu vérifier ta tension batterie au passage ? Au repos, au contact, et en charge.

[Invité §Pol808qJ]

"Bobine étincelle = OK

Pompe essence ronronne = OK

Voyant batterie = OK"

 

Tu contrôles l'étincelle au moment où tu n'arrives pas à redémarrer ?

Oui tout à fait quand ça redémarre pas

 

La pompe ronronne, reste à savoir si al presison est bonne dans le circuit.

 

Voyant batterie OK : quand ?

Il s'allume quand tu cales ?

Il est allumé quand tu lets le contact ?

Il s'allume quand je cale et mes Jauge ne retombent pas.

Peux-tu vérifier ta tension batterie au passage ? Au repos, au contact, et en charge.

 

Je vérifie et t'envoie ça

[Invité §Pol808qJ]

J'ai répondu dans ce que ta écrit lol dsl pas trop réveiller ce matin, je contrôle la tension batterie

[Invité §Pol808qJ]

Je vérifie et t'envoie ça

 

Tu a vu mes réponse à tes question ?

Et batterie au repos = 12v

Au contact =12v

Moteur tournant 14v

[Invité §Pol808qJ]

"Bobine étincelle = OK

Pompe essence ronronne = OK

Voyant batterie = OK"

 

Tu contrôles l'étincelle au moment où tu n'arrives pas à redémarrer ?

 

La pompe ronronne, reste à savoir si al presison est bonne dans le circuit.

 

Voyant batterie OK : quand ?

Il s'allume quand tu cales ?

Il est allumé quand tu lets le contact ?

 

Peux-tu vérifier ta tension batterie au passage ? Au repos, au contact, et en charge.

donc je te répond proprement

donc oui je contrôle l’étincelle quand elle ne veut pas redémarré et jai bien de l’étincelle bleu sur le fil HT.

le voyant batterie s'allume quand je cale et mes jauge ne retombent pas

les tensions batterie

au repos = 12v

au contact =12V

en charge =14v

j'ai aussi regarder le relais 167 en attendant par curiosité, il semble faire son boulot il se colle quand je met le contact ensuite se décolle et quand je démarre il se recolle et reste collé

en attendant vos directive les chefs

[popo2010]

Hello,

 

Pour la tension batterie au repos, donne stp la tension exacte avec les chiffres après la virgule, c'est important. Car 12V tout court = batterie très déchargée.

 

La prochaine fois que ça cale et que ça ne veut pas démarrer, contrôle aussi la tension batterie pendant une tentative de démarrage. Mais il faut être à 2, et vérifier au préalable que la voiture est au point mort pour qu'elle ne saute pas sur celui qui prend la mesure.

 

A+,

[Invité §Pol808qJ]

Hello,

 

Pour la tension batterie au repos, donne stp la tension exacte avec les chiffres après la virgule, c'est important. Car 12V tout court = batterie très déchargée.

 

La prochaine fois que ça cale et que ça ne veut pas démarrer, contrôle aussi la tension batterie pendant une tentative de démarrage. Mais il faut être à 2, et vérifier au préalable que la voiture est au point mort pour qu'elle ne saute pas sur celui qui prend la mesure.

 

A+,

salut popo sur le multi jai que 1000 en DCV je pense que c'est un multi HT plus qu'un precision enfaite :/

Oui pour le test je tien a mes genoux lol je fait ca des que j'ai un coup de main mais je serais toujour en 1000DCV...

[Invité §Pol808qJ]

Hello,

 

Pour la tension batterie au repos, donne stp la tension exacte avec les chiffres après la virgule, c'est important. Car 12V tout court = batterie très déchargée.

 

La prochaine fois que ça cale et que ça ne veut pas démarrer, contrôle aussi la tension batterie pendant une tentative de démarrage. Mais il faut être à 2, et vérifier au préalable que la voiture est au point mort pour qu'elle ne saute pas sur celui qui prend la mesure.

 

A+,

salut popo sur le multi jai que 1000 en DCV je pense que c'est un multi HT plus qu'un precision enfaite :/

Oui pour le test je tien a mes genoux lol je fait ca des que j'ai un coup de main mais je serais toujour en 1000DCV...

[popo2010]

Donc ça n'affiche pas de chiffres après la virgule ? Dommage, je t'aurais conseillé d'acheter un neuf à 15€ chez une surface de bricolage de type LM, qui a plus de fonctions et de calibres possibles.

 

En tout cas, tes retours me paraissent normaux, à part le doute sur la tension batterie au repos.

 

Pour tester l'allumage en bout de chaîne, je prendrais une bougie avec moi et quand ça cale et que ça ne veut pas démarrer, je mettrais cette bougie-là successivement sur chacun des fils de bougies et j'aurais testé les étincelles, câble par câble. Si l'allumage est bon en bout de chaîne, i.e., au niveau des bougies, c'est que l'allumage est bon, et il faudra alors se pencher sur le circuit d'alimentation en carburant.

[Invité §Pol808qJ]

Donc ça n'affiche pas de chiffres après la virgule ? Dommage, je t'aurais conseillé d'acheter un neuf à 15€ chez une surface de bricolage de type LM, qui a plus de fonctions et de calibres possibles.

 

En tout cas, tes retours me paraissent normaux, à part le doute sur la tension batterie au repos.

 

Pour tester l'allumage en bout de chaîne, je prendrais une bougie avec moi et quand ça cale et que ça ne veut pas démarrer, je mettrais cette bougie-là successivement sur chacun des fils de bougies et j'aurais testé les étincelles, câble par câble. Si l'allumage est bon en bout de chaîne, i.e., au niveau des bougies, c'est que l'allumage est bon, et il faudra alors se pencher sur le circuit d'alimentation en carburant.

Ben ouais fait chier je pensait bien faire..

ben après je peut changer la batterie mais ca va me couter une couille encore lol

Je vais suivre ton conseil et tester chaque cable de bougies quand elle refuse de démarrer et je t'envoie le résultat.

sinon comment je peut tester si la pression de la pompe a carburant es bonne ?

[popo2010]

Une fois que t'auras testé que les étincelles sont bonnes au bout de chacune des 4 bougies et que tu auras tout rebranché, vérifie tout de même que derrière, le véhicule ne veut toujours pas démarrer. Pour que le test ne soit pas biaisé.

 

Pour incriminer la pompe à essence, c'est là où ça va être à mon avis le plus dur pour l'incriminer d'une manière déterministe.

[Invité §Pol808qJ]

Une fois que t'auras testé que les étincelles sont bonnes au bout de chacune des 4 bougies et que tu auras tout rebranché, vérifie tout de même que derrière, le véhicule ne veut toujours pas démarrer. Pour que le test ne soit pas biaisé.

 

Pour incriminer la pompe à essence, c'est là où ça va être à mon avis le plus dur pour l'incriminer d'une manière déterministe.

Ca marche je vais faire les test d'ici 10 15min j'attend un coup de main..

et pour la pompe jai bien des manomètres mais j'ai qu'une entrée dessus il faudrais une sortie non ?

Je croise les doigt pour qu'on trouve la panne car je demenage dans 2semaine lol

[popo2010]

Oui normalement, il faut une sortie pour la mano pour que tu puisses l'intercaler quelque part dans le circuit. Ton mano est peut-être fait pour des pompes à injection diesel où il y a trou prévu pour tester la pression.

 

Peut-être aussi, quand ça cale et que ça ne veut pas démarrer, tester si la config le permet, dans une bouteille, si chaque injecteur joue bien son rôle de brumisateur.

 

Attends les instructions de Bob quand il repassera.

[Invité §Pol808qJ]

Oui normalement, il faut une sortie pour la mano pour que tu puisses l'intercaler quelque part dans le circuit. Ton mano est peut-être fait pour des pompes à injection diesel où il y a trou prévu pour tester la pression.

 

Peut-être aussi, quand ça cale et que ça ne veut pas démarrer, tester si la config le permet, dans une bouteille, si chaque injecteur joue bien son rôle de brumisateur.

 

Attends les instructions de Bob quand il repassera.

je sais pas j'ai recuperer ca un jour lol

rappel toi que c'est un carbu monopoint donc qu'un seul injecteur

et j'opterais bien pour une panne niveau carburant car, a l'arret quand j'accélère dun coup elle me fait des trou d’accélération et quand j’accélère progressivement c ok elle monte dans les tour, apres quand je roule tranquille elle cale aussi pas que quand je tape dedans..

et le filtre a carburant es neuf l'injecteur aussi donc niveaux circuit il reste bie que la pompe...

je vais attendre l'avis du chef bob en tous cas merci encore popo VW POWA

[bob bimon]

Change pas la batterie pour rien sans avoir fait une mesure précise avant.

De toute manière je voulais vérifier que la batterie chargait au ralenti, et c'est le cas, donc c'est pas une batterie qui s'écroule en roulant.

 

Le manomètre il faut le raccorder sur un T + un bout de durit que tu places en entrée du bloc injecteur.

 

PS : tu n'as jamais touché aux 2 canalisations sur le bloc injecteur ? Elles ont un sens à respecter.

[Invité §Pol808qJ]

Change pas la batterie pour rien sans avoir fait une mesure précise avant.

De toute manière je voulais vérifier que la batterie chargait au ralenti, et c'est le cas, donc c'est pas une batterie qui s'écroule en roulant.

 

Le manomètre il faut le raccorder sur un T + un bout de durit que tu places en entrée du bloc injecteur.

 

PS : tu n'as jamais touché aux 2 canalisations sur le bloc injecteur ? Elles ont un sens à respecter.

Ok pour la batterie bob,euh je vais essayer de voir ce que je peut faire avec le mano mais en gros faut que l'essence circule normalment et que le manon soit piquer sur le T ?

euh si au demontage mais elle ne sont pas inversé la durite bleu qui passe sous la caisse c'est bien le retour ?