Remise en route d'une GS 1220 Club Break

[Invité §jcm822iQ]

Là c'est clair : JCM tu as la baraka !!!

 

hou là attends, la Birotor n'est pas encore chez moi, loin de là... Pas de news depuis samedi, et à mon avis le pépé n'est pas chaud pour vendre son truc, comme 95% des gens par ici qui préfèrent voire pourrir leur bien (c'est valable aussi pour les baraques...) que de le vendre pour tenter d'en faire qq chose...

 

Si je n'ai pas de nouvelles d'ici samedi, j'irai tenter ma chance directement en allant sonner chez lui...

 

[Invité §jcm822iQ]

Sublime JCM . C´est une histoire comme il en arrive rarement de nos jours . Tiens nous au courant , et n´oublie pas l´APN ! Profites-en pour négocier l´enseigne Citroen de la devanture du garage . Chapeau bas pour la découverte de ce trésor .

 

bah, si le proprio me laisse le "débarasser", c'est clair que j'essayerai de récupérer non seulement les autos mais aussi tout ce qui a un intérêt comme les plaques, les docs, les outils, les pièces... Mais bon pour l'instant tout ça c'est encore du rêve et tout ce qui se passe pour le moment, c'est la GS qui continue de pourrir sur pied là bas

 

[Invité §Ang786hm]

[Invité §jcm822iQ]

 

comme tu dis

 

bon, mon garagiste va tenter d'en savoir plus et de décider un peu le vieux.

 

"Tu la vends ta Birotor, papy tromblon ?"

 

[Invité §Vol717TD]

Rahhh JCM, les mots me manquent...ça commence à devenir une habitude

 

bah disons que ça ne sera jamais une "vraie" birotor dans ce cas... L'autre solution, c'est de garder la voiture en restauration pendant plusieurs années et de repartir du chassis. Ca nécessite du temps, de la place et un budget conséquent, ainsi que des connaissances avec un savoir faire solide, acceptant de bosser à pas trop cher. Beaucoup de conditions donc, en encore là dedans on ne sait pas ce que va donner le moteur : a-t-il été "poiçonné" ? est-il seulement encore là ? tourne-t-il encore ? Sans compter que la remise en marche d'une Birotor ne se fait pas comme ça...

 

Mais bon, il est bien évident que si la voiture est sauvable, même au prix d'une très longue restauration (m'en fout, j'ai du temps...) j'essayerai de la retaper.

 

Mais tout ça pour l'instant, ce ne sont que des plans sur la comète. Peut-être que le papy va m'envoyer bouler, ne sera pas intéressé pour vendre, ou fera partir la caisse au broyeur... Si tu savais ce que les gens ici balancent à la casse... Rien que la dernière fois avec Cyp, on a vu arriver à la casse une 505 SRi BVA absolument nickel, pas un pet, pas une trace de rouille, avec l'intérieur état neuf...

Dans les pires des cas, elle a eu droit à son coup de poinçon et à la destruction de ses papiers...ou peut-être a t'elle déjà servi de banque d'organes pour une autre "Bi".

Enfin pour la chasse aux infos et le reste, je te conseil de contacter le club "rotativement-votre" (il y a aussi un site et un forum)...tout en gardant pour l'instant le nom de l'endroit où tu l'as trouvé

 

Au fait pour le "reste", ce qui se trouve dans le hangar, tu en sais plus?

[Invité §Ang786hm]

Dans les pires des cas, elle a eu droit à son coup de poinçon et à la destruction de ses papiers...ou peut-être a t'elle déjà servi de banque d'organes pour une autre "Bi".

 

Merci sympa maintenant on est dégouté!!! tu nous à bien tué notre enthousiasme!!! Qu'il est castrateur ce Volu!!

[Invité §Vol717TD]

Merci sympa maintenant on est dégouté!!! tu nous à bien tué notre enthousiasme!!! Qu'il est castrateur ce Volu!!

Arf

 

En tout cas, même si elle paraît dans un état miraculeux après toutes ces années en "plein air", j'ai peur de voir ce que se trouve sous la robe de la belle

 

Sinon pour le moulin Comotor, je crois que le conservatoire de Citron en revendait 2 ou 3 encore dans leur caisse d'origine...mais à des tarifs assez élevés bien sur

[Invité §Ang786hm]

Arf

 

En tout cas, même si elle paraît dans un état miraculeux après toutes ces années en "plein air", j'ai peur de voir ce que se trouve sous la robe de la belle

 

Sinon pour le moulin Comotor, je crois que le conservatoire de Citron en revendait 2 ou 3 encore dans leur caisse d'origine...mais à des tarifs assez élevés bien sur

100 000 roros la gs ça fait cher!!!

[Invité §Vol717TD]

100 000 roros la gs ça fait cher!!!

Oula, 50.000f et pas plus pour une belle Birotor...au delà, il faut vraiment qu'elle soit dans un état concours!

 

Mais bon, j'imagine bien qu'une restauration complête (carroserie/mécanique/intérieur) peut donner une addition salée de plus de 45-50.000f

[Invité §Ang786hm]

Oula, 50.000f et pas plus pour une belle Birotor...au delà, il faut vraiment qu'elle soit dans un état concours!

 

Mais bon, j'imagine bien qu'une restauration complête (carroserie/mécanique/intérieur) peut donner une addition salée de plus de 45-50.000f

 

wé c'étais un pack "clé en main" que je te donnais

 

[Invité §KAL330Vd]

 

J´ai 2 questions :

1-Quelle est la raison officielle de Citroen pour détruire les bi-rotors ?

2-Quelle est la raison réelle de Citroen pour détruire les bi-rotors ?

Merc

[Invité §Spa664ku]

Padonnez mon manque de connaissances, mais qu'est ce qu'une GS birotor?

 

Caractéristiques et perf,?

 

ps: je n'aime pas du tout la GS, mais c'est un beau topic, très riche en informations et en passionés comme on aimerait en voir plus souvent sur ce forum

[Invité §Ang786hm]

J´ai 2 questions :

1-Quelle est la raison officielle de Citroen pour détruire les bi-rotors ?

2-Quelle est la raison réelle de Citroen pour détruire les bi-rotors ?

Merc

 

 

Pffffffffffff chais pas......on est au début des 70's, la crise pétrolière se profile et le bi-rototo est assez gourmand en carburant, je crois qu'il bouffe aussi bcp d'huile....et qu'il n'est finalement pas assez au point (pas comme les mazda d'aujourd'hui)

 

Bref des vehicule cher à l'achat comme à l'entretien qui n'a pas vraiment trouvé sa clientèle pour que le produit soit viable (souvenez vous Sony avec ses K7 Betamax!!)

 

Le lobbie pétrolier est déjà ququ chose de gigantesque!!

 

enfin bref

[Invité §Vol717TD]

wé c'étais un pack "clé en main" que je te donnais

Même un japonais ou un hollandais ne serait pas assez "fou" pour y mettre tant

 

J´ai 2 questions :

1-Quelle est la raison officielle de Citroen pour détruire les bi-rotors ?

2-Quelle est la raison réelle de Citroen pour détruire les bi-rotors ?

Merc

 

Un morceau de la réponse: là

 

Sinon comme le dit AOD, la crise du pétrole est vraiment tombée au pire moment qui soit pour ce genre de voiture...gourmande en énergie

De plus, le rachat de Citron par Pigeot et l'incapacité du réseau à faire face aux déboires des Birotor (tient ça rapelle une certaine SM) pas assez au point...ont donné cette fin misérable

 

Padonnez mon manque de connaissances, mais qu'est ce qu'une GS birotor?

 

Tout simplement une GS (un peu modifiée -> par ex berceau moteur inaugurant celui de la CX ou encore boîte à convertisseur 3 rapports) motorisée par un moteur rotatifs à 2 rotors

Seulement 847ex construit, dont les 2 tiers ont malheureusement étaient "détruits"

 

Caractéristiques et perf,?

[/quotemsg]

 

2 x 497cm3 -> cylindrée "équivalente" de 1990cm3

 

107ch à 6.500tr/min, 14mkg à 3.000tr/min.

 

1.150kg

 

175km/h, 0 à 100 en 14s, 400m DA en 18.6s, 1000m DA en 34.1s...soit à peu de chose près les perfs d'une DS 23ie!

 

Conso moyenne de 13-14l/100...mais très variable en fonction du pied droit et du parcours que l'on fait à vrai dire.

[Invité §Ang786hm]

Même un japonais ou un hollandais ne serait pas assez "fou" pour y mettre tant

 

 

 

Un morceau de la réponse: là

 

Sinon comme le dit AOD, la crise du pétrole est vraiment tombée au pire moment qui soit pour ce genre de voiture...gourmande en énergie

De plus, le rachat de Citron par Pigeot et l'incapacité du réseau à faire face aux déboires des Birotor (tient ça rapelle une certaine SM) pas assez au point...ont donné cette fin misérable

 

 

 

Tout simplement une GS (un peu modifiée -> par ex berceau moteur inaugurant celui de la CX ou encore boîte à convertisseur 3 rapports) motorisée par un moteur rotatifs à 2 rotors

Seulement 847ex construit, dont les 2 tiers ont malheureusement étaient "détruits"

 

 

2 x 497cm3 -> cylindrée "équivalente" de 1990cm3

 

107ch à 6.500tr/min, 14mkg à 3.000tr/min.

 

1.150kg

 

175km/h, 0 à 100 en 14s, 400m DA en 18.6s, 1000m DA en 34.1s...soit à peu de chose près les perfs d'une DS 23ie!

 

Conso moyenne de 13-14l/100...mais très variable en fonction du pied droit et du parcours que l'on fait à vrai dire.

 

 

Tiens je savais pas tout ça!!! une boite 3 rapports??? une semi auto??? type DS???

[Invité §Vol717TD]

Pffffffffffff chais pas......on est au début des 70's, la crise pétrolière se profile et le bi-rototo est assez gourmand en carburant, je crois qu'il bouffe aussi bcp d'huile....et qu'il n'est finalement pas assez au point (pas comme les mazda d'aujourd'hui)

 

Mazda a aussi bcp souffert sur le marché US dès que la crise à toucher le monde entier

Heureusement, ils se sont accrochés à cette technologie qui leur a été toujours chère et dont ils se sont voués corps et âme (ça leur à d'ailleurs couté leur indépendance dirons les mauvaises langues).

En sortant la première version du "mytique" birotor 13B (sur la Cosmo AP), Mazda cloua le bec a bien des mauvaises langues en passant haut la main plus de 50 nouvelles normes antipollutions aux Jap/US/Euro suite à la crise du pétrole...et en baissant radicalement la consommation d'essence.

 

Bref des vehicule cher à l'achat comme à l'entretien qui n'a pas vraiment trouvé sa clientèle pour que le produit soit viable (souvenez vous Sony avec ses K7 Betamax!!)

 

Le lobbie pétrolier est déjà ququ chose de gigantesque!!

 

enfin bref

[/quotemsg]

 

Et dire que le Betamx enterre encore le VHS ...pour preuve, les pros de la TV l'utilise encore

 

(fin du HS )

 

[Invité §Vol717TD]

Tiens je savais pas tout ça!!! une boite 3 rapports??? une semi auto??? type DS???

Non, c'était à peu près la même chose qu'une GSA C-Matic

Semi-auto à 3 rapports

[Invité §KAL330Vd]

 

Merci Volumex pour le lien Birotor ! C´est un article impressionant . Je ne savais pas que Citroen allait jusqu´a racheter les voitures aux proprios pour pouvoir les détruire .

 

[Invité §Spa664ku]

Très interessant pour l'xplication de la birotor!

 

Bon, de la même façon que j'attend les nouveaux épisodes des chevaliers du Zodiac quand j'étais enfant, je veux connaître la fiin de l'histoire piur cette fameuse birotor trouvée en état de perdition!

 

Donne nous des nouvelles quand le vieux t'aura rappelé ou quand tu seras passé le voir.

 

En tous cas bonne chance à toi, j'espère que tu l'auras, et si c'est le cas, tu as interet à mettre des photos!

[Invité §Ang786hm]

Mazda a aussi bcp souffert sur le marché US dès que la crise à toucher le monde entier

Heureusement, ils se sont accrochés à cette technologie qui leur a été toujours chère et dont ils se sont voués corps et âme (ça leur à d'ailleurs couté leur indépendance dirons les mauvaises langues).

En sortant la première version du "mytique" birotor 13B (sur la Cosmo AP), Mazda cloua le bec a bien des mauvaises langues en passant haut la main plus de 50 nouvelles normes antipollutions aux Jap/US/Euro suite à la crise du pétrole...et en baissant radicalement la consommation d'essence.

 

 

 

Et dire que le Betamx enterre encore le VHS ...pour preuve, les pros de la TV l'utilise encore

 

(fin du HS )

 

y sont fort ces :W

 

Pour le BETAMAX, on sait que la majorité n'a pas toujours raison, c'est une question de standart qui n'a pas pris je pense...sans doute une question de cout!!!

 

Non, c'était à peu près la même chose qu'une GSA C-Matic

Semi-auto à 3 rapports

[/quotemsg]

 

Merci !!!

 

[Invité §Vol717TD]

Merci Volumex pour le lien Birotor ! C´est un article impressionant . Je ne savais pas que Citroen allait jusqu´a racheter les voitures aux proprios pour pouvoir les détruire .

Et oui

Dire qu'ils ont recommencé ça avec la BX 4TC...à croire qu'ils s'en foutaient royalement (entre autre) du patrimoine de la marque...

 

y sont fort ces :W

 

Comme d'habitude

D'ailleurs amusant de constater que même Mercedes laissa tombé le rotatif après y avoir pourtant investi pas mal de deutsch-marks!

 

Pour le BETAMAX, on sait que la majorité n'a pas toujours raison, c'est une question de standart qui n'a pas pris je pense...sans doute une question de cout!!!

[/quotemsg]

 

3 fois hélas

 

Merci !!!

[/quotemsg]

 

[Invité §Ang786hm]

Comme d'habitude

D'ailleurs amusant de constater que même Mercedes laissa tombé le rotatif après y avoir pourtant investi pas mal de deutsch-marks!

 

 

 

Les fameux proto orange (3 differents je crois!!) quel dommage aussi!!! Pour info, j'me rappel avoir vu un de ces proto dans le concessionnaire qui est sur les champs elysées!!

[Invité §Vol717TD]

Les fameux proto orange (3 differents je crois!!) quel dommage aussi!!! Pour info, j'me rappel avoir vu un de ces proto dans le concessionnaire qui est sur les champs elysées!!

Veinard va , elles quittent rarement le musée de la marque

 

Oui l'orange avait même un tri-rotor je crois...et des perfs tonitruantes

 

 

 

Bon revenons un peu à la GS!

 

 

Un p'tit flat4 d'une GSA Club, en attente de remontage

Ici on voit bien la compacité de ce moteur

[Invité §Ang786hm]

Veinard va , elles quittent rarement le musée de la marque

 

Oui l'orange avait même un tri-rotor je crois...et des perfs tonitruantes

 

 

 

Bon revenons un peu à la GS!

 

 

Un p'tit flat4 d'une GSA Club, en attente de remontage

Ici on voit bien la compacité de ce moteur

 

 

PAs tant que ça finalement, il est bien haut ce moulin!!!

[Invité §jcm822iQ]

J´ai 2 questions :

1-Quelle est la raison officielle de Citroen pour détruire les bi-rotors ?

2-Quelle est la raison réelle de Citroen pour détruire les bi-rotors ?

Merc

 

bin...

 

pour le 1), ils n'ont pas vraiment donné de réponse. C'était fait dans la précipitation, Pijot avait repris Citron, s'agissait pas de s'amuser avec les délires d'ingénieur, fallait rentrer dans le moule et dans la production bien rationnelle. Exit donc les GS Birotor et les projets de rotatifs, et petit à petit de tout ce qui était original chez Citroen.

 

pour le 2), il y a plusieurs raisons officieuses... L'une d'entre elle, c'est l'obligation légale de fournir des pièces pendant 10 ans après l'arrêt de production d'une voiture. Imagine le souk pour une bagnole produite à 800 exemplaires...

 

[Invité §jcm822iQ]

En tout cas, même si elle paraît dans un état miraculeux après toutes ces années en "plein air", j'ai peur de voir ce que se trouve sous la robe de la belle

 

c'est ce que j'aimerais savoir... Je préfère au pire que la voiture fasse le bonheur d'amateurs plutôt que de finir à la feraille ou complètement pourrie dans la cour du garage.

 

Si c'est restaurable, je tenterai le coup... si bien sûr je la récupère

 

[Invité §jcm822iQ]

Non, c'était à peu près la même chose qu'une GSA C-Matic

Semi-auto à 3 rapports

 

exactement la même en fait. Le pire, c'est que je sais comment trouver une C-Matic en excellent état de fonctionnement, révisée et de seulement 50.000km... Donc ce ne sera pas le problème principal d'une éventuelle restauration.

 

Sinon pour la petite histoire, la boîte manuelle aurait été préférable sur la Birotor, car le C-Matic non seulement grevait sérieusement les perfs à cause du "glissement", mais surtout induisait une surconsommation allant jusqu'à +6 litres aux 100 par rapport à une BVM, sur une simple GS 1015cc

 

Sans compter l'aversion traditionnelle des français et des latins en général pour tout ce qui est boite auto, convertisseur, semi-auto...

 

[Invité §jcm822iQ]

Merci Volumex pour le lien Birotor ! C´est un article impressionant . Je ne savais pas que Citroen allait jusqu´a racheter les voitures aux proprios pour pouvoir les détruire .

 

c'est une histoire assez triste la Birotor... Sortie trop tôt, pas encore au point, conso affolante (25 litres à 170kmh...), convertisseur... Et entre temps l'auvergnat qui vient bouffer Citroen au bord de la faillite et fait capoter le projet...

 

Et puis, l'histoire de la Birotor ne va pas sans celle de la M35, qui reste à ce jour l'une des seule, voire la seule, exéprimentation d'une marque ayant confié (ou plutôt vendu...) des prototypes à ses clients pour un essai grandeur nature...

[Invité §jcm822iQ]

Très interessant pour l'xplication de la birotor!

 

Bon, de la même façon que j'attend les nouveaux épisodes des chevaliers du Zodiac quand j'étais enfant, je veux connaître la fiin de l'histoire piur cette fameuse birotor trouvée en état de perdition!

 

Donne nous des nouvelles quand le vieux t'aura rappelé ou quand tu seras passé le voir.

 

En tous cas bonne chance à toi, j'espère que tu l'auras, et si c'est le cas, tu as interet à mettre des photos!

 

Merci, je croise les doigts, mais on est déjà mardi, et pas de niouzes... M'énerve le vioque, va avoir droit à une visite de tout le BEKEF en R9, sawachié

 

Mais bon, pour l'amateur de GS, c'est presque le St Graal cette GS qui pourrit dans son coin ... Manquerait plus que ce soit une 73 (43 exemplaires) ou une 75 (4 exemplaires)...

 

[Invité §jcm822iQ]

PAs tant que ça finalement, il est bien haut ce moulin!!!

 

pas tant que ça non... Pas beaucoup plus en tous cas qu'un 4 pattes en ligne avé le bloc tout en hauteur, la culasse et avec un peu de bol le carbu au dessus. En revanche, ce moulin en porte à faux avant permet d'abaisser le centre de gravité de la voiture, sans doute pas étranger à sa tenue de route bluffante...

 

J'étais scié encore l'autre jour, malgré 4 pneus plus très frais en 145 seulement, de voir comment la GSA X3 se balladait à 110/120 sur petites routes sous une pluie à pas sortir un Breton dehors...

 

[Roger]

 

 

PAs tant que ça finalement, il est bien haut ce moulin!!!

Bin là, il est complet (carbu/filre à air ...) et surtout le poids est au ras dus ol (enfin ;;; du pneu )

[Roger]

bin...

 

pour le 1), ils n'ont pas vraiment donné de réponse. C'était fait dans la précipitation, Pijot avait repris Citron, s'agissait pas de s'amuser avec les délires d'ingénieur, fallait rentrer dans le moule et dans la production bien rationnelle. Exit donc les GS Birotor et les projets de rotatifs, et petit à petit de tout ce qui était original chez Citroen.

 

pour le 2), il y a plusieurs raisons officieuses... L'une d'entre elle, c'est l'obligation légale de fournir des pièces pendant 10 ans après l'arrêt de production d'une voiture. Imagine le souk pour une bagnole produite à 800 exemplaires...

Rien n'oblige légalement un constructeur à fournir des pièces détachés pendant 10 ans.

Pour la BX Sport, les pièces "rares" n'étaient + dispo bien avant 1995.

 

Concernant la Birotor, il semble que Citroën ait voulu à l'époque supprimer de son histoire toute trace de cette expérience jugée malheureuse. Pour rappel, la Birotor, en + de sa conso et de sa fiabilité relative (rare de ne pas ouvrir le moteur tous les 30 000kms ...) était chère (+/- le prix d'une DS23IE)

 

[bap206]

Superbe topic

 

Je savais pas, pour la destruction des bi-rotor

 

Quelle bande de barbares Je comprends pas tout

 

J'espère que tu pourras la récupérer, celle du vieux

 

[Invité §lec467BG]

:love:G eu la chance de posseder 2 GS

une 1015 cm3 confortable mais manquant cruellement de puissance et consommant beaucoup

remplacée par la GSX3 ( sortie 1an et remplacée par la GSA ) avec son 1300cm3 de 65cv amenant puissance et consommation convenable

vehicules peu accessible ( faut demonter beaucoup ) mais malgre tout à la portée d'un bricoleur

G en tout cas une nette preference pour ce vehicule que pour la R14 ou la moindre manip demande des doigts de fee

quand à la birotor , le comportement de citroen à son égard est honteux et je ne peux que feliciter ceux qui essaient de sauver celles qui restent

[Invité §Vol717TD]

c'est ce que j'aimerais savoir... Je préfère au pire que la voiture fasse le bonheur d'amateurs plutôt que de finir à la feraille ou complètement pourrie dans la cour du garage.

 

Si c'est restaurable, je tenterai le coup... si bien sûr je la récupère

 

C'est sur

 

Tu as eu des nouvelles depuis?

 

exactement la même en fait. Le pire, c'est que je sais comment trouver une C-Matic en excellent état de fonctionnement, révisée et de seulement 50.000km... Donc ce ne sera pas le problème principal d'une éventuelle restauration.

 

Sinon pour la petite histoire, la boîte manuelle aurait été préférable sur la Birotor, car le C-Matic non seulement grevait sérieusement les perfs à cause du "glissement", mais surtout induisait une surconsommation allant jusqu'à +6 litres aux 100 par rapport à une BVM, sur une simple GS 1015cc

 

Sans compter l'aversion traditionnelle des français et des latins en général pour tout ce qui est boite auto, convertisseur, semi-auto...

 

C'est une mission pour le Bekef ça

 

Transplantation d'une transmission d'une GSA X3 voir même d'une CX 20/Beta 2l (voyons grand) sur une "Bi"

 

Plus sérieusement, cette différence tant en perfs et conso est vraiment "conséquente"

A croire que cette C-Matic n'avait pour elle "que" son agrément de conduite...

 

c'est une histoire assez triste la Birotor... Sortie trop tôt, pas encore au point, conso affolante (25 litres à 170kmh...), convertisseur... Et entre temps l'auvergnat qui vient bouffer Citroen au bord de la faillite et fait capoter le projet...

 

Et puis, l'histoire de la Birotor ne va pas sans celle de la M35, qui reste à ce jour l'une des seule, voire la seule, exéprimentation d'une marque ayant confié (ou plutôt vendu...) des prototypes à ses clients pour un essai grandeur nature...

 

Mazda ou plutôt "feu" la Toyo Kogyo, fit la même chose quelques années avant

C'était avec la Cosmo 110s (on reste dans le rotor donc): en 1966, soit un an avant sa commercialisation, 60exemplaires furent confiés à des clients "méritants" pour des tests en grandeur nature...avec un total de 600.000km s'échelonnant sur 11 mois!