"Anomalie antipollution" sur HDi 2.2l 136

[Invité §mit055Pt]

Bonsoir,

 

J'ai fait l'acquisition en fin d'apres midi d'une C5 HDI 2.2l 'Exclusive' de 2001 avec 240000kms.

Le proprio a récemment tout refait dessus au niveau moteur.

 

Confiant, je pars avec le bestiau direction la pompe pour faire le plein. 65L de gazole plus tard, me voilà sur l'autoroute.

40kms de parcourus et là, c'est le drame !

Un gros 'Biiiip' et inscription du message "Anomalie Antipollution". Sur le tableau de bord, les voyants 'service' et une sorte de petit moteur orange sont allumés.

Je me gare sur la premiere aire et appelle le vendeur pour lui expliquer le probleme.

 

Il m'a dit qu'en passant le karsher pour nettoyer tout a l'heure, de l'eau a dû s'infiltrer et toucher une sonde. Il m'a dit de continuer à rouler pour que çà sèche et que çà allait partir.

 

100 bornes d'autoroute plus tard et arrivé chez moi, l'erreur et les voyants sont toujours là

 

J'ai lu ci et là plusieurs diagnostics et je ne sais pas à quoi me fier...

 

Je n'ai subi aucune perte de puissance ; apres le péage j'ai essayé de tirer dessus et elle a du répondant malgré les voyants.

 

Le CT a été passé hier et la pollution est passée nickel, je pense que le FAP est hors de cause non ? Si FAP il y a ! Mais il me semble que meme les 1er modeles 136 en sont équipés.

 

J'essaierai de regarder sous le capot demain pour voir si rien ne s'est débranché ou s'il y aurait une durite fendue...

 

Si vous avez des idées ou des suggestions, je suis tout ouï !

 

Merci d'avance, je ne cache pas que j'ai les boules...

[Invité §gra646xh]

Bonjour,

J'ai le même problème sur 206 HDI 2.0 L survenu après un lavage.

J'ai changé le débitmètre, la vanne EGR, sans résultat. cela fait une semaine que j'ai cette anomalie , qui ne cause aucun problème de perte de puissance ou autre.

[Invité §mit055Pt]

J'ai recontacté le vendeur, il m'a assuré que c'était seulement une sonde qui avait dû être déplacé ou déconnectée à cause du karsher.

Je lui ai donc rammené le véhicule pour qu'il le passe à la valise cette semaine et trouve l'anomalie.

 

Je vous tiens au courant.

 

 

[Invité §Cos817rD]

Une sonde déplacé ou déconnecté , non . De la limaille du au plein : possible .

Un passage a l'appareil de diag s'impose .

Une anomalie aprés 40 bornes n'est probablement pas dû au lavage moteur , n'y a une sonde déplacé ou déconnecté , toutefois cotrolé les connections avant le passage au diag n'est pas une mauvaise idée .

 

[Invité §bcl441Nz]

Bonjour, je te conseille de vérifier la rotule de la commande de swirl. Voir ce post qui explique le cas : http://forum-auto.caradisiac.com/marques/citroen/sujet12520.htm

 

Si le débitmètre était HS tu aurais eu des pertes de puissance (comme si tu n'avais pas de turbo).

[Invité §mit055Pt]

La voiture a été conduite ce matin par mon père à l'ancien proprio et comme par hasard, plus d'alarme et plus de voyant...

Je suis vert !

 

L'ancien proprio a quand meme ouvert le capot pour regarder dans le moteur et là : un injecteur qui fuit !

L'injecteur a été remplacé, le filtre a gazoil aussi.

 

Je ne sais pas s'il s'agit de la cause du message d'anomalie pollution mais je commence à me poser des questions.

Est-ce la cause du probleme ? Est-ce une panne isolée ?

 

J'ai peur que les pieces lachent une par une...

 

A votre avis je lui rend sa voiture ou je tente de continuer en esperant que la malchance s'en aille ?

 

Merci de m'éclairer.

[Invité §bcl441Nz]

Comment a été diagnostiquée la fuite d'injecteur ?

 

La rotule de swirl a-t-elle été contrôlée ?

[Invité §mit055Pt]

La fuite d'injecteur a été diagnostiquée " à l'oeil " et l'injecteur a été resserré.

 

Je viens à l'instant de contrôler la rotule de swirl, elle est intacte.

 

Pour l'instant la voiture fonctionne, plus de message d'erreur et plus de voyant.

 

Mais toujours cette désagréable sensation de manque de puissance.

Quand on regarde le compte-tours et le compteur vitesse, çà grimpe bien mais c'est vachement linéaire... beaucoup plus linéaire que le même moteur en 110ch où on ressent un petit "coup de pied au cul" passés les 2500 tours. Ici, rien...

[Invité §bcl441Nz]

Il pourrait également s'agir du diapragme de swirl qui est déchiré mais il me semble bien que dans ce cas on a le mesg anomalie anti pollution.

 

Sinon, ça pourrait aussi être la vanne EGR bloquée en position ouverte.

 

 

A part ça pour ton FAP de 2001 : il y a un entretien tous les 80 000 (échange standard = $£€ ou bien nettoyage haute pression à l'eau pour moins cher).

Et appoint d'additif gazole à faire à la même échéance (ou quand l'ordinateur le demande).

 

Une petite séance de roulage > 60 km/h doit permettre la régénération s'il en a besoin (petits parcours fréquents, ville).

Mais s'il était colmaté tu aurais un message le signalant.

Est-ce que tu as la facture du dernier entretien du FAP ? Si c'est récent le problème ne vient pas de là.

[Invité §inv345Qp]

J'ai rencontré ce problème sur ma C5 de 2004. Le garagiste a changé la vanne EGR et tout est rententré dans l'ordre.Problème assez courant m'at-il dit.

bonne soirée.

[Invité §mit055Pt]

C'est encore moi ;-)

 

Je n'avais plus de problème, c'était trop beau !

Tout à l'heure, les anciens symptomes se re-manifestent avec en plus un bonus : on m'a volé une centaine de chevaux !

Impossible de dépasser 100km/h, je monte les faux-plats en 2nde, une reprise digne d'une 205 GRD avec 600000 kms!

 

Je vais aller me pendre je pense bien....

 

Pour bclinton : j'ai acheté le véhicule a une personne 'de confiance' qui a retapé lui-meme la voiture. Je n'ai aucune facture.

Je lui ai demandé pour le FAP, il avait la voiture depuis quelques mois et n'a jamais eu besoin de le nettoyer ou le changer.

Ca va peut-etre etre pour ma pomme je sens...

[Invité §inv671QC]

C'est encore moi ;-)

 

Je n'avais plus de problème, c'était trop beau !

Tout à l'heure, les anciens symptomes se re-manifestent avec en plus un bonus : on m'a volé une centaine de chevaux !

Impossible de dépasser 100km/h, je monte les faux-plats en 2nde, une reprise digne d'une 205 GRD avec 600000 kms!

 

Je vais aller me pendre je pense bien....

 

Pour bclinton : j'ai acheté le véhicule a une personne 'de confiance' qui a retapé lui-meme la voiture. Je n'ai aucune facture.

Je lui ai demandé pour le FAP, il avait la voiture depuis quelques mois et n'a jamais eu besoin de le nettoyer ou le changer.

Ca va peut-etre etre pour ma pomme je sens...

 

 

Bonjour,

 

J'ai eu le même problème sur une C5 HDI 136CV de 2002,

symptôme, anomalie anti-pollution,perte de puissance,maxi110km/h,c'était une durite qui va à l'ensemble de commande rotule de swirl qui était fendue.

Le problème avait commencé progressivement,au début en éteignant et rallumant le moteur,ça disparaissait,à la fin ,c'était systématique.

vérifie les durites,et bonne recherche.

 

[Invité §inv671QC]

C'est encore moi ;-)

 

Je n'avais plus de problème, c'était trop beau !

Tout à l'heure, les anciens symptomes se re-manifestent avec en plus un bonus : on m'a volé une centaine de chevaux !

Impossible de dépasser 100km/h, je monte les faux-plats en 2nde, une reprise digne d'une 205 GRD avec 600000 kms!

 

Je vais aller me pendre je pense bien....

 

Pour bclinton : j'ai acheté le véhicule a une personne 'de confiance' qui a retapé lui-meme la voiture. Je n'ai aucune facture.

Je lui ai demandé pour le FAP, il avait la voiture depuis quelques mois et n'a jamais eu besoin de le nettoyer ou le changer.

Ca va peut-etre etre pour ma pomme je sens...

 

 

Bonjour,

 

J'ai eu le même problème sur une C5 HDI 136CV de 2002,

symptôme, anomalie anti-pollution,perte de puissance,maxi110km/h,c'était une durite qui va à l'ensemble de commande rotule de swirl qui était fendue.

Le problème avait commencé progressivement,au début en éteignant et rallumant le moteur,ça disparaissait,à la fin ,c'était systématique.

vérifie les durites,et bonne recherche.

 

[Invité §bcl441Nz]

Si tu ne dépasses pas les 100 km/h et que tu n'as pas de puissance, alors soit :

 

- ton débimètre est HS (fais une recherche c'est assez fréquent sur tous types de turbo diesel de toutes marques)

 

- ton moteur est en mode dégradé pour un souci d'électronique ou d'injecteur, durite d'air, etc

 

Je penche quand même pour le débimètre. Je crois que c'est dans les 120 €. Peut-être que ta 'personne de confiance' peut essayer de t'aider pour le diagnostic.

[Invité §bcl441Nz]

 

Bonjour,

 

J'ai eu le même problème sur une C5 HDI 136CV de 2002,

symptôme, anomalie anti-pollution,perte de puissance,maxi110km/h,c'était une durite qui va à l'ensemble de commande rotule de swirl qui était fendue.

Le problème avait commencé progressivement,au début en éteignant et rallumant le moteur,ça disparaissait,à la fin ,c'était systématique.

vérifie les durites,et bonne recherche.

 

 

Ca devait être la tige du swirl.

 

Sinon il y a des durites d'air qui peuvent être déboitées ou fendues, mais dans ce cas on a une bonne fumée noire.

[Invité §mit055Pt]

Nettoyage du FAP effectué au Karsher chaud. Il était degueulasse.

 

Après séchage à la souflette et remontage, toujours le message d'anomalie + voyants.

 

Après une 10aine de bornes assez soutenues pour sécher le filtre, je me suis résigné.

 

J'ai tenté de vider le calculateur en faisant toucher les 2 cosses de la batterie pendant quelques minutes.

 

À l'issue, démarrage et même constat.

 

Dégoûté, j'ai pris la direction de chez Citroën.

 

200m plus loins, surprise, plus rien...

 

Çà fait 500 bornes que je suis tranquille, je touche du bois!

 

L'électronique et ses mystères...

[Invité §fra432or]

Hello

Poue ce qui est de ton problème, tu vas voir en date du 12/11/09

elemangrie avait ce problème, je l'ai eu moi même, tu lis ma réponse

qui date du 26/10/2009, nous sommes aujourd hui le 03/04/10

et je n'ai depuis plus aucun problème ave c l'anomalie pollution.

 

C5ment votre

a+

[Invité §mit055Pt]

Très gros rouleur, l'anomalie est finalement réapparue...

Par énervement et surtout par chance, j'ai trouvé une parade apparemment inédite.

 

J'ai effectué un "démarrage raté", je m'explique :

À l'arrêt, je mets le contact, tourne la clé, et juste avant que çà demarre, je coupe. Immédiatement après, je demarre normalement puis accélère un grand coup.

 

Résultat : plus de message, plus de voyant.

Et çà fait 1500kms que çà dure.

 

En espérant avoir aidé quelques uns.

[Invité §tar066hI]

Bonjour,

Intéressant ce forum: j'ai appris qu'un défaut sur l'arrivée d'air pouvait provoquer le fonctionnement en mode dégradé.

J'ai le même problème avec une C5 138 HDI Pack Fap de 2007.

Après avoir effectué le changement de filtre à air: defaut du débit d'air massique. Le moteur est passé en mode dégradé:

perte de puissance dans les côtes attaquées à 130 km/h la voiture les finissait à 90 km/h.

J'ai vérifié toutes les connexions et débranchés les capteurs sur le pavillon et j'ai eu deux défauts suplémentaires.

Je ne peux effacer aucun des défauts.

Un défaut présent peut-il empêcher les défauts disparus de s'effacer.

 

 

[Invité §bcl441Nz]

Bonjour,

Intéressant ce forum: j'ai appris qu'un défaut sur l'arrivée d'air pouvait provoquer le fonctionnement en mode dégradé.

J'ai le même problème avec une C5 138 HDI Pack Fap de 2007.

Après avoir effectué le changement de filtre à air: defaut du débit d'air massique. Le moteur est passé en mode dégradé:

perte de puissance dans les côtes attaquées à 130 km/h la voiture les finissait à 90 km/h.

J'ai vérifié toutes les connexions et débranchés les capteurs sur le pavillon et j'ai eu deux défauts suplémentaires.

Je ne peux effacer aucun des défauts.

Un défaut présent peut-il empêcher les défauts disparus de s'effacer.

 

 

Vérifier vanne egr et aussi le débimètre.

 

Pour effacer les défauts il existe un outil à 30 € trouvable sur la baie (si ça t'intéresse je te donne les détails).

[Invité §tar066hI]

J'en ai un d'Elecktor mais je me demande s'il fonctionne sur Citroën, je n'arrive pas a effacer les défauts (P2562, 0299, 0102,113, 0238).

Oui cet outils m'intéresse s'il fonctionne sur cette voiture.

[Invité §bcl441Nz]

Le gars qui s'en sert a un V6 GPL et il l'utilise pour éteindre le voyant mil (défaut moteur) qui se déclenche intempestivement.

 

OBDII U480

[Invité §tar066hI]

J'ai essayé ce matin d'effacer les défauts moteur à l'arrêt et cela a fonctionné, il n'y en a plus. Bien, les automates automobiles ne sont pas perfectionnés. Ceux utilisés dans l'industrie permettent l'effacement en fonctionnement depuis 30 ans. Citroen a fait simple. Ils ont certainement raison, il y a assez de problèmes comme cela.

Mais j'ai toujours mon manque de puissance en dessous de 2800 t/mn. J'ai deconnecté la vanne Egr. Le moteur a retrouvé de la pêche à bas régime mais ce n'est pas encore cela. Cette semaine je démontrai cette vanne et la nettoierai.

[Invité §tar066hI]

Bonjour,

J'ai effectué l'essai suivant: Déconnexion capteur débit air et essai sur route 12 km.

La voiture semble avoir retrouvé un peu de puissance mais pas totalement.

Apparition d'un défaut TDB: Système EPS/ASR défaillant, voyant triangulaire, situé au-dessus de l'indicateur de température d'eau, allumé.

Aucun défaut DTC au diag Elektor.

Variables:

Vss: 0 km/h,

IAT: -40 °C,

MAF: 0,0 g/s

Air Stat: Off,

OBD Sup: EOBD,

Mil Dist: 0 km,

Load PCT: 13%,

ECT: 80 °C,

MAP: 101 kPa,

Rpm: 706 t/mn.

J'ai reconnecté le capteur. Après démarrage le défaut TDB a disparu mais il est réapparu 800 m plus loin. Aucun défaut DTC au diag Elektor.

Variables:

Vss: 0 km/h,

IAT: +38°C,

MAF: 10,28 g/s

Air Stat: Off,

OBD Sup: EOBD,

Mil Dist: 0 km,

Load PCT: 13%,

ECT: 87 °C,

MAP: 101 kPa,

Rpm: 706 t/mn

La seule différence se situe au niveau de la température d'airIAT: -40°C et +38°C et MAF: 0 g/s et 10,28 g/s.

Que veut-dire MAF: Masse air libre (non compressé)?

La deconnexion de la commande de la vanne EGR seule, ne donnait pas de défaut.

[Invité §oli123bq]

MAF = Masse Air Frais.

 

C'est la valeur du débit mesuré par le débitmètre

 

IAT c'est la température mesurée au niveau du débitmètre (il fait température + débit).

[Invité §tar066hI]

Bonjour,

 

Que veut-dire MAP: masse air pressure (sortie turbo)?

En effet, 100 kPa correspond à 100 000 N/m2 ou 10 N/cm2 ce qui est équivalent à 1 bar environ.

 

Pour décaper la vanne EGR puis-je vaporiser du dégripoil par l'orifice de sortie à façon à éviter son démontage?

 

Merci.

[Invité §tar066hI]

Bonsoir,

Est-il normal que, à 4067 t/mn, j'ai un MAP de 86 kPa pour une masse d'air de 53,97 g/s?

[Invité §tar066hI]

Bonsoir,

 

Oh! Oh! Vous êtes en vacances?

[Invité §tar066hI]

Bonjour,

Puisque personne ne répond je suis obligé de répondre à mes propres messages.

J'ai la liste et leur signification des différents PID. Si cela interesse un Citroën!

[Invité §bcl441Nz]

Si on ne répond pas c'est qu'on ne connait pas la réponse.

 

Mais si tu as résolu ton problème tu peux venir en causer ici. Ca marche dans les 2 sens un forum.

[Invité §tar066hI]

Salut bclinton,

Merci pour ta réponse. Je n'ai plus de défaut mais j'ai toujours un manque de puissance. Je ne suis pas en mode dégradé

puisque je peux monter à 4200 t/mn.

Un fait curieux: lorsque je déconnecte la commande pneumatique du pavillon, j'ai le voyant défaillance du système EPS qui s'allume avec le message correspondant au TDB, alors que les deux systèmes sont indépendants.

[eser67]

Salut bclinton,

Merci pour ta réponse. Je n'ai plus de défaut mais j'ai toujours un manque de puissance. Je ne suis pas en mode dégradé

puisque je peux monter à 4200 t/mn.

Un fait curieux: lorsque je déconnecte la commande pneumatique du pavillon, j'ai le voyant défaillance du système EPS qui s'allume avec le message correspondant au TDB, alors que les deux systèmes sont indépendants.

 

 

Salut, pour corriger la trajectoire du véhicule le calculateur ESP effectue deux opérations:

 

- Il freine une ou plusieurs roues

 

- Et il régule la puissance moteur.

 

Donc en déconnectant la commande pneumatique tu crées un défaut.

 

 

[Invité §tar066hI]

Merci bclinton, je ne pensais pas qu'il intervenait sur le moteur.

Je continue à chercher mon manque de puissance.

Demain je vais mesurer la charge du moteur en côte.

[Invité §tar066hI]

Bonsoir ,

La charge calculée en pleine côte pied au plancher à 3500 t/mn n'est que de 57%. Qu'est-ce qui limite la montée de cette puissance?

[Invité §bcl441Nz]

Est-ce que tu es sûr que ton FAP n'est pas colmaté ?

Tu n'as pas donné ton kilométrage.