La Route Bleue - Altaya

[fredocanada]

MAUVAISE NOUVELLE !!!!!

 

Altaya met un terme à la Route Bleue !!!!!!!!!!!

 

 

Voilà la vrai mauvaise nouvelle pour tout ceux qui arrête leur abonnement au numéro 5 :

 

Je me suis abonné comme beaucoup à "La route bleu" souhaitant aller jusqu'au n°5, car il y avait 2 "inédit" l'Ondine et la Trianon, et un superbe cadeau. Je sais ce n'est pas bien d'arrêté à ce niveau, mais ce n'est pas moi qui fait les règles.

 

J'ai reçu mon 2eme (et dernier) colis sans cadeau ; j'ai envoyé 2 mails pour savoir quand je recevrai le diorama station Total, et voilà leur réponse :

 

"Nous accusons réception de votre demande qui a retenu toute notre attention.

 

Nous sommes hélas en rupture de stock momentanée et ne pouvons vous expédier

immédiatement vos articles. Dès que nous aurons du stock, nous vous ferons

parvenir cet envoi,par contre si vous arretez l'abonnement nous serons dans l'incapacité de vous expedier votre cadeau.

 

 

Nous vous remercions de votre fidélité.

 

Cordialement,

Le Service Client"

 

J'ai un peu de mal à accepter ce point de vue, à la limite de l'honnêteté, voir à son opposé.

 

Désolé de vous embêter avec cela mais la pilule passe mal.

 

[Invité §bel565Du]

Poiscaille d'avril en retard

 

Sinon pour le:

N°13 Peugeot 404 : le départ en vacances

Peut-être aurons nous droit à un diorama qui s'approchera de ce dessin de Thierry Dubois?

http://idata.over-blog.com/0/16/01/74/Decor/404ParThDubois_2.jpg

Ce serait sympa avec coffre ouvert et galerie de toit chargée

 

N°10 Austin Cambridge : Les touristes

Apparemment de grande chance que nous ayons affaire à une miniature de ce type

http://pagesperso-orange.fr/nationale7/dubois/images1/Austin-Cambridge-Avignon.jpg

 

Par contre j'ai l'impression que cette collection n'a que très peu de fuite , ce qui est peut être tant mieux

 

 

Fuites ? Même feu (?) le KGB était beaucoup plus loquace !

[Invité §wes075Vc]

.

 

A la Votre !

 

 

[Gilles B.]

 

Voilà la vrai mauvaise nouvelle pour tout ceux qui arrête leur abonnement au numéro 5 :

 

Je me suis abonné comme beaucoup à "La route bleu" souhaitant aller jusqu'au n°5, car il y avait 2 "inédit" l'Ondine et la Trianon, et un superbe cadeau. Je sais ce n'est pas bien d'arrêté à ce niveau, mais ce n'est pas moi qui fait les règles.

 

J'ai reçu mon 2eme (et dernier) colis sans cadeau ; j'ai envoyé 2 mails pour savoir quand je recevrai le diorama station Total, et voilà leur réponse :

 

"Nous accusons réception de votre demande qui a retenu toute notre attention.

 

Nous sommes hélas en rupture de stock momentanée et ne pouvons vous expédier

immédiatement vos articles. Dès que nous aurons du stock, nous vous ferons

parvenir cet envoi,par contre si vous arretez l'abonnement nous serons dans l'incapacité de vous expedier votre cadeau.

Nous vous remercions de votre fidélité.

 

Cordialement,

Le Service Client"

 

J'ai un peu de mal à accepter ce point de vue, à la limite de l'honnêteté, voir à son opposé.

 

Désolé de vous embêter avec cela mais la pilule passe mal.

 

 

 

 

Au moins, c'est clair...

 

A se demander si ce n'est pas fait exprès...

 

 

[Invité §jac036Ei]

 

........................si vous arretez l'abonnement nous serons dans l'incapacité de vous expedier votre cadeau.[/b]

 

Nous vous remercions de votre fidélité.

 

Cordialement,

Le Service Client"

 

J'ai un peu de mal à accepter ce point de vue, à la limite de l'honnêteté, voir à son opposé.

 

Désolé de vous embêter avec cela mais la pilule passe mal.

 

 

Si Altaya en a assez des gens qui s'abonnent pour avoir un cadeau puis stoppent l'abonnement, ce n'est pas en agissant ainsi que cela va arranger les choses.

 

C'est clair que les cadeaux c'est fait pour capter des clients, mais alors il faudrait un peu plus d'intelligence marketing.

Par exemple continuer des cadeaux ou avantages tout au long de la collection.

 

Franchement à part pour ceux qui sont dans des endroits où la distribution n'est pas ou mal assurée, quel est l'avantage de s'abonner ?

- recevoir les miniature un peu au grés du vent, des grèves et des pertes de colis (ça encore c'est moindre mal)

- ne pas savoir exactement ce à quoi l'on s'engage puisque que l'on ne sait pas ce que l'on va acheter, y a plus de liste...

- payer globalement plus cher avec les frais de port

- se taper des classeurs obligatoires dont la majorité des collectionneur se fout pas mal

 

A part la recherche du profit immédiat et conséquent le système actuel est vraiment stupide, par contre ton histoire légalement je pense que c'est limite, ça serait "sympa" de mettre une association de consommateur sur le coup

 

 

[Invité §wes075Vc]

.

 

Il ne faut pas confondre les aleas de la distribution (sous-traitee a ces "marchands-marketeurs" specialises de la VPC, debordes par le nombre des collections de tous styles qu'ils doivent suivre en flux tendu, le pourcentage inevitable de bourdes et erreurs en tous genres que cela suppose, et pour consequences autant de clients mecontents) avec le veritable effort de creation et de fabrication de la part des editeurs qui nous amenent sur un plateau des miniatures de qualite, bien plus realistes que nos vieux jouets d'autrefois, au tiers du prix qu'on les payait.

 

Plutot que d'etre victime des vicissitudes d'un abonnement, je prefere pour ma part me servir chez mon libraire ce qui me permet de controler de visu la qualite du modele, d'avoir mon libre choix et d'eviter ainsi doublons, grogne ou paperasse. En definitive c'est le porte-monnaie qui est gagnant et je contribue a faire survivre un commercant du quartier. Quant-aux "cadeaux", il finissent toujours par faire surface un jour ou l'autre en boutique, en brocante ou sur le net...

 

On pourrait aussi presque se rejouir de la rupture de stock temporaire d'une collection, c'est la preuve de son succes et l'augure qu'elle ne sera pas interrompue avant l'heure.

 

Regardons le cote positif des choses : une offre plethorique, des miniatures jusque-la inedites (et disponibles partout) qu'on n'aurait jamais imaginees il y a encore 10 ans voir produire en grande serie, la possibilite pour chacun d'etoffer a bon compte ses themes favoris et maintenant, pour quelques Euros de plus, des minis-dioramas empilables et pas trop volumineux, aux possibilites multiples avec ces personnages tant attendus qui donnent enfin vie a nos collections. Du pain et des jeux, que demande le peuple !!!

 

 

 

[Invité §gsi748ou]

Si c'est genre Ondine, y a des chances d'avoir un peu cela, peut être même avec les bambins cette fois

Si c'est genre l'étape capot ouvert, on va juste avoir le coffre ouvert, vide et un mec debout à coté....

 

Comme le souligne quelqu'un la voiture capot ouvert, on en trouve encore plein partout, comme quoi pour 17euros, il faut quand même garnir un peu le diorama sinon les gens boudent (avec raison) ; pourtant l'idée était intéressante.

 

Espérons que pour le contrôle gendarmerie ça ne resemblera pas au poisson d'avril proposé : une voiture avec un flic debout à coté....

 

 

Ce quelqu'un c'est MOI !

Est ce que la Panhard a eu du succés ??

J'ai l'impression d'etre le seul à l'avoir acheté..........

 

 

[Invité §gsi748ou]

.

 

Il ne faut pas confondre les aleas de la distribution (sous-traitee a ces "marchands-marketeurs" specialises de la VPC, debordes par le nombre des collections de tous styles qu'ils doivent suivre en flux tendu, le pourcentage inevitable de bourdes et erreurs en tous genres que cela suppose, et pour consequences autant de clients mecontents) avec le veritable effort de creation et de fabrication de la part des editeurs qui nous amenent sur un plateau des miniatures de qualite, bien plus realistes que nos vieux jouets d'autrefois, au tiers du prix qu'on les payait.

 

Plutot que d'etre victime des vicissitudes d'un abonnement, je prefere pour ma part me servir chez mon libraire ce qui me permet de controler de visu la qualite du modele, d'avoir mon libre choix et d'eviter ainsi doublons, grogne ou paperasse. En definitive c'est le porte-monnaie qui est gagnant et je contribue a faire survivre un commercant du quartier. Quant-aux "cadeaux", il finissent toujours par faire surface un jour ou l'autre en boutique, en brocante ou sur le net...

 

On pourrait aussi presque se rejouir de la rupture de stock temporaire d'une collection, c'est la preuve de son succes et l'augure qu'elle ne sera pas interrompue avant l'heure.

 

Regardons le cote positif des choses : une offre plethorique, des miniatures jusque-la inedites (et disponibles partout) qu'on n'aurait jamais imaginees il y a encore 10 ans voir produire en grande serie, la possibilite pour chacun d'etoffer a bon compte ses themes favoris et maintenant, pour quelques Euros de plus, des minis-dioramas empilables et pas trop volumineux, aux possibilites multiples avec ces personnages tant attendus qui donnent enfin vie a nos collections. Du pain et des jeux, que demande le peuple !!!

 

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/360557/PSL©2008-RN7-4730-30.jpg

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/360557/Westcoast.jpg

 

 

 

Hmmmmm tu bosses chez Altaya toi ???

Ceci dit j'suis d'accord avec toi.

 

Il vaut mieux se déplacer en libraire et en ce qui concerne les cadeaux, c'est pas non plus des choses incontournables et d'une maniere ou d'une autre vous les payes ! Ya pas de cadeau dans la vie !

Et Ebay est toujours là pour combler vos désires........

[Gilles B.]

 

Ce quelqu'un c'est MOI !

Est ce que la Panhard a eu du succés ??

J'ai l'impression d'etre le seul à l'avoir acheté..........

 

 

 

 

Moi, j'attends que la Poste me l'apporte...

[Invité §gsi748ou]

La 403 et le gendarme sont sorti en meme temps que la Panhard

[mesrouilles]

 

Ce quelqu'un c'est MOI !

Est ce que la Panhard a eu du succés ??

J'ai l'impression d'etre le seul à l'avoir acheté..........

 

Ben... je l'aurais volontiers prise, mais même avec un beau dio 17 euro ça fera toujours cher (surtout quand c'est la dèche), en particulier pour un modèle qui n'est pas inédit... pour moins cher, on peut avoir celle de la collection voitures d'antan, sortie certes il y a belle lurette

[GORDINIBOB]

 

Voilà la vrai mauvaise nouvelle pour tout ceux qui arrête leur abonnement au numéro 5 :

 

Je me suis abonné comme beaucoup à "La route bleu" souhaitant aller jusqu'au n°5, car il y avait 2 "inédit" l'Ondine et la Trianon, et un superbe cadeau. Je sais ce n'est pas bien d'arrêté à ce niveau, mais ce n'est pas moi qui fait les règles.

 

J'ai reçu mon 2eme (et dernier) colis sans cadeau ; j'ai envoyé 2 mails pour savoir quand je recevrai le diorama station Total, et voilà leur réponse :

 

"Nous accusons réception de votre demande qui a retenu toute notre attention.

 

Nous sommes hélas en rupture de stock momentanée et ne pouvons vous expédier

immédiatement vos articles. Dès que nous aurons du stock, nous vous ferons

parvenir cet envoi,par contre si vous arretez l'abonnement nous serons dans l'incapacité de vous expedier votre cadeau.

 

 

Nous vous remercions de votre fidélité.

 

Cordialement,

Le Service Client"

 

J'ai un peu de mal à accepter ce point de vue, à la limite de l'honnêteté, voir à son opposé.

 

Désolé de vous embêter avec cela mais la pilule passe mal.

 

 

T'as de la chance !

moi je l'attend encore ......!

 

 

 

 

[Invité §bel565Du]

 

Ce quelqu'un c'est MOI !

Est ce que la Panhard a eu du succés ??

J'ai l'impression d'etre le seul à l'avoir acheté..........

 

 

 

En réalité j'ai l'impression que beaucoup restent abonnés à la Route Bleue, quitte à avaler quelques doublons (chers ...) pour les cadeaux, donc n'achètent pas en librairie pendant ce temps; personnellemnt l'ai juste acheté une Trianon pour la transformer en Ariane 8 bicolore sinon j'attends sagement le prochain colis, ce qui est d'ailleurs chiant. Me trompe-je ?

[Invité §jac036Ei]

En ce qui concerne la route bleue, je suis tenté, mais c'est cher, donc sans possibilité d'augmenter le budget achat de mini je tente de sélectionner.

 

Il y en a une que je voulais, c'est l'ondine, donc je l'ai achetée, j'en suis donc à 2 dans cette collection avec l'océane corniche.

 

- La traction : bof c'est pas ca qui manque les tractions et puis 2 pompes pas terribles avec une photo de fond loupé : pas prise

- La crevaison, sympa, mais la voiture bof bof et je n'ai donc pas voulu sacrifer un peu plus qu'une autre miniature pour pouvoir la prendre

- L'ondine donc c'est tout ok ; achetée

- L'ariane capot ouvert : idée intéressante, mais diorama quand même "léger" je n'ai pas acheté, faut quand même pas pomper les vache à lait de trop....

- Le diorama bistrot, me plait, mais la voiture, bofffff alors j'hésite à la prendre par manque d'info sur les numéros suivants.

 

Si j'achète le bistrot, c'est clair je ne peux pas acheter le ou les suivants

les ronds sont donc de coté au cas où le suivant soit encore plus sympa (ah si on avait des photos...)

et si le contrôle de gendarmerie est pas terrible et que le bistrot n'est plus dispo, les rond passeront dans de la BD ou autre petit plaisir et tanpis pour la route bleue.

La volonté de ne pas lâcher d'info ni de photo, à part tenter de garder prisonnier les abonnés, à mon avis, cela va à l'encontre des ventes.

Si j'avais des infos, c'est clair qu'une vente était faite : soit le bistrot, soit l'un des 2 suivants réservé.

Mais c'est évident que mon cas n'est sans doute pas représentatif parmis les quelques milliers (?) de clients.

 

A force de cachoterie, hausse des prix, traquenard plus ou moins grossiers pour b... les clients (cf les cadeaux pas livrés mêm si je ne suis pas concerné, je suis solidaire), je crois que je vais finir pas stopper les achats presse, et puis de temps en temps partir avec 2 ou 3 billets de 10 euros trainer sur les vide grenier en prenant l'air, c'est un plaisir aussi de trouver (parfois) de bonnes affaires

[Invité §rou105ey]

je crois que je vais finir pas stopper les achats presse, et puis de temps en temps partir avec 2 ou 3 billets de 10 euros trainer sur les vide grenier en prenant l'air, c'est un plaisir aussi de trouver (parfois) de bonnes affaires

...Genre des miniatures presse à 5€

 

[Invité §the063fx]

 

Si Altaya en a assez des gens qui s'abonnent pour avoir un cadeau puis stoppent l'abonnement, ce n'est pas en agissant ainsi que cela va arranger les choses.

 

C'est clair que les cadeaux c'est fait pour capter des clients, mais alors il faudrait un peu plus d'intelligence marketing.

Par exemple continuer des cadeaux ou avantages tout au long de la collection.

 

Franchement à part pour ceux qui sont dans des endroits où la distribution n'est pas ou mal assurée, quel est l'avantage de s'abonner ?

- recevoir les miniature un peu au grés du vent, des grèves et des pertes de colis (ça encore c'est moindre mal)

- ne pas savoir exactement ce à quoi l'on s'engage puisque que l'on ne sait pas ce que l'on va acheter, y a plus de liste...

- payer globalement plus cher avec les frais de port

- se taper des classeurs obligatoires dont la majorité des collectionneur se fout pas mal

 

A part la recherche du profit immédiat et conséquent le système actuel est vraiment stupide, par contre ton histoire légalement je pense que c'est limite, ça serait "sympa" de mettre une association de consommateur sur le coup

 

 

 

 

 

 

 

Il n'y a pas plus grave??lol

 

[Invité §rou105ey]

Comme rien ne m'intéresse en ce moment dans les "presse" j'ai cédé à la tentation de la Trianon d'il ya quinze jours restée invendue au supermarché, pas donnée il est vrai

 

le mécano a bien bossé il vient enfin de fermer le capot

 

 

http://img231.imageshack.us/img231/2748/ixosimcatrianon1oy1.jpg

 

 

[Invité §jac036Ei]

...Genre des miniatures presse à 5€

 

Tout à fait..... car si il y a des pro qui vont y vendre les miniatures presse 25 euros, il y a aussi parfois ceux qui débarassent (ou bien on été sur de bon coups).

De là à dire que je trouverai un jour des diorama route bleue à 5 euros... (sauf le numéro 1 ) il y a encore un grand pas, mais en étant patient...

[Invité §jac036Ei]

le mécano a bien bossé il vient enfin de fermer le capot

 

Ah mais cela ne suffit pas ! il faut que tu nous fasses des photos de la voiture qui roule maintenant pour prouver qu'ila vraiment bien bossé

 

[Invité §gsi748ou]

Comme rien ne m'intéresse en ce moment dans les "presse" j'ai cédé à la tentation de la Trianon d'il ya quinze jours restée invendue au supermarché, pas donnée il est vrai

 

le mécano a bien bossé il vient enfin de fermer le capot

 

 

http://img231.imageshack.us/img231/2748/ixosimcatrianon1oy1.jpg

 

 

 

Comment t'as fait ??

Disqueuse ?

[Invité §Gil744Gl]

Le capot est simplement collé sur des ergots. La mienne est arrivée, le capot par terre. ça donne un genre au dio.

 

[Invité §MIN556hl]

toujours pas recu le deuxieme colis pour l'abonnement

donc a part les 3 premiers numeros c'est l'attente

[Invité §bel565Du]

 

En réalité j'ai l'impression que beaucoup restent abonnés à la Route Bleue, quitte à avaler quelques doublons (chers ...) pour les cadeaux, donc n'achètent pas en librairie pendant ce temps; personnellemnt j'ai juste acheté une Trianon pour la transformer en Ariane 8 bicolore sinon j'attends sagement le prochain colis, ce qui est d'ailleurs chiant. Me trompe-je ?

 

 

[Invité §Gil744Gl]

merci pour cette intervention, B20...

 

 

[G Chapuis]

De toutes façon le principe de l'abonnement est une fumeristerie. Personnellement, je suis abonné aux Monstres sacrés de l'endurance. Et bien j'ai les modèles environ 1 mois après leur sortie en Presse. Alors pour la Route Bleue je ne me suis pas abonné et j'ai déjà les 6 numéros. Quant aux "cadeaux" s'ils valent vraiment le coup, je trouverai bien le moyen de me les procurer sur E bay. D'accord ce ne sera plus des cadeaux car pas gratuits mais au moins j'ai les numéros au fur et à mesure.

 

S'abonner et arrêter l'abonnement juste après les cadeaux, même si c'est de bonne guerre, ne parait pas être très fair play comme attitude.

 

Gérard

[Invité §gsi748ou]

Question :

 

Ou exposez vous vos 1/43 ?

Vitrines ?

création de diorama ? ( comme moi)

ça reste en boite ?

Ou j'appel un ami ?

[GORDINIBOB]

1 - Vitrines ( les 7 sont pleines )

2 - ça reste en boite , en carton , au garage en attendant .

[Invité §Lub644tM]

Je ne vais pas aller à l'encontre des messages précédents : je ne vois pas d'intérêt à être abonné. Pour un magazine classique l'abonnement (c'est-à-dire un engagement d'acheter tous les numéros) peut se justifier par un prix moindre et le fait de le recevoir un peu avant la parution en kiosque. Mais avec ces collections le prix abonné est supérieur puisqu'il y a les frais de port et les délais sont éxagérés ! Comme beaucoup je fonctionne au coup de coeur .

 

Anciennement abonné à une autre collection (les voitures de James Bond) j'ai, moi aussi, été confronté à la rupture de stcok du cadeau qui ne m'a été envoyé que plus tard, m'obligeant à rester abonné plus longtemps (je me suis désabonné depuis). J'ai donc l'impression que la rupture de stock du cadeau est un grand classique !

 

Et pour répondre à GSI34000, non il n'est pas le seul à avoir acheté "Le méridional", je l'ai aussi acheté, trouvant le diorama très sympa.

 

Enfin pour revenir sur un message précédent, il est vrai que 17€ reste un prix élevé. Mais si l'on compare au prix à débourser pour se construrie le diorama seul (personnage au 1/43° à 5 ou 7€ dans le commerce, + véhicule + accesoires + boîte) cela permet quelques économies.

 

[Invité §MIN556hl]

Le seul avantage de l'abonnement est surtout pour ceux qui sont dans des zones assez mal desservies.

generalement les premiers numeros sont bien distribués et ensuite plus difficile a trouver.

je ne crois pas que les cadeaux soit tres important

 

[mimi46]

C'est quand meme terrible......Il n'y a pas une fuite de HK , un indice d'un espion...

que sais-je encore ,pour nous présenter le prochain dio de la Route Bleue!!!!!

Qué misère !!!!!

 

[Invité §Gil744Gl]

Le seul avantage de l'abonnement est surtout pour ceux qui sont dans des zones assez mal desservies.

generalement les premiers numeros sont bien distribués et ensuite plus difficile a trouver.

je ne crois pas que les cadeaux soit tres important

 

 

J'habite la région parisienne, donc pourvue en Presses et mon critère pour l'abonnement est de ne pas cavaler pour trouver l'objet de mes attentions et de tous les avoir. C'est vrai que c'est ennuyeux de le recevoir tous les deux numéros et ne ne pas pouvoir converser "en direct" avec vous, mais il n'y a pas d'actualités dans ces collections. Donc, ça peut attendre.

 

 

 

 

[SIMCAMINI]

Salut,

pour les belles années Simca, ils ont aussi fait le coup de la rupture pour le cargo pompiers!

J'y suis abonné car les libraires par chez moi c'est la misère, je peux même pas les réserver à l'avance! J'ai raté le VIRD des camionnettes d'antan, et ça fait 5, 6 semaines que je l'attends!

Quand à la route bleue, j'ai toujours pas reçu le colis n°1, donc je l'arrète avant même d'en avoir reçu, dommage.

Et pour finir, j'ai reçu mon colis SIMCA éventré, une mini explosée et une manquante(merci la poste) et j'attends la réponse d'Altaya(mail)!

Enfin malgrè ces déboires, sont sympa ces minis presse, y en a pour tous les gouts.

[Invité §Lub644tM]

Permettez-moi de revenir sur une précédente discussion où certains d'entre-nous faisait remarquer que certains dioramas étaient un peu pauvre en personnage ou accessoire.

 

Je leur concède volontiers que certains diorama comme par exemple « La panne » sont un peu pauvres en personnages et accessoires : un seul personnage et un accessoire à comparer avec le diorama du café avec deux personnages, la table, les chaises, le parasol, etc.

 

Mais il est aussi facile et à très peu de frais d'agrémenter les dioramas sans les « dénaturer ». Pour preuve, ci-dessous le diorama du pique-nique auquel j'ai ajouté deux arbres afin d'accentuer le côté nature ou bien celui de la station service où j'ai ajouté un présentoir à bidon d'huile et un seau total.

 

 

 

 

J'agrémente actuellement le diorama du café avec des publicités à coller sur le parasol et un chevalet mobile pour afficher le menu du jour...

[Invité §gsi748ou]

Je reviens d'un magasin de miniature et j'ai trouvé une pochette d'environ 8 personnages au 1/43 pour la MODIQUE somme de 35€ !!!

 

Donc un diorama de 17€ avec une voiture et voir 1 ou 2 personnages, ça reste cher mais toujours plus malin que d'acheter ça en magasin !!

 

Et ce meme magasin revend les voitures de la ROUTE BLEUE à 34.99€ l'unité......Sachant que le numero 1 valait 3.99€ à l'origine........ et sans le tube de Biafine biensur !

[Invité §rou105ey]

 

Comment t'as fait ??

Disqueuse ?

 

Non, j'ai scié les ergots avec un petit couteau

Mais pour fermer le capot il faut virer le moteur ou bien raboter le filtre a air du moteur "Rush"... Du coup elle chauffe et faut appeler le mecano qui ouvre le capot etc etc ...

 

 

Et ce meme magasin revend les voitures de la ROUTE BLEUE à 34.99€ l'unité......Sachant que le numero 1 valait 3.99€ à l'origine........ et sans le tube de Biafine biensur !

 

Normal, si le tube est fourni avec, ça éveille les soupçons du client