80 km/h sur route

[king crimson]

C'est aux pro 90 de donner la réponse

 

Sûrement pas... tu connais le concept de charge de la preuve?

[Gabfox1]

Sûrement pas... tu connais le concept de charge de la preuve?

 

 

Non, ce n'est pas dans le CDR

 

Évidement que c'est à eux de prouver un effet. Pour le moment ils ont sorti une moyenne sur 5 ans, qui n'existait pas avant, en profitant de la hausse 2014, 2015, 2016, pour arriver à simuler une baisse sur le seul second semestre 2018. C'est très gros, mais normalement, plus c'est gros, plus ça passe.

 

Normalement oui, mais plus maintenant.

[Michel38280]

Sûrement pas... tu connais le concept de charge de la preuve?

 

 

Qui c'est qui affirme que rester à 90 km/h n'aurait rien changer dans les bons résultats de 2018 ?

[Michel38280]

en profitant de la hausse 2014, 2015, 2016, pour arriver à simuler une baisse sur le seul second semestre 2018.

... et du bon résultat 2013

[Michel38280]

Alors pourquoi les mauvais chiffres en fin d’année? Un relâchement des bons conducteurs qui roulaient à 90, puis 80 et qui sont revenus à 90?

Tu as tout dit ... seuls les réfractaires gaulois l'ont fait.

[Invité §oul767Da]

Tu as tout dit ... seuls les réfractaires gaulois l'ont fait.

 

Et les non gaulois? Ferais tu de la discrimination?

[king crimson]

 

Qui c'est qui affirme que rester à 90 km/h n'aurait rien changer dans les bons résultats de 2018 ?

 

Tu as tout dit ... seuls les réfractaires gaulois l'ont fait.

 

Sont assassins ces gens à 90

Je te rappelle que c’était ta vitesse avant la mesure... et que si demain ça repasse à 90 ça sera ta nouvelle vitesse.

Alors arrête de prendre les gens pour des cons s’il te plaît...

[john.tchance]

Oulà ... et les remontées du terrain de notre ami john.tchan​ce seraient mises à mal

 

 

Des prévisions de Nostradamus (du type si ma tante n'avez ...) n'ont effectivement rien à voir avec des remontées terrain.

 

C'est idiot votre réflexion : si les choses étaient complètement différentes, les observations actuelles exactes ne seraient pas vrai. J'espère que vous n'avez pas tenté de passer le bac de philo aujourd'hui parce que, même Runy, vous aurez filé un zéro :-)

[john.tchance]

Je le savais, c'était pour titiller mon interlocuteur

Il va certainement répondre:

- ONISR donc truandées

- CEREMA payé par l'ONISR donc truandées

:lol:

 

 

Absolument pas, les chiffres sont les chiffres, C'est les interprétations de la SR qui sont, comme les votres, fallacieuses.

Dans votre calepin, je vous conseille aussi de noter vos attaques vaseuses où vous êtes déjà fait rétamer. Le comique de répétition c'est bien mais ça lasse le téléspectateurs.

[john.tchance]

 

Oui ... le 80 sera encore de mise

 

Ou pas. C'est ça semble plutôt parti pour ça :-)

[john.tchance]

Pas vu de preuve de cette affirmation ?

 

 

 

 

 

as vu de preuve de cette affirmation ?

 

Faut être curieux et surtout arriver à se souvenir 30 pages en avant.

[john.tchance]

C'est aux pro 90 de donner la réponse

 

Exactement le même puisque le 80 ne change rien ou ne vous référer plus à Papyméche.

[john.tchance]

Ne pas comparer le comportemental français avec ses voisins

 

 

Ouvrez votre calepin. Puis on en a reparle. Sinon, vous allez encore vous ridiculiser.

[john.tchance]

... et du bon résultat 2013

 

Bon résultat à 90 kmh. Veuillez dans votre calepin.

[Michel38280]

Bon résultat à 90 kmh. Veuillez dans votre calepin.

 

 

 

Notez dans le vôtre:

- hors agglo 2013: 2077 tués

- hors agglo 2018: 2015 tués

 

Valeurs issues du tableau de Papymèche2

[Ratafia_12]

Notez dans le vôtre:

- hors agglo 2013: 2077 tués

- hors agglo 2018: 2015 tués

 

Valeurs issues du tableau de Papymèche2

 

 

Ce qui prouve bien que, prise en compte de l'effet magique du performatif (puisque selon vos dires vous avez roulé à 80 dès le 1er Janvier 2018) suivi de 6 mois effectifs, le 80 n'a nullement "sauvé" 400 vies par rapport au 90.

[Gabfox1]

 

Qui c'est qui affirme que rester à 90 km/h n'aurait rien changer dans les bons résultats de 2018 ?

 

 

Personne

 

C’est toi qui affirme que le 80 est responsable de l’ensemble de ce résultat

[Gabfox1]

Tu as tout dit ... seuls les réfractaires gaulois l'ont fait.

 

 

Encore ce dénigrement laREM?

[Gabfox1]

 

 

Notez dans le vôtre:

- hors agglo 2013: 2077 tués

- hors agglo 2018: 2015 tués

 

Valeurs issues du tableau de Papymèche2

 

 

Et ça dis quoi?

 

Que pendant le premier semestre aussi on a fait mieux?

[Invité §alb464lD]

Dans un jeu du « à toi à moi », Philippe Martin vient d'écrire à la préfète Catherine Séguin. « Vous comprendrez qu'il me soit difficile d'élaborer une position sur le réseau départemental sans connaître, préalablement, les intentions de l'Etat sur les routes dont il a la responsabilité. Dans une logique de cohérence et de lisibilité pour les automobilistes, et afin de créer les conditions optimales d'une sécurité routière qui doit rester notre objectif commun, je vous saurais donc gré de bien vouloir me faire connaître les intentions de l'Etat sur les sections des RN 21 et RN 124 actuellement soumises à une limitation de vitesse à 80 km/heure », écrit Philippe Martin. Et c'est dans la même logique de cohérence que le président gersois va contacter ses homologues des départements limitrophes. Histoire d'éviter, par exemple que, sur une même route, l'usager, sitôt franchie la frontière du Lot-et-Garonne, du Gers, du Tarn-et-Garonne ou des Hautes-Pyrénées, ne soit pas soumis à la même limitation que dans le Gers.

 

Xavier Ballenghien, pour le groupe Unis pour le Gers, « partage l'analyse » de Philippe Martin « sur la méthode jacobine du gouvernement ». Et le conseiller départemental de Lectoure de souligner « ce paradoxe énorme » de constater que « ce sont sur les routes les mieux aménagées de notre département, les deux nationales, que la limitation de vitesse serait la plus forte ». L'automobiliste Xavier Ballenghien constatant, comme les autres usagers, qu'« il est de plus en plus difficile, si on veut respecter les 80 km/h, de doubler les camions », l'élu demande fort à propos « si la question de la limitation de vitesse pour les poids lourds ne doit pas également entrer dans le champ de notre réflexion ».

 

https://www.ladepeche.fr/2019/ [...] 257855.php

 

 

 

[john.tchance]

 

 

Notez dans le vôtre:

- hors agglo 2013: 2077 tués

- hors agglo 2018: 2015 tués

 

Valeurs issues du tableau de Papymèche2

 

 

Et alors on baisse quasiment chaque année depuis 40 ans. De votre remarque, on peut juste tirer que le 80 pourrait ne pas être négatif. Mais, malheureusement, d'après Papymeche, depuis janvier, on baisse moins vite qu'avec le 90.

 

Je comprends pas pourquoi vous insistez. A chaque fois, vous prenez un caramel. Suivez donc la ligne Macron --> le 80 est une connerie.

[john.tchance]

Dans un jeu du « à toi à moi », Philippe Martin vient d'écrire à la préfète Catherine Séguin. « Vous comprendrez qu'il me soit difficile d'élaborer une position sur le réseau départemental sans connaître, préalablement, les intentions de l'Etat sur les routes dont il a la responsabilité. Dans une logique de cohérence et de lisibilité pour les automobilistes, et afin de créer les conditions optimales d'une sécurité routière qui doit rester notre objectif commun, je vous saurais donc gré de bien vouloir me faire connaître les intentions de l'Etat sur les sections des RN 21 et RN 124 actuellement soumises à une limitation de vitesse à 80 km/heure », écrit Philippe Martin. Et c'est dans la même logique de cohérence que le président gersois va contacter ses homologues des départements limitrophes. Histoire d'éviter, par exemple que, sur une même route, l'usager, sitôt franchie la frontière du Lot-et-Garonne, du Gers, du Tarn-et-Garonne ou des Hautes-Pyrénées, ne soit pas soumis à la même limitation que dans le Gers.

 

Xavier Ballenghien, pour le groupe Unis pour le Gers, « partage l'analyse » de Philippe Martin « sur la méthode jacobine du gouvernement ». Et le conseiller départemental de Lectoure de souligner « ce paradoxe énorme » de constater que « ce sont sur les routes les mieux aménagées de notre département, les deux nationales, que la limitation de vitesse serait la plus forte ». L'automobiliste Xavier Ballenghien constatant, comme les autres usagers, qu'« il est de plus en plus difficile, si on veut respecter les 80 km/h, de doubler les camions », l'élu demande fort à propos « si la question de la limitation de vitesse pour les poids lourds ne doit pas également entrer dans le champ de notre réflexion ».

 

https://www.ladepeche.fr/2019/ [...] 257855.php

 

https://encrypted-tbn0.gstatic [...] RgQIA4z2fA

 

 

 

 

Il est évident que ce qui nous parle de saucissonnage se fourrent le doigt dans l'oeil. Les hommes politiques locaux (de terrain) ont plutôt les pieds sur terre.

[Michel38280]

Je comprends pas pourquoi vous insistez. A chaque fois, vous prenez un caramel. Suivez donc la ligne Macron --> le 80 est une connerie.

J'apporte des faits avérés à chacune de vos désinformations ... donc le caramel hein ...

[king crimson]

 

 

Notez dans le vôtre:

- hors agglo 2013: 2077 tués

- hors agglo 2018: 2015 tués

 

Valeurs issues du tableau de Papymèche2

 

L’ensemble des routes hors agglomération sont des routes qui sont passées de 90 à 80?

Seulement une soixantaine de morts en moins par rapport à 2013 sachant qu’en plus cela s’est en grande partie réalisé sur un premier semestre qui était à 90?

Tu te satisfais de ça? Le résultat est d’une part minable, disons le, d’autre part complètement tiré par les cheveux... Il ne faut vraiment pas être difficile pour considérer que c’est une preuve d’efficacité...

[Michel38280]

1/ L’ensemble des routes hors agglomération sont des routes qui sont passées de 90 à 80?

2/ Seulement une soixantaine de morts en moins par rapport à 2013 sachant qu’en plus cela s’est en grande partie réalisé sur un premier semestre qui était à 90?

Tu te satisfais de ça? Le résultat est d’une part minable, disons le, d’autre part complètement tiré par les cheveux... Il ne faut vraiment pas être difficile pour considérer que c’est une preuve d’efficacité...

 

1/ 90%

2/ Pas mal par rapport à une année exceptionnelle

[Gabfox1]

Dans un jeu du « à toi à moi », Philippe Martin vient d'écrire à la préfète Catherine Séguin. « Vous comprendrez qu'il me soit difficile d'élaborer une position sur le réseau départemental sans connaître, préalablement, les intentions de l'Etat sur les routes dont il a la responsabilité. Dans une logique de cohérence et de lisibilité pour les automobilistes, et afin de créer les conditions optimales d'une sécurité routière qui doit rester notre objectif commun, je vous saurais donc gré de bien vouloir me faire connaître les intentions de l'Etat sur les sections des RN 21 et RN 124 actuellement soumises à une limitation de vitesse à 80 km/heure », écrit Philippe Martin. Et c'est dans la même logique de cohérence que le président gersois va contacter ses homologues des départements limitrophes. Histoire d'éviter, par exemple que, sur une même route, l'usager, sitôt franchie la frontière du Lot-et-Garonne, du Gers, du Tarn-et-Garonne ou des Hautes-Pyrénées, ne soit pas soumis à la même limitation que dans le Gers.

 

Xavier Ballenghien, pour le groupe Unis pour le Gers, « partage l'analyse » de Philippe Martin « sur la méthode jacobine du gouvernement ». Et le conseiller départemental de Lectoure de souligner « ce paradoxe énorme » de constater que « ce sont sur les routes les mieux aménagées de notre département, les deux nationales, que la limitation de vitesse serait la plus forte ». L'automobiliste Xavier Ballenghien constatant, comme les autres usagers, qu'« il est de plus en plus difficile, si on veut respecter les 80 km/h, de doubler les camions », l'élu demande fort à propos « si la question de la limitation de vitesse pour les poids lourds ne doit pas également entrer dans le champ de notre réflexion ».

 

https://www.ladepeche.fr/2019/ [...] 257855.php

 

https://encrypted-tbn0.gstatic [...] RgQIA4z2fA

 

 

 

 

Bravo ! Enfin de la cohérence en terme de SR.

 

Ca progresse enfin.

[king crimson]

1/ 90%

2/ Pas mal par rapport à une année exceptionnelle

 

Source du 1? Dans tous les cas, c’est un biais, et tu montres donc que manipulé les chiffres.

Pour le 2, tu te satisfais de bien peu... Maintenant, comment 2013, a 90, peut être une année si exceptionnelle... sans le 80?

(Notons au passage qu’en 6 ans, le parc automobile a été renouvelé en partie importante, avec les avantages sécuritaires qui en découlent)

[Gabfox1]

J'apporte des faits avérés à chacune de vos désinformations ... donc le caramel hein ...

 

 

Des faits avérés de quoi ?

 

Le nombre de victimes à baissé au premier semestre 2018.

Le nombre de victimes à baissé au second semestre 2018.

 

C'est une bonne nouvelle.

Pour le premier semestre, ce n'est pas grâce au 80.

Pour le second semestre le 80 était en vigueur.

 

Par contre je ne vois pas de rupture de pente !!!!

 

Pourtant la vitesse moyenne a baissée de 3,9 km/h, et on aurait dû avoir, comme annoncé, c'est à dire:

 

-1km/h = - 4% de morts en moins

 

Comme il n'y a pas cette diminution en plus, alors on peut dire que Nilsson, c'est du n'importe quoi ! Une théorie, ça marche ou ça marche pas !

 

Ils sont où tes faits avérés ?

[Gabfox1]

J'apporte des faits avérés à chacune de vos désinformations ... donc le caramel hein ...

 

 

Des faits avérés de quoi ?

 

Le nombre de victimes à baissé au premier semestre 2018.

Le nombre de victimes à baissé au second semestre 2018.

 

C'est une bonne nouvelle.

Pour le premier semestre, ce n'est pas grâce au 80.

Pour le second semestre le 80 était en vigueur.

 

Par contre je ne vois pas de rupture de pente !!!!

 

Pourtant la vitesse moyenne a baissée de 3,9 km/h, et on aurait dû avoir, comme annoncé, c'est à dire:

 

-1km/h = - 4% de morts en moins

 

Comme il n'y a pas cette diminution en plus, alors on peut dire que Nilsson, c'est du n'importe quoi ! Une théorie, ça marche ou ça marche pas !

 

Ils sont où tes faits avérés ?

[john.tchance]

J'apporte des faits avérés à chacune de vos désinformations ... donc le caramel hein ...

 

Sauf que chaque fois, vous racontez importe quoi des trucs que l'on invalide en 2 secondes.

[Michel38280]

1/ Source du 1? Dans tous les cas, c’est un biais, et tu montres donc que manipulé les chiffres.

2/ (Notons au passage qu’en 6 ans, le parc automobile a été renouvelé en partie importante, avec les avantages sécuritaires qui en découlent)

 

1/ Source: les rapports ONISR ... mais il faut les lire

2/ Source ?

[Michel38280]

Sauf que chaque fois, vous racontez importe quoi des trucs que l'on invalide en 2 secondes.

 

 

... que VOUS invalidez ... preuve de vérité ?

[Gabfox1]

1/ 90%

2/ Pas mal par rapport à une année exceptionnelle

 

 

On voit bien dans ton tableau avec ta droite, que 2013 est une année étrange, à la limite du anormalement bas. Cela permets ensuite de considérer les trois suivantes comme une reprise de la mortalité, alors que les variations font que l'on reste dans la moyenne de décroissance.

 

Maintenant 2013 n'est plus une année exceptionnelle car 2018 est meilleure.

 

De la a affirmer que c'est grâce au 80,..........

[Gabfox1]

Source du 1? Dans tous les cas, c’est un biais, et tu montres donc que manipulé les chiffres.

Pour le 2, tu te satisfais de bien peu... Maintenant, comment 2013, a 90, peut être une année si exceptionnelle... sans le 80?

(Notons au passage qu’en 6 ans, le parc automobile a été renouvelé en partie importante, avec les avantages sécuritaires qui en découlent)

 

 

Ca tu as pas le droit de le citer. La baisse des morts depuis 74, ce n'est pas grâce aux améliorations des voitures mais grâce aux mesures coercitives contre les conducteurs. Ceintures, LVA, alcool, radars, 80,......

[king crimson]

1/ Source: les rapports ONISR ... mais il faut les lire

2/ Source ?

 

Si tu le dis...

Pour le 2, c’est juste... une évidence? Toi même, ton Q2 exceptionnellement sécuritaire, il est bien venu remplacer une voiture qui l’était moins... ^^