Beaucoup plus de tués ouvriers que de cadres ! Pourquoi ?

[Invité §dom285lk]

Bah, comme tu dis c'est juste un mot à la mode, donc dénué de sens. À utiliser démagogiquement, c'est là où il est le plus efficace.

 

Mais allons-y : pour le coup c'est toi qui est "stigmatisé" : il y a plein de posts de m*** en réponse à tes posts de m***, mais il n'y a que toi qui est critiqué...

 

C'est de pire en pire chaque jour par ici, il ne faut pas beaucoup de monde pour tuer un forum.

 

 

Merci, je sais.

 

Toujours est il que je pensais que c'était un sujet intéressant qui nous amènerait à des discussions philosophiques pour peu qu'on y réfléchisse un peu

 

Je pense que personne n'avait pensé à cette "injustice" sur ce forum ou ailleurs. Seuls certains penseurs ont étudié ce fait. Et ça doit en déranger certains puisque les stats ont disparu de la SR depuis 2004 !

[Invité §mat080oB]

 

Va plus loin dans ton jugement.

 

Stigmatisation (quel mot à la mode !!) à l'encontre de qui ? Les ouvriers ou les cadres supérieurs ?

 

Il y a pourtant matière à la réflexion avec un sujet comme ça et on se retrouve encore une fois avec des invectives !!

 

Papymeche et Sasq0, oui, c'est un paramètre qu'il faut prendre en compte.

 

Pour un préventeur j'ai eu un comportement moyen avec mon fils. Je lui ai donné une Xsara en très bonne état mais je savais que c'était une voiture qui ne tenait pas la route et.... j'ai hésité et lui ai donné quand avec tout un tas de recommandations. Je savais qu'il conduisait cool, mais quand même ! il aurait pu aller "au tapis" et j'aurais eu une part de responsabilité

 

Et même si ça ne fait pas plaisir, il faut admettre qu'un niveau d'étude faible ne permet pas toujours d'avoir une pleine compréhension de la SR

 

à contrario, celui qui vient d'un milieu paysan s'en sortira mieux au permis qu'un Bac + 5 (encore une fois ce n'est pas vrai pour tous) car les paysans ont une intelligence logique que le citadin n'a pas toujours et que ce même paysan conduit des tracteurs depuis 13 ans !

 

 

 

Là c'est la stigmatisation des agriculteurs que tu nous fais, "paysans" dans ton langage.

Si je comprend bien, ils sont plus bêtes que les citadins, mais plus habitués à la SR car ils roulent en tracteurs.

Pour en voir rouler régulièrement, c'est pas vraiment l'apprentissage de la conduite qu'ils font... Par contre, ils sont responsabilisés plus tôt (travail, envie de s'en sortir...)

 

En plus, à 13 ans, s'ils conduisent les tracteurs, c'est plus dans les champs

 

Bref, après les ouvriers tu te fais les agriculteurs

 

Si tu veux des pistes, y a par exemple :

- la fatigue d'une journée de travail, des horaires décalées...

- la vétusté des véhicules, éventuellement leur entretien par manque de moyens

- un penchant peut-être un peu plus prononcé pour les conduites à risques, quoi que ça doit pas jouer à grand chose,

- la part des ouvriers, comme tu dis, dans la population totale au volant.

[Evvas]

 

Toujours est il que je pensais que c'était un sujet intéressant

 

Ça l'est. Mais la forme tue le fond.

[Evvas]

 

Là c'est la stigmatisation des agriculteurs que tu nous fais, "paysans" dans ton langage.

 

Ah, maintenant c'est "paysan" qui est un gros mot...

[Invité §dom285lk]

 

 

Là c'est la stigmatisation des agriculteurs que tu nous fais, "paysans" dans ton langage.

Si je comprend bien, ils sont plus bêtes que les citadins, mais plus habitués à la SR car ils roulent en tracteurs.

Pour en voir rouler régulièrement, c'est pas vraiment l'apprentissage de la conduite qu'ils font... Par contre, ils sont responsabilisés plus tôt (travail, envie de s'en sortir...)

 

En plus, à 13 ans, s'ils conduisent les tracteurs, c'est plus dans les champs

 

Bref, après les ouvriers tu te fais les agriculteurs

 

Si tu veux des pistes, y a par exemple :

- la fatigue d'une journée de travail, des horaires décalées...Oui, tout à fait

- la vétusté des véhicules, éventuellement leur entretien par manque de moyensOui, tout à fait

- un penchant peut-être un peu plus prononcé pour les conduites à risques, quoi que ça doit pas jouer à grand chose,Oui, tout à fait

- la part des ouvriers, comme tu dis, dans la population totale au volant.c'est pareil mais plus de tués côté ouvrier

 

 

Ah la la la ! Tout d'abord, désolé, j'aurais dû parler d'agriculteur et non de paysan.

 

En AE, à chaque fois que j'ai eu un agriculteur. Il avait une intelligence logique. Le tracteur dans les champs il faut passer les vitesses, le gabarit, ne pas s'embourber, etc. Comme tu dis, ils sont responsabilisés plus tôt. je n'ai jamais laissé entendre qu'ils étaient plus bêtes !!!!

 

Un Bac +5 serait souvent moins doué pour l'AE (pas toujours bien sûr) mais il sera plus doué pour tenir des raisonnements philosophiques et ou résoudre des équations. Y 'en a pas un qui est plus bête, c'est différent.

[Invité §mat080oB]

Ah, maintenant c'est "paysan" qui est un gros mot...

 

 

Si tu le dis à un agriculteur part chez moi, tu peux commencer à courrir :cap:

 

Après, c'est pas vraiment un gros mot, mais il est souvent employé avec une connotation péjorative du style "le brave gars de la campagne".

 

C'était plus sur le fait que le paysans était moins intelligents que le citadins que je réagissais

[Invité §mat080oB]

 

Ah la la la ! Tout d'abord, désolé, j'aurais dû parler d'agriculteur et non de paysan.

 

En AE, à chaque fois que j'ai eu un agriculteur. Il avait une intelligence logique. Le tracteur dans les champs il faut passer les vitesses, le gabarit, ne pas s'embourber, etc. Comme tu dis, ils sont responsabilisés plus tôt. je n'ai jamais laissé entendre qu'ils étaient plus bêtes !!!!

 

Un Bac +5 serait souvent moins doué pour l'AE (pas toujours bien sûr) mais il sera plus doué pour tenir des raisonnements philosophiques et ou résoudre des équations. Y 'en a pas un qui est plus bête, c'est différent.

 

 

Pas de souci

 

Par contre un bac+5 qui est à l'AE, c'est qu'il passe son permis plus tard aussi du coup il sera moins "à l'aise".

 

Par contre, je savais pas que le nombre était sensiblement le même.

 

Après faut voir aussi, les routes empruntées et le kilométrage maison <> boulot car les lieux de résidence sont différents. Vu les loyers, les ouvriers devront faire plus de kilomètres, en moyenne, pour se rendre au travail, ou prendre plus souvent la voiture.

Enfin, ça marche si la majorité des accidents se déroulent sur le chemin boulot <> maison.

[Evvas]

 

Si tu le dis à un agriculteur part chez moi, tu peux commencer à courrir :cap:

 

À part à un entrepreneur qui ne connait rien à la terre, qui a juste investi dans des km² et des machines pour faire de l'agriculture intensive, oui lui c'est pas un paysan. Mais les autres ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/ [...] sans-terre

http://www.confederationpaysanne.fr

http://www.unionpaysanne.com

http://www.solidaritepaysans.org

http://www.accueil-paysan.com/fr

https://www.mpphaiti.org

http://paysansdavenir.com

http://www.paysans-creactiv-bzh.org

http://www.enviedepaysans.fr/a [...] aysanne-ii

http://www.reperes-paysans.org

 

Google est mon ami

[Invité §dom285lk]

 

Pas de souci

 

Par contre un bac+5 qui est à l'AE, c'est qu'il passe son permis plus tard aussi du coup il sera moins "à l'aise".ça c'est juste

 

Par contre, je savais pas que le nombre était sensiblement le même.

 

Après faut voir aussi, les routes empruntées et le kilométrage maison <> boulot car les lieux de résidence sont différents. Vu les loyers, les ouvriers devront faire plus de kilomètres, en moyenne, pour se rendre au travail, ou prendre plus souvent la voiture.

Enfin, ça marche si la majorité des accidents se déroulent sur le chemin boulot <> maison.

 

 

Les ouvriers roulent bien moins en moyenne que les cadres en plus !!

 

 

[Invité §mat080oB]

À part à un entrepreneur qui ne connait rien à la terre, qui a juste investi dans des km² et des machines pour faire de l'agriculture intensive, oui lui c'est pas un paysan. Mais les autres ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/ [...] sans-terre

http://www.confederationpaysanne.fr

http://www.unionpaysanne.com

http://www.solidaritepaysans.org

http://www.accueil-paysan.com/fr

https://www.mpphaiti.org

http://paysansdavenir.com

http://www.paysans-creactiv-bzh.org

http://www.enviedepaysans.fr/a [...] aysanne-ii

http://www.reperes-paysans.org

 

Google est mon ami

 

 

T'as pas tort

C'est plutôt une question de jugement de la part des agriculteurs du coin. Ils sont agriculteurs et pas paysans.

Sans doute liée à une mauvaise image du paysan dans l'inconscient collectif : agriculture intensive comme tu dis, usage d'engrais, responsable des algues vertes sur les plages, oncle rustre de la campagne sans technologie...

 

Après, j'ai pas vraiment creusé le pourquoi du comment, juste qu'il faut plutôt privilégier agriculteur, éleveur...

[Invité §mat080oB]

 

Les ouvriers roulent bien moins en moyenne que les cadres en plus !!

 

 

https://aws-cf.caradisiac.com/p [...] bb.jpg?v=1

 

 

C'est une moyenne tout compris. Il serait intéressant de comparer le kilométrage pour le travail et ceux pour les loisirs (achats, vacances...).

 

Par contre, où trouver ces données

[Lascarinho34]

Bah, comme tu dis c'est juste un mot à la mode, donc dénué de sens. À utiliser démagogiquement, c'est là où il est le plus efficace.

 

Mais allons-y : pour le coup c'est toi qui est "stigmatisé" : il y a plein de posts de m*** en réponse à tes posts de m***, mais il n'y a que toi qui est critiqué...

 

C'est de pire en pire chaque jour par ici, il ne faut pas beaucoup de monde pour tuer un forum.

 

Ce post prouve s'il en ait , que tu fais parti du "pas beaucoup de monde " , y'a pas un post ou tu es dans le sujet , et en plus

tu essaies de nous jouer le chevalier blanc .

[Evvas]

 

T'as pas tort

C'est plutôt une question de jugement de la part des agriculteurs du coin. Ils sont agriculteurs et pas paysans.

Sans doute liée à une mauvaise image du paysan dans l'inconscient collectif : agriculture intensive comme tu dis, usage d'engrais, responsable des algues vertes sur les plages, oncle rustre de la campagne sans technologie...

 

Bizarre car pour moi c'est le contraire : c'est l'agriculteur qui pollue, qui met des pesticides partout, pas le paysan. Bref, pas grave

[Lascarinho34]

Bizarre car pour moi c'est le contraire : c'est l'agriculteur qui pollue, qui met des pesticides partout, pas le paysan. Bref, pas grave

 

 

Ce qui confirmerait pourquoi il y a plus de tués chez les ouvriers que chez les cadres .

[enclume76]

Bizarre car pour moi c'est le contraire : c'est l'agriculteur qui pollue, qui met des pesticides partout, pas le paysan. Bref, pas grave

 

 

Ce qui confirmerait pourquoi il y a plus de tués chez les ouvriers que chez les cadres .

 

 

 

Agriculteur, paysan, quelle est pour vous la différence car je ne pense pas que ceux-ci soit très sensibles à cette différence "de classe" ?

 

 

EDIT:

 

Je viens de lire ceci auquel vous faites peut-être référence mais je pense que par chez moi il faudrait leur dire, comme à ceux de la PAC, qu'un paysan et un agriculteur sont deux activités et conditions différentes

 

T'as pas tort

C'est plutôt une question de jugement de la part des agriculteurs du coin. Ils sont agriculteurs et pas paysans. Sans doute liée à une mauvaise image du paysan dans l'inconscient collectif : agriculture intensive comme tu dis, usage d'engrais, responsable des algues vertes sur les plages, oncle rustre de la campagne sans technologie...

Après, j'ai pas vraiment creusé le pourquoi du comment, juste qu'il faut plutôt privilégier agriculteur, éleveur...

 

[Invité §mat080oB]

 

 

Agriculteur, paysan, quelle est pour vous la différence car je ne pense pas que ceux-ci soit très sensibles à cette différence "de classe" ?

 

 

EDIT:

 

Je viens de lire ceci auquel vous faites peut-être référence mais je pense que par chez moi il faudrait leur dire, comme à ceux de la PAC, qu'un paysan et un agriculteur sont deux activités et conditions différentes

 

 

 

Je voulais pas lancer un débat :mdr:

 

Bref, j'ai réagi par déformation pro où l'utilisation d'agriculteur est à privilégier, quand tu parles de leur profession

Même si en vrai ce sont deux activités différentes.

 

 

Pour revenir au sujet, selon l'INSEE les cadres font des trajets plus long en distance et temps

 

http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1129/img/graphique3.jpg

 

Source INSEE : http://www.insee.fr/fr/themes/ [...] 129#inter2

[enclume76]

 

Je voulais pas lancer un débat :mdr:

 

Bref, j'ai réagi par déformation pro où l'utilisation d'agriculteur est à privilégier, quand tu parles de leur profession

Même si en vrai ce sont deux activités différentes.

 

 

Pour revenir au sujet, selon l'INSEE les cadres font des trajets plus long en distance et temps

 

[image]http://www.insee.fr/fr/ffc/ipw [...] hique3.jpg[/image]

 

Source INSEE : http://www.insee.fr/fr/themes/ [...] 129#inter2

 

Ton explication bien motivée suffit largement pour expliquer les différences entre un agriculteur et un paysan

[Invité §dom285lk]

En tout cas, agriculteurs, ouvriers ou cadres, nous ne sommes pas égaux devant l'insécurité routière et certaines classes sociales s'en sortent mieux que d'autres !

[enclume76]

En tout cas, agriculteurs, ouvriers ou cadres, nous ne sommes pas égaux devant l'insécurité routière et certaines classes sociales s'en sortent mieux que d'autres !

 

Tu veux écrire inégaux devant la sécurité routière car inégaux devant l'insécurité routière ?

[Lascarinho34]

En tout cas, agriculteurs, ouvriers ou cadres, nous ne sommes pas égaux devant l'insécurité routière et certaines classes sociales s'en sortent mieux que d'autres !

 

 

Tu racontes que des c......s .

[Invité §dom285lk]

 

Tu racontes que des c......s .

 

 

Prouve moi le contraire ! L'inégalité est manifeste mais on n'en parle pas, de crainte d'exacerber les tensions entre classes sociales !

[Invité §lea188nu]

 

Prouve moi le contraire ! L'inégalité est manifeste mais on n'en parle pas, de crainte d'exacerber les tensions entre classes sociales !

 

 

C'est surtout les tensions entre intervenants dans cette section . Si tu n'as pas encore compris cela ...

 

Vu de chez moi, j'ai même le sentiment que tu cristallises ces tensions lorsque tu pars sur ce genre de "réflexions" . (Dernier exemple en date : les races...)

[enclume76]

 

C'est surtout les tensions entre intervenants dans cette section . Si tu n'as pas encore compris cela ...

 

Vu de chez moi, j'ai même le sentiment que tu cristallises ces tensions lorsque tu pars sur ce genre de "réflexions" . (Dernier exemple en date : les races...)

 

 

Je partage ce sentiment depuis quelques temps: il y trouve son petit plaisir quelque part à lancer ce genre de réflexion dont il sait qu'elle déclenchera immanquablement une ou plusieurs réactions, un fouteur de m*** pour rester sobre .

[Invité §Nad077gi]

 

Ah la la la ! Tout d'abord, désolé, j'aurais dû parler d'agriculteur et non de paysan.

 

En AE, à chaque fois que j'ai eu un agriculteur. Il avait une intelligence logique. Le tracteur dans les champs il faut passer les vitesses, le gabarit, ne pas s'embourber, etc. Comme tu dis, ils sont responsabilisés plus tôt. je n'ai jamais laissé entendre qu'ils étaient plus bêtes !!!!

 

Un Bac +5 serait souvent moins doué pour l'AE (pas toujours bien sûr) mais il sera plus doué pour tenir des raisonnements philosophiques et ou résoudre des équations. Y 'en a pas un qui est plus bête, c'est différent.

 

 

Connais tu beaucoup de monde qui a 18 ans et déjà un BAC+5 en poche ? Quel est l'âge moyen d'obtention du permis en France ?

 

D'autre part, certains d'entre eux ont déjà fait face à la route (scooter, moto 50cm). Sais tu aussi que certains bossent pour se payer les études (ce fut mon cas livreur de pizza, donc encore sur la route).

 

Enfin, dès l'obtention de mon permis j'ai décroché un job de chauffeur Grande Remise (en dehors de mes heures de cours)....et à plusieurs reprises j'ai du rouler à plus de 200km/h escorté par les motards malgré mon inexperience....j'avais 19 ans et ils m'ont fais confiance. Je n'avais passe aucun test d'aptitude et pourtant j'ai été sollicité à de nombreuses reprises par "L'Elysée"...

[Lascarinho34]

 

C'est surtout les tensions entre intervenants dans cette section . Si tu n'as pas encore compris cela ...

 

Vu de chez moi, j'ai même le sentiment que tu cristallises ces tensions lorsque tu pars sur ce genre de "réflexions" . (Dernier exemple en date : les races...)

 

malgré de multiple bans et avertissements , y'a rien qui change .

[Evvas]

 

Je partage ce sentiment depuis quelques temps: il y trouve son petit plaisir quelque part à lancer ce genre de réflexion dont il sait qu'elle déclenchera immanquablement une ou plusieurs réactions, un fouteur de m*** pour rester sobre .

 

Qui en attire quelques autres. Vu leur réactivité, l'abondance de leurs réactions, leur manière systématique de voir le mal partout afin d'entretenir le troll, on ne peut les appeler que de la même manière. Match nul.

[enclume76]

Qui en attire quelques autres. Vu leur réactivité, l'abondance de leurs réactions, leur manière systématique de voir le mal partout afin d'entretenir le troll, on ne peut les appeler que de la même manière. Match nul.

 

 

"Qui (Dom) sème le vent récolte la tempête (quelques autres)"

[Invité §dom285lk]

 

Connais tu beaucoup de monde qui a 18 ans et déjà un BAC+5 en poche ? Quel est l'âge moyen d'obtention du permis en France ?

 

D'autre part, certains d'entre eux ont déjà fait face à la route (scooter, moto 50cm). Sais tu aussi que certains bossent pour se payer les études (ce fut mon cas livreur de pizza, donc encore sur la route).

 

Enfin, dès l'obtention de mon permis j'ai décroché un job de chauffeur Grande Remise (en dehors de mes heures de cours)....et à plusieurs reprises j'ai du rouler à plus de 200km/h escorté par les motards malgré mon inexpérience....j'avais 19 ans et ils m'ont fais confiance. Je n'avais passe aucun test d'aptitude et pourtant j'ai été sollicité à de nombreuses reprises par "L'Elysée"...

 

l'âge moyen d’obtention du permis de conduire est de 19 ans.

 

Mais que veux tu dire par ton commentaire ?

 

Savoir qu'une classe sociale meure plus sur la route m'interpelle et les gouvernements pourrait se pencher là dessus.

 

Mais si ça vient du niveau d'étude, ça va pas être facile !

[Invité §car351Su]

 

Prouve moi le contraire ! L'inégalité est manifeste mais on n'en parle pas, de crainte d'exacerber les tensions entre classes sociales !

 

 

si inégalité il y a (ce n'est pas toujours le cas), tu n'y pourras rien.

 

ce que tu souhaite est une utopie pour deux raisons :

 

 

1. on veut toujours ce que l'on a pas ou du mal à avoir (le jour ou tout le monde roulera en voiture très jaut de gamme et sure, ce sera comme rouler en clio

2. ça équivaut au communisme, ça tue la motivation et favorise l'immobilisme, donc l'arrêt du progrès. par contre, être dans le sillage de ceux qui peuvent se payer de belles autos et qui les font progresser améliore la situation de tous.

[Invité §dom285lk]

 

si inégalité il y a (ce n'est pas toujours le cas), tu n'y pourras rien.

 

ce que tu souhaite est une utopie pour deux raisons :

 

 

1. on veut toujours ce que l'on a pas ou du mal à avoir (le jour ou tout le monde roulera en voiture très jaut de gamme et sure, ce sera comme rouler en clio

2. ça équivaut au communisme, ça tue la motivation et favorise l'immobilisme, donc l'arrêt du progrès. par contre, être dans le sillage de ceux qui peuvent se payer de belles autos et qui les font progresser améliore la situation de tous.

 

 

???? Alors tant mieux si les ouvriers meurent plus sur les routes, vu qu'ils ne serviront bientôt plus à rien, tu as raison !

 

 

Car il n'y a pas que les belles autos ! Il y a la santé moins bonne, l'alcool santé et l'alcool accident et le niveau d'instruction général qui ne leur permet pas toujours d'être "raisonnable" au volant !

[Invité §car351Su]

 

???? Alors tant mieux si les ouvriers meurent plus sur les routes, vu qu'ils ne serviront bientôt plus à rien, tu as raison !

 

 

 

je crois que c'était trop complexe pour ton niveau de réflexion...

[kartmen4]

 

 

je crois que c'était trop complexe pour ton niveau de réflexion...

Laisse tomber, a part tourner en rond avec ses poncifs primaires et ses copies colle il ne fait pas grand chose.

[Invité §dom285lk]

Laisse tomber, a part tourner en rond avec ses poncifs primaires et ses copies colle il ne fait pas grand chose.

 

 

Vous vous fichez de la mortalité ouvrière alors que vos parents l'ont peut être été!!!!!!!

 

J'agis en SR, ce que tu ne fais pas, alors tais toi

[teter4]

Pourquoi les sujets ouverts par cet intervenant ne sont pas boycottés tout simplement ?

cela pose un problème ?

[Invité §dom285lk]

Pourquoi les sujets ouverts par cet intervenant ne sont pas boycottés tout simplement ?

cela pose un problème ?

 

 

 

Et pourquoi seraient ils boycottés ? Te dérangent ils tant que ça ? Sont ils politiquement incorrects ?