Le Topic du quinquennat E.Macron.

[calypso1376]

Le 24/08/2024 à 11:19, malko-xc90 a dit :

Bien sur que la France veut maîtriser ses outils de production d'électricité.

 

Et bien vu toute la pleurniche qu'ils sont obligés de faire à Bruxelles pour les histoires de nouvelles centrales nucléaires ( ou les Allemands font tout pour mettre des bâtons dans les roues via l'UE ) donc c'est pas si maitrisé que ça. En tout cas ils ne peuvent pas décider sans l'UE et sans compromis avec les Allemands ou d'autres.

 

Le 24/08/2024 à 11:19, malko-xc90 a dit :

D’où les quasi-régies pour la gestion des concessions arrivant à leurs termes.

 

Bref virer l'électricien historique qui maitrise cela parfaitement depuis très longtemps pour mettre X, Y et Z pour faire la même chose mais sans les mêmes atouts ni les économies d'échelle associées.

 

.

Modifié 24 août par calypso1376

[calypso1376]

Le 24/08/2024 à 11:07, malko-xc90 a dit :

Il y en a encore qui non pas compris que l'on ne pouvait pas stocker l'électricité une fois produite. 🙄 D’où l'arrêt de centrales nucléaires quand la demande est faible.

De plus, ces mêmes individus, en hiver, ils râlent quand on ajuste l'offre à la demande par la production électricité via des centrales à énergie fossile! De vraies girouettes!

 

Moi ce que je vois surtout c'est qu'avant on avait un système électrique optimisé qui marchait bien, qui était fiable, qui était écolo et qui nous donnait l'énergie électrique la moins chère d'Europe.

 

Maintenant on a surtout des guignols qui ont foutu le bordel dans quelque chose qui marchait très bien et dont personne ne se plaignait.

 

.

Modifié 24 août par calypso1376

[calypso1376]

Le 24/08/2024 à 10:27, laurent du doubs a dit :

le gvt va être bancal jusqu'en 2027

 

Si tant est qu'un gouvernement puisse tenir jusqu'en 2027.

 

[laurent du doubs]

Le 24/08/2024 à 13:12, calypso1376 a dit :

 

Si tant est qu'un gouvernement puisse tenir jusqu'en 2027.

 

nous sommes d'accord!

[gti48]

Le 24/08/2024 à 09:17, malko-xc90 a dit :

 

C'est pas tout à fait ça, il faut être précis si on veut être crédible.

 

L'EU souhaiterait qu'EDF ouvre à la concurrence les concessions arrivées à échéance. L'EU ne veut donc pas qu'EDF donne ses barrages, mais les concessions.

 

En effet, sur les 340 concessions hydroélectriques en France métropolitaine, dont les échéances s’étalent entre 2003 et 2080, trente-huit sont déjà « échues et pas renouvelées » et sont pourtant toujours exploitées sous le régime dérogatoire des « délais glissants ».

La France avait été mise en demeure par la Commission européenne, en 2015, puis en 2019, d’ouvrir à la concurrence ses concessions échues. Ce qu’elle a ajourné depuis l’abandon de la réforme « Hercule » d’EDF.

 

Donc, toutes les concessions ne sont pas concernées. Et rien n'est fait.

 

Complément : dans un document transmis à Mme Borne en décembre 2012, la Cour des comptes recommande, plutôt qu’une mise en concurrence voulue par Bruxelles, de choisir un système de quasi-régie confié à un opérateur public. La renationalisation d’EDF en serait l’opportunité.

 

 

 

C'est comme les autoroutes gérées par Vinci and co et les prix des péages qui vont avec...

[jean.pijot]

Le 24/08/2024 à 12:42, 300s a dit :

Abba en concert ? 

lors de l'album le délitement 

[malko-xc90]

Le 24/08/2024 à 13:40, gti48 a dit :

C'est comme les autoroutes gérées par Vinci and co et les prix des péages qui vont avec...

 

Fidèle à ton comportement. Quand on te mouche, tu bottes en touche sur un autre sujet...

 

[Lascarinho34]

Le 24/08/2024 à 12:42, 300s a dit :

Abba en concert ? 

Ouais , avec la chanson Waterloo .

[Lascarinho34]

Le 24/08/2024 à 11:21, kartmen4 a dit :

 

Alerte vidéo zemmouriste pro Poutine

 

Ca n'a d'ailleurs pas trainé . 

[malko-xc90]

Le 24/08/2024 à 13:03, calypso1376 a dit :

 

Et bien vu toute la pleurniche qu'ils sont obligés de faire à Bruxelles pour les histoires de nouvelles centrales nucléaires ( ou les Allemands font tout pour mettre des bâtons dans les roues via l'UE ) donc c'est pas si maitrisé que ça. En tout cas ils ne peuvent pas décider sans l'UE et sans compromis avec les Allemands ou d'autres.

.

 

En France, la production est assuré à 95% par 2 opérateurs (EDF et Engie) , les 5% restant c'est l'ouverture à la concurrence (sources) C'est donc bien maitrisé.

Et aucun problème avec l'UE pour l'ouverture de nouvelles centrales nucléaires. La loi du 22 juin 2023 en précise les contours.

 

Le 24/08/2024 à 13:03, calypso1376 a dit :

 

Bref virer l'électricien historique qui maitrise cela parfaitement depuis très longtemps pour mettre X, Y et Z pour faire la même chose mais sans les mêmes atouts ni les économies d'échelle associées.

 

 

Cela fait bien longtemps qu'EDF n'a plus le monopole de la distribution de l'électricité. Un petit rappel historique:

1906

La distribution d’électricité est une concession de service public de compétence communale (loi du 15 juin 1906)

1934

Création de la Fédération Nationale des Collectivités Concédantes et des Régies qui va structurer et fortifier le pouvoir concédant des communes et des syndicats.

1936

Création du Fonds d’Amortissement des Charges d’Electrification (FACE). Alimenté par une contribution prélevée sur les ventes d’électricité, cet instrument de péréquation va financer l’électrification des campagnes.

1946

Nationalisation de l’électricité (loi du 8 avril 1946), le monopole EDF succède à une mosaïque de 1300 concessionnaires privés. Seules subsistent environ 200 régies ou sociétés à capitaux publics qui couvrent 5 % du territoire.

1992

Négociation entre la FNCCR et EDF d’un nouveau modèle de contrat de concession qui marque le véritable renouveau du pouvoir concédant.

2000

La loi du 10 février 2000 transfère la directive communautaire sur le marché européen de l’électricité. Ouverture à la concurrence de la production et de la commercialisation de l’électricité. L'acheminement constitue désormais le cœur du service public. Le transport, dont la gestion est confiée au R.T.E. (Réseau de transport d’électricité), comprend les échanges d’énergie entre régions et avec l’étranger, ainsi que la répartition régionale jusqu’à proximité des grands centres de consommation. En aval, les réseaux de distribution restent la propriété des collectivités locales qui sont renforcées dans leurs prérogatives d’autorités concédantes de ces réseaux qui représentent 93% des lignes électriques en France.

Sources

 

Depuis 2000, l'acheminement est donc un service public. L’État fait tout pour le garder via les concessions et quasi régies.

 

Modifié 24 août par malko-xc90

[laurent du doubs]

Futur Premier ministre : Jean-Luc Mélenchon demande au camp présidentiel et à la droite s'ils censureraient un gouvernement Castets sans LFI

https://www.francetvinfo.fr/politique/parlement-francais/assemblee-nationale/dissolution/direct-futur-premier-ministre-les-partis-politiques-font-leur-rentree-en-attendant-emmanuel-macron_6741361.html

[daniel762]

Le 24/08/2024 à 11:01, Lascarinho34 a dit :

Le NFP n'est qu'un prête nom pour essayer de donner une virginité à l'ultra gauche LFIste .

 

Si c'est ce que tu crois... 

Modifié 24 août par daniel762

[daniel762]

Le 24/08/2024 à 13:08, calypso1376 a dit :

 

Moi ce que je vois surtout c'est qu'avant on avait un système électrique optimisé qui marchait bien, qui était fiable, qui était écolo et qui nous donnait l'énergie électrique la moins chère d'Europe.

 

Maintenant on a surtout des guignols qui ont foutu le bordel dans quelque chose qui marchait très bien et dont personne ne se plaignait.

 

.

 

J'ai quarante ans d'EDF à la construction puis à la maintenance des centrales nucléaires au compteur, et je confirme. J'ai vu les dégâts causés depuis vingt ans par la libéralisation du marché et les voltefaces des politiciens sur le nucléaire...

 

 

 

 

Modifié 24 août par daniel762
Manquait un mot...

[calypso1376]

Le 24/08/2024 à 14:17, malko-xc90 a dit :

En France, la production est assuré à 95% par 2 opérateurs (EDF et Engie) , les 5% restant c'est l'ouverture à la concurrence (sources) C'est donc bien maitrisé.

 

Quand j'ai vu ton lien j'ai ri.

Quand on pense qu'EDF est obligé de par la loi de revendre a sa concurrence de l'électricité à prix ultra cassés pour qu'ils arrivent a exister et qu'ils soient rentables.

 

Modifié 24 août par calypso1376

[calypso1376]

Le 24/08/2024 à 15:20, daniel762 a dit :

 

J'ai quarante d'EDF à la construction puis à la maintenance des centrales nucléaires au compteur, et je confirme. J'ai vu les dégâts causés depuis vingt ans par la libéralisation du marché et les voltefaces des politiciens sur le nucléaire...

 

 

 

Je ne suis pas surpris

 

.

[Scroll]

Le 24/08/2024 à 13:17, laurent du doubs a dit :

nous sommes d'accord!

 

Tout le monde est d'accord. Un nouveau succès pour Macron qui a permis de clarifier la situation

[malko-xc90]

 

Le 24/08/2024 à 15:54, calypso1376 a dit :

 

Quand j'ai vu ton lien j'ai ri.

Quand on pense qu'EDF est obligé de par la loi de revendre a sa concurrence de l'électricité à prix ultra cassés pour qu'ils arrivent a exister et qu'ils soient rentables.

 

 

Comme je l'ai expliqué plus haut, à l'ouverture de la concurrence (2007) , de nouveaux acteurs sont intervenus dont certains ne produisaient pas . C'est la loi Nome de 2010 qui a mis fin à cette dérive d'offres de la part d'intervenants qui n'avaient pas les capacités d'assurer les prestations qu'ils vendaient. EDF ne vend à ses concurrent qu'un quart de sa production.

 

Et que vous le vouliez ou non, nous sommes dans un univers concurrentiel lié notamment à l'appartenance de la France à l'Europe. Vouloir remettre en cause systématiquement tout ce qui a été fait depuis cette adhésion n'est que pure perte de temps et débat d'arrière garde.

Il faut avancer et ne pas vivre avec le passé sauf à être décroché rapidement des leaders. Une société qui n'évolue pas ou ne s'adapte pas est vouée à mourir.

 

 

Édit.

Ce qui est pénible dans la présentation de certains, c'est qu'ils font une généralité de ce qui s'est passé en 2022.

Pour avoir une vision plus historique, il faut bien avoir en tête que le France est exportatrice d'électricité depuis de très longues années. Certes, un trou en 2022 où l'on a du importer de l'électricité (centrales nucléaires à l'arrêt), mais depuis c'est redevenu comme avant:

Sources

Modifié 24 août par malko-xc90
Complément

[jean.pijot]

Le 24/08/2024 à 15:20, daniel762 a dit :

 

J'ai quarante ans d'EDF à la construction puis à la maintenance des centrales nucléaires au compteur, et je confirme. J'ai vu les dégâts causés depuis vingt ans par la libéralisation du marché et les voltefaces des politiciens sur le nucléaire...

 

 

 

 

euh , non !

 

Le mal c'est LFI

 

[l_gars]

Le 24/08/2024 à 15:00, laurent du doubs a dit :

Futur Premier ministre : Jean-Luc Mélenchon demande au camp présidentiel et à la droite s'ils censureraient un gouvernement Castets sans LFI

https://www.francetvinfo.fr/politique/parlement-francais/assemblee-nationale/dissolution/direct-futur-premier-ministre-les-partis-politiques-font-leur-rentree-en-attendant-emmanuel-macron_6741361.html

 

Confirmation Castets fera(ait) une politique plus proche de LFI que du PS ... 

[Lascarinho34]

Le 24/08/2024 à 15:13, daniel762 a dit :

 

Si c'est ce que tu crois... 

C'est pas une croyance , c'est une réalité , puisque le groupe NUPES est bien sous l'égide LFI ( ils ne se gênent pas pour le revendiquer ) .

Tu sais de la m...e , même si tu l'enveloppes dans du papier cadeau marqué chocolat , ça reste de la m...e . 

Modifié 24 août par Lascarinho34

[Lascarinho34]

Le 24/08/2024 à 16:44, jean.pijot a dit :

euh , non !

 

Le mal c'est LFI

 

LFI , c'est pas le mal absolu , c'est seulement une métastase du cancer qui détruit le pays à petit feu . 

[jean.pijot]

Le 24/08/2024 à 16:54, Lascarinho34 a dit :

LFI , c'est pas le mal absolu , c'est seulement une métastase du cancer qui détruit le pays à petit feu . 

Quand Trump va déclassifiés l'attentat contre Kennedy on verra qu'à ça aussi c'est LFI

 

[Lascarinho34]

Le 24/08/2024 à 16:58, jean.pijot a dit :

Quand Trump va déclassifiés l'attentat contre Kennedy on verra qu'à ça aussi c'est LFI

 

Les US peuvent bien s'auto détruire , si cela les enchante , ça me fera ni chaud ni froid .

Par contre les destructeur du pays appelé France , me gênent un peu plus .  

[jean.pijot]

Le 24/08/2024 à 17:03, Lascarinho34 a dit :

Les US peuvent bien s'auto détruire , si cela les enchante , ça me fera ni chaud ni froid .

Par contre les destructeur du pays appelé France , me gênent un peu plus .  

l'attentat de Charlie hebdo c'est LFI

 

[Lascarinho34]

Le 24/08/2024 à 17:12, jean.pijot a dit :

l'attentat de Charlie hebdo c'est LFI

 

Essaye au moins d'être un minimum crédible dans tes insertions . 

- Attentat contre Charlie Hebdo/Date de début : 7 janvier 2015

- La France insoumise (LFI ou FI) est un parti politique français fondé le 10 février 2016 .

Tu aurais pu aussi bien dire , le massacre de la St Barthelemy , c'est de la faute à LFI , pendant que tu y es . 

 

 

[gti48]

Le 24/08/2024 à 14:04, malko-xc90 a dit :

 

Fidèle à ton comportement. Quand on te mouche, tu bottes en touche sur un autre sujet...

 

C'est le même principe..

[gti48]

Le 24/08/2024 à 16:43, malko-xc90 a dit :

 

 

Comme je l'ai expliqué plus haut, à l'ouverture de la concurrence (2007) , de nouveaux acteurs sont intervenus dont certains ne produisaient pas . C'est la loi Nome de 2010 qui a mis fin à cette dérive d'offres de la part d'intervenants qui n'avaient pas les capacités d'assurer les prestations qu'ils vendaient. EDF ne vend à ses concurrent qu'un quart de sa production.

 

Et que vous le vouliez ou non, nous sommes dans un univers concurrentiel lié notamment à l'appartenance de la France à l'Europe. Vouloir remettre en cause systématiquement tout ce qui a été fait depuis cette adhésion n'est que pure perte de temps et débat d'arrière garde.

Il faut avancer et ne pas vivre avec le passé sauf à être décroché rapidement des leaders. Une société qui n'évolue pas ou ne s'adapte pas est vouée à mourir.

 

 

Édit.

Ce qui est pénible dans la présentation de certains, c'est qu'ils font une généralité de ce qui s'est passé en 2022.

Pour avoir une vision plus historique, il faut bien avoir en tête que le France est exportatrice d'électricité depuis de très longues années. Certes, un trou en 2022 où l'on a du importer de l'électricité (centrales nucléaires à l'arrêt), mais depuis c'est redevenu comme avant:

Sources

 

Je parlais de secte quelques pages avant... merci de confirmer ton embrigadement.

[SV_DIDIER]

Le 24/08/2024 à 11:35, kartmen4 a dit :

 

 

La magie de FA. 

Juste pour ça ça vaut le coup de venir ici

Il y a eu d’autres moments croustillants…..par exemple celui où toi l’expert auto proclamé en tout avait, entre deux dénigrements…..prétendu (ce qui était complètement faux) que la france pouvait sortir du marché comme l’avait fait l’Espagne ( ce qui était également faux ) prouvant au passage que tu n’avais pas vraiment compris le principe de l’interconnexion 

 

Bref…..

[zygomard]

Le 24/08/2024 à 14:17, malko-xc90 a dit :

 

En France, la production est assuré à 95% par 2 opérateurs (EDF et Engie) , les 5% restant c'est l'ouverture à la concurrence (sources) C'est donc bien maitrisé.

Et aucun problème avec l'UE pour l'ouverture de nouvelles centrales nucléaires. La loi du 22 juin 2023 en précise les contours.

 

 

Cela fait bien longtemps qu'EDF n'a plus le monopole de la distribution de l'électricité. Un petit rappel historique:

1906

La distribution d’électricité est une concession de service public de compétence communale (loi du 15 juin 1906)

1934

Création de la Fédération Nationale des Collectivités Concédantes et des Régies qui va structurer et fortifier le pouvoir concédant des communes et des syndicats.

1936

Création du Fonds d’Amortissement des Charges d’Electrification (FACE). Alimenté par une contribution prélevée sur les ventes d’électricité, cet instrument de péréquation va financer l’électrification des campagnes.

1946

Nationalisation de l’électricité (loi du 8 avril 1946), le monopole EDF succède à une mosaïque de 1300 concessionnaires privés. Seules subsistent environ 200 régies ou sociétés à capitaux publics qui couvrent 5 % du territoire.

1992

Négociation entre la FNCCR et EDF d’un nouveau modèle de contrat de concession qui marque le véritable renouveau du pouvoir concédant.

2000

La loi du 10 février 2000 transfère la directive communautaire sur le marché européen de l’électricité. Ouverture à la concurrence de la production et de la commercialisation de l’électricité. L'acheminement constitue désormais le cœur du service public. Le transport, dont la gestion est confiée au R.T.E. (Réseau de transport d’électricité), comprend les échanges d’énergie entre régions et avec l’étranger, ainsi que la répartition régionale jusqu’à proximité des grands centres de consommation. En aval, les réseaux de distribution restent la propriété des collectivités locales qui sont renforcées dans leurs prérogatives d’autorités concédantes de ces réseaux qui représentent 93% des lignes électriques en France.

Sources

 

Depuis 2000, l'acheminement est donc un service public. L’État fait tout pour le garder via les concessions et quasi régies.

 

 

 

pourquoi tu t'arrêtes à 2000?  j'ai entendu un président vouloir fermer 8 centrales il y a pas encore longtemps, je ne sais plus lequel d'ailleurs...

[malko-xc90]

Le 24/08/2024 à 17:37, gti48 a dit :

 

Je parlais de secte quelques pages avant... merci de confirmer ton embrigadement.

 

Quand tu n'as plus d'argument, tu dénigres!

 

[gti48]

Le 24/08/2024 à 17:47, malko-xc90 a dit :

 

Quand tu n'as plus d'argument, tu dénigres!

 

Les arguments, on te les a déjà donné ...

[malko-xc90]

Le 24/08/2024 à 17:41, zygomard a dit :

 

 

pourquoi tu t'arrêtes à 2000?  j'ai entendu un président vouloir fermer 8 centrales il y a pas encore longtemps, je ne sais plus lequel d'ailleurs...

 

Cette annonce a été faite en 2018. Cela a évolué depuis... Tu sors juste de ta grotte?

Modifié 24 août par malko-xc90

[gti48]

Le 24/08/2024 à 17:47, malko-xc90 a dit :

 

Quand tu n'as plus d'argument, tu dénigres!

 

 

Le 24/08/2024 à 17:48, malko-xc90 a dit :

 

Cela a évolué depuis... Tu sors juste de ta grotte?

 

En effet...

[zygomard]

Le 24/08/2024 à 17:48, malko-xc90 a dit :

 

Cela a évolué depuis... Tu sors juste de ta grotte?

ma grotte, c'est mon compte en banque comme beaucoup de Français, tu peux ainsi battre les cartes dans tout les sens, on a tous vu notre électricité faire un bon de 100% en moins de deux ans et bien plus si tu as une entreprise, car voilà, ma grotte, il faut bien que je la chauffe aussi...

 

encore une fois, les chiffres, les analyses sont une chose mais derrière, il y a des vies

 

tu me crois pas, vas chez des huissiers et renseignes toi et à mon avis, c'est le bon moment de revenir sur Terre envers les réalités de tout les jours, je sais ce que c'est d'avoir l'électricité coupé pour non paiement!

Modifié 24 août par zygomard

[malko-xc90]

Le 24/08/2024 à 17:53, zygomard a dit :

tu me crois pas, vas chez des huissiers et renseignes toi et à mon avis, c'est le bon moment de revenir sur Terre envers les réalités de tout les jours, je sais ce que c'est d'avoir l'électricité coupé pour non paiement!

 

Il me semble avoir lu que tu as été en manque de trésorerie à une époque et que cela t'a conduit à fermer ton entreprise car tes clients ne te payaient pas. As-tu fait appel au dispositif d'affacturage pour confier la gestion et le recouvrement des tes créances clients à un factor?