80 km/h sur route

[Invité §alb464lD]

Qu'est-ce qui est faux dans ce calcul ?

"Durée du trajet avec LV 90 km/h: 3600 x 40/82 = 1756 s

Durée du trajet avec LV 80 km/h: 3600 x 40/77 = 1870 s

 

Soit une différence de 114 secondes ou 1,9 minute."

Ce calcul est basé sur des données réelles IRL.

 

 

et le 40 kms ? :ange: :ange:

 

oups :ange: :ange:

 

bref ça tombe à l'eau

[Michel38280]

 

1/ et le 40 kms ? :ange: :ange:

 

 

 

2/ bref ça tombe à l'eau

1/ ceux de Wildone ?

2/ eh non, vous qui décriez toujours les données théoriques, ici le calcul exact se fait avec des vitesses moyennes réelles relevées sur le terrain ... c'était d'ailleurs le but et le seul de l'expérimentation des zones 80.

[Invité §alb464lD]

D'où sort ce 40 ?

 

du chapeau ?

[Michel38280]

D'où sort ce 40 ?

 

du chapeau ?

 

Demandes à Wildone, c'est son nombre ...

[Invité §alb464lD]

Non, c'est celui de Macron. (faut suivre !)

[Invité §alb464lD]

Bon de toute façon les chiffres qui sortent d'on ne sait où, c'est pas nouveau...

 

http://www.leparisien.fr/econo [...] 184365.php

[Michel38280]

Quand on confond vitesse théorique (80 et 90) avec vitesse réelle (77 et 82) ... on ne la ramène pas.

[Invité §alb464lD]

Oui. C'est vrai qu'établir des théories avec des chiffres sortis du chapeau, c'est très très scientifique et crédible !

[Michel38280]

Bon de toute façon les chiffres qui sortent d'on ne sait où, c'est pas nouveau...

 

http://www.leparisien.fr/econo [...] 184365.php

 

Pirouette pouette pouette

[Nico l_barjo]

Mais la vitesse moyenne sur les zones d'expérimentation n'a pas été 77km/h mais 83...

 

 

 

 

[:j@y's:1]

[Invité §alb464lD]

Vilain ! t'as pas le droit !

 

[daniel762]

Quand on confond vitesse théorique (80 et 90) avec vitesse réelle (77 et 82) ... on ne la ramène pas.

 

 

Comment peut-on prédire qu'avec la nouvelle limitation la nouvelle vitesse moyenne sera de 77 km/h ?

 

Puis ces calculs sont-ils même significatifs ? Parce que rien ne dit non plus que la variation de la vitesse moyenne sera la même sur toutes les routes. Et donc, rien ne dit non que la différence de temps en fonction de la limitation en vigueur sera toujours la même pour une distance donnée...

[Michel38280]

Mais la vitesse moyenne sur les zones d'expérimentation n'a pas été 77km/h mais 83...

 

82 pour 90 et le passage à 70 a entraîné -4,7 km/h

 

"L’analyse des résultats des mesures des vitesses observées montre que la baisse de la vitesse limite autorisée de 90 km/h à 80 km/h a engendré une baisse moyenne des vitesses pratiquées pour tous les véhicules de 4,7 km/h. Cette baisse, sur tous les tronçons, concerne tous les usagers."

 

https://www.cerema.fr/fr/centr [...] isee-80-km

[Michel38280]

 

1/ Comment peut-on prédire qu'avec la nouvelle limitation la nouvelle vitesse moyenne sera de 77 km/h ?

 

2/ Puis ces calculs sont-ils même significatifs ? Parce que rien ne dit non plus que la variation de la vitesse moyenne sera la même sur toutes les routes. Et donc, rien ne dit non que la différence de temps en fonction de la limitation en vigueur sera toujours la même pour une distance donnée...

 

1/ Ce n'est pas de la prédiction mais du REX sur les zones d’expérimentation

2/ On est d'accord mais ces calculs basés sur des données concrètes ont le mérite d'exister.

[Michel38280]

Vilain ! t'as pas le droit !

 

Pirouette pouette pouette

[Invité §alb464lD]

L’accidentalité routière connaît cependant une augmentation en 2016, première année pleine

d’expérimentation à 80 km/h. 2016 est ainsi l’année de sécurité routière la plus mauvaise depuis

2012, tous indicateurs confondus : 3 accidents sont survenus en 2016 alors qu’aucun n’était à

déplorer en 2015, qui ont fait 7 victimes (contre 3 en 2012, 2013 et 2014), dont 4 hospitalisées et

1 tuée.

BILAN : TRÈS MAUVAIS

 

https://www.40millionsdautomob [...] ion-80.pdf

 

ce 80 n'est pas une bonne idée

[daniel762]

82 pour 90 et le passage à 70 a entraîné -4,7 km/h

 

"L’analyse des résultats des mesures des vitesses observées montre que la baisse de la vitesse limite autorisée de 90 km/h à 80 km/h a engendré une baisse moyenne des vitesses pratiquées pour tous les véhicules de 4,7 km/h. Cette baisse, sur tous les tronçons, concerne tous les usagers."

 

https://www.cerema.fr/fr/centr [...] isee-80-km

 

 

Page non trouvée...

 

Et je n'ai pas souvenir d'avoir lu ce chiffre, lorsque les résultats de l'expérimentation ont été publié.

[Invité §alb464lD]

 

:bah: :bah: :bah: :bah: :bah: :bah: :bah:

[daniel762]

1/ Ce n'est pas de la prédiction mais du REX sur les zones d’expérimentation

2/ On est d'accord mais ces calculs basés sur des données concrètes ont le mérite d'exister.

 

 

Donc ce REX n'est valable que pour les zones d'expérimentation. Encore qu'il me semble que chacune des zones avait donné un résultat différent, et qu'il s'agirait donc déjà là d'une "simplification" qu'il me semble hasardeux de généraliser à l'ensemble du réseau routier concerné.

[Michel38280]

... on peut connaître la cause de ces accidents ? J'espère que ce n'est pas des vitesses excessives versus les conditions de circulation.

[Nico l_barjo]

82 pour 90 et le passage à 70 a entraîné -4,7 km/h

 

"L’analyse des résultats des mesures des vitesses observées montre que la baisse de la vitesse limite autorisée de 90 km/h à 80 km/h a engendré une baisse moyenne des vitesses pratiquées pour tous les véhicules de 4,7 km/h. Cette baisse, sur tous les tronçons, concerne tous les usagers."

 

https://www.cerema.fr/fr/centr [...] isee-80-km

 

Et que la vitesse observée est de 83km/h en moyenne sur les zones d'expérimentation...

[Invité §alb464lD]

sois pas méchant avec eux

[Nico l_barjo]

Et que la vitesse observée est de 83km/h en moyenne sur les zones d'expérimentation...

 

La vitesse moyenne pour 90 est 82.

Au Danemark, elle est de 85 pour 80...

La zone expérimental 83 pour 80...

Avant l'expérimentation 88 pour 90.

Donc en gros à 90, la vitesse moyenne est inférieure à la LVA. A 80, elle est au dessus...

Il semble donc que Le 80 fasse augmenter la délinquance routière...

[Nico l_barjo]

sois pas méchant avec eux

 

Moi ?

[Nico l_barjo]

77 km/h c'est déjà pas derche.(beaucoup)

 

Et encore la moyenne pour la communauté coyote sur la même période sur route est de 66km/h...

[king crimson]

Quand on confond vitesse théorique (80 et 90) avec vitesse réelle (77 et 82) ... on ne la ramène pas.

 

Le calcul est exact, oui, mais il se base sur une Vitesse mesurée sur trois tronçons limités dans leur distance totale et dont la configuration n’est en rien representative de l’ensemble des routes qui vont subir ce 80...

 

On en revient toujours au même: ce test a été inutile, l’échantillon étant bien trop limité en temps (comment évaluer les vitesses qui peuvent évoluer pendant les années qui suivent la mise en place de la mesure sur deux ridicules années?), distance (portion de test bien limitée dans son ensemble) et configuration (représentativité par rapport au réseau affectée par ces limitations nouvelles au 1er juillet)

 

On me répondra que c’est l’objet de ces deux ans à venir.

Ça serait entendable en étant naïf, mais y en a qui croient encore les déclarations des politiques ici? (Perso j’ai arrêté, alors qu’une partie de mon cursus était en sciences po, justement parce qu’il y a 15 ans ça m’intéressait encore et que j’y croyais...).

 

Quoiqu’il en soit pour moi le problème de cette limitation n’est pas vraiment la relative perte de temps.

[king crimson]

La vitesse moyenne pour 90 est 82.

Au Danemark, elle est de 85 pour 80...

La zone expérimental 83 pour 80...

Avant l'expérimentation 88 pour 90.

Donc en gros à 90, la vitesse moyenne est inférieure à la LVA. A 80, elle est au dessus...

Il semble donc que Le 80 fasse augmenter la délinquance routière...

 

En faisant du mauvais esprit... je dirais que c’est peu être bien un des buts recherchés...

En baissant la vitesse à un niveau ridicule par rapport à la configuration, les conducteurs normaux (pas les flippés) vont essayer de s’approcher au Max de la vitesse autorisée. Ça va être sport, et forcément conduire à de ridicules dépassements involontaires mais rémunérateurs...

[elgringo2]

je n'ai pas écouté Mr Macron.

 

Il aurait plutôt dû dire "une baisse de l'accidentalité corporelle"

 

Par contre sa communication qui consiste à présenter les 2 années à venir comme une expérimentation à l'échelle de la France est parfaite.

 

c'est d'ailleurs ce que j'avais énoncé il y a plusieurs jours sur cette file.

 

Et confirme mon point de vue

 

peu importe le résultat, le 80kmh est acté

 

Je suis bien content d'être payé à l'heure moi

 

 

Avec un compteur qui monte de 5-6kkms par mois, c'est autant de temps passé à dormir au volant, "au calme"

[Nico l_barjo]

Avec un compteur qui monte de 5-6kkms par mois, c'est autant de temps passé à dormir au volant, "au calme"

 

Surtout si tu regardes les lignes blanches pointillées...à 80 le rythme de ces lignes qui défilent est bien plus apaisant qu'à 90, bien plus,....bien plus,........bien pluzzzzzzzzz

[Papymeche2]

 

 

La RN151 est partie d'un peu plus de 85 Km/h avant mise en place de la VAL 90km/h.

Elle est revenue à un peu mois de 85km/h à mai 2017, VAL de 80km/h en place.

 

La moyenne des vitesse sur ces 3 RN est partie d' un peu plus de 85km/h, pour revenir à un peu plus de 81km/h à mai 2017

Chacun se fera son idée sur ces 4 (et pas 5) km/h de baisse.

[elgringo2]

Sourtout si tu regardes les pointillés...à 80 le rythme de ces lignes qui défilent est bien plus apaisant qu'à 90, bien plus,....bien plus,........bien pluzzzzzzzzz

 

Dans ma zone, je peux facilement fuir sur l'autoroute, et ça ne me coûte pas un centime de plus

 

Tout est pour "le patron", et c'est une multinationale, ça ne change donc rien à ma journée

 

Le 80kmh est soporifique de mon point de vue et il est nuisible aux DS... Mais on s'y fera après tout

 

Ce n'est pas la première mesure absurde que l'on prend à ce sujet.

 

 

Ce qui me rassure, c'est que ça ne me coûtera pas un rond au boulot

 

A titre perso, je m'en foutais avant, je m'en foutrais après

 

Je sais où jouer !

[rameurpl]

Les camions seront-ils limités à 70 ?

 

Les autocars seront-ils limités à 80 ?

 

En cas de pluie, la vitesse sera-t'elle de 80 comme actuellement ?

 

Les jeunes en conduite accompagnée et en apprentissage seront-ils limités à 70 ou à 80 comme actuellement ?

[Ratafia_12]

Les camions seront-ils limités à 70 ?

 

Les autocars seront-ils limités à 80 ?

 

En cas de pluie, la vitesse sera-t'elle de 80 comme actuellement ?

 

Les jeunes en conduite accompagnée et en apprentissage seront-ils limités à 70 ou à 80 comme actuellement ?

 

 

non, oui, oui, et non !

 

Vous n'avez pas encore compris ?

Le but c'est que tout le monde se suive en petit train, sans plus aucun dépassement.

Conduire, ça n'existe plus, on a juste le droit de se déplacer maintenant ...

 

Que je vais regretter les années 1995/2005, dernière période où on pouvait encore conduire sans trop se prendre la tête ... et sans avoir plus d'accidents qu'aujourd'hui pour ma part.

[Ratafia_12]

 

 

La RN151 est partie d'un peu plus de 85 Km/h avant mise en place de la VAL 90km/h.

Elle est revenue à un peu mois de 85km/h à mai 2017, VAL de 80km/h en place.

 

La moyenne des vitesse sur ces 3 RN est partie d' un peu plus de 85km/h, pour revenir à un peu plus de 81km/h à mai 2017

Chacun se fera son idée sur ces 4 (et pas 5) km/h de baisse.

 

 

C'est marrant ça, y a 2 RN où la Vmoy n'a fait que remonter tout long de "l'expérimentation" (ce qui me semble "logique", on fait attention au départ, puis le naturel revient) et pas l'autre ... comment expliquer cette différence ?

[rameurpl]

 

non, oui, oui, et non !

 

Vous n'avez pas encore compris ?

Le but c'est que tout le monde se suive en petit train, sans plus aucun dépassement.

Conduire, ça n'existe plus, on a juste le droit de se déplacer maintenant ...

 

Que je vais regretter les années 1995/2005, dernière période où on pouvait encore conduire sans trop se prendre la tête ... et sans avoir plus d'accidents qu'aujourd'hui pour ma part.

 

J'ai compris. Je demandais des précisions.

 

Comme on roulera tous à la queue leu leu, on roulera avec un risque de fatigue + grand (monotonie) et donc davantage de risque d'accident.

 

Il est vrai que quand j'ai passé le permis en 1998 en conduite accompagnée (j'ai appris à conduire en 205), j'avais beaucoup + de plaisir à conduire que maintenant.

 

On devrait davantage promouvoir la conduite accompagnée qui, permet il me semble, une baisse des accidents.