[Topic Officiel] Groupe PSA

[Invité §Lau620QA]

 

plateforme low-cost de C4 Space Tourer

 

Moi je le trouve réussi ce C5 Aircross, il me fait une belle impression. En plus il est placé moins cher que le 3008 en étant un peu plus grand, un intéreur très sympa et différent du Peugeot.

 

Beau produit de Citroen pour cette année 2019

[Psykobe]

Il a été premier du classement auto moto, pas mal pour un modèle pas encore vraiment dispo auprès du public qui a donc voté seulement sur photo

[Invité §unp877AL]

La C4 a donc disposer d'une plate forme ultra moderne prévu pour la catégorie, c'était ça le truc le plus important.

 

la C4 aura donc la même plateforme que la 208

et la 308 la plateforme pour les véhicules de la catégorie supérieure

 

donc le truc important , la C4 baisse de catégorie

[rusty03]

et la 308 la plateforme pour les véhicules de la catégorie supérieure du Rifter.

 

 

[ytsejamqt]

pas vraiment , après vérif , c'est une nouvelle plateforme commune qui a permis à BMW de passer en traction pour sa série 1

 

 

Oui une plateforme qui a été étrennée par une Mini

 

Et toutes les nouvelles poubelles de BMW en traction sont sur cette PF.

 

Ce qui pour les clients ne changent absolument rien puisqu'ils ne savaient déjà pas qu'ils étaient sur des propulsions

[Invité §unp877AL]

 

comme c'est malhonnête de modifier le texte d'un autre utilisateur en citation

 

alors je le redis , la 308 sera sur une plateforme pour les véhicule de gamme supérieure à la C4

puisque la C4 aura la même plateforme que les 208 ou C3

 

bah pas grave , il y a d'autres bonnes compactes , comme la Ford Focus

[Gilles B.]

 

Bla bla bla

 

La C4 a donc disposer d'une plate forme ultra moderne prévu pour la catégorie, c'était ça le truc le plus important.

source ?

[rusty03]

alors je le redis , la 308 sera sur une plateforme pour les véhicule de gamme supérieure à la C4

 

 

 

d'où les Rifter/Berlingo/Combo qui ne sont plus des utilitaires, cqfd.

[Invité §unp877AL]

 

d'où les Rifter/Berlingo/Combo qui ne sont plus des utilitaires, cqfd.

 

les ludospaces ne m'intéressent pas

ce ne sont pas des routières compactes telles la 308 , Focus ou ancienne C4

je dis bien ancienne C4

puisque la future C4 aura une plateforme de la gamme citadine polyvalente , comme la 208 ou C3

 

autant acheter une Fiat tipo à 15 000 euros plutôt qu'une C4 à 25 000

[gazton3]

 

Bla bla bla

 

En l'occurrence, tu t'es bien fait moucher là!

[Roger]

 

Pas les mêmes réglages ni les mêmes amortisseurs.

 

Il y a aussi d'autres régressions rédhibitoires pour moi comme l'espace aux jambes à l'arrière.

 

 

En contrepartie le coffre est assez grand

 

Pour une familiale, c'est intéressant

 

Il manque une banquette coulissante comme pour la ZX

[Roger]

peut etre , comme les journalistes de la presse spécialisée qui avait loué le comportement routier de la 308 par rapport à la C4 .

et au lieu de corriger en équipant la 308 et la C4 de la même plateforme , PSA décide d'équiper la nouvelle C4 d'une plateforme de segment inférieur à la 208 .

C4 et 308 sont pourtant de même segment ( routière compacte )

d'après toi , que vont encore donner les essais comparatifs C4/308 des journalistes spécialisés ?

je trouve que c'est PSA qui est borné , à moins de clairement annoncé que Citroen devient le low-cost du groupe

 

 

Bin après ça dépend de ce que les gens attendent.

 

Une petite famille préfèrera généralement une C4 II + confortable à une 308 II

[Ponloire]

Le positionnement de Citroën semble tout de même assez flou dans les années à venir.

 

_ Peugeot monte en gamme et pour devenir un "généraliste premium" genre VW, c'est-à-dire toujours généraliste, mais le haut du panier et donc un peu plus cher que la concurrence. Ils misent sur l'hybride rechargeable.

_ DS est "premium", mais ils ne risquent pas de se faire une image comparable a Audi/Mercedes/BMW avant plusieurs années au minimum (et je ne crois pas beaucoup à leurs chances de réussites). Ils misent sur les mêmes motorisations hybrides rechargeables que Peugeot.

_ Opel reste généraliste normal, en misant gros sur l'électrique.

 

_ Citroën hérite donc d'un positionnement... un peut bâtard ?

Pas de nouveautés techniques, ils n'inaugurent pas les nouvelles plateformes dont la primeur est reservée à Peugeot et DS, ils n'inaugurent pas de nouvelles motorisations, ils sont un peu moins cher que Peugeot et DS, mais doivent se contenter d'auto moins bien équipées et sur des plateformes de segment inférieur. Et en plus, les tarifs restent similaires ou plus chers que ceux d'Opel.

 

 

Il me semble qu'il aurait mieux valu sabrer DS, et laisser Citroën prendre le créneau de la marque innovante et technologique, tandis que Peugeot serait restée la marque conservatrice et dynamique.

[glitter]

la C4 aura donc la même plateforme que la 208

et la 308 la plateforme pour les véhicules de la catégorie supérieure

 

donc le truc important , la C4 baisse de catégorie

 

Non, c'était marqué dans la description de la plate forme.

 

T'es peut être pas un menteur, t'as peut être juste un problème psychologique ou neurologique en fait.

 

source ?

 

Source qu'une plate forme pas encore disponible est moderne ?

 

 

En l'occurrence, tu t'es bien fait moucher là!

Ben non puisque le lien précisait bien que la plate forme est bien prévu pour ce segment.

[dalpin]

Le positionnement de Citroën semble tout de même assez flou dans les années à venir.

 

_ Peugeot monte en gamme et pour devenir un "généraliste premium" genre VW, c'est-à-dire toujours généraliste, mais le haut du panier et donc un peu plus cher que la concurrence. Ils misent sur l'hybride rechargeable.

_ DS est "premium", mais ils ne risquent pas de se faire une image comparable a Audi/Mercedes/BMW avant plusieurs années au minimum (et je ne crois pas beaucoup à leurs chances de réussites). Ils misent sur les mêmes motorisations hybrides rechargeables que Peugeot.

_ Opel reste généraliste normal, en misant gros sur l'électrique.

 

_ Citroën hérite donc d'un positionnement... un peut bâtard ?

Pas de nouveautés techniques, ils n'inaugurent pas les nouvelles plateformes dont la primeur est reservée à Peugeot et DS, ils n'inaugurent pas de nouvelles motorisations, ils sont un peu moins cher que Peugeot et DS, mais doivent se contenter d'auto moins bien équipées et sur des plateformes de segment inférieur. Et en plus, les tarifs restent similaires ou plus chers que ceux d'Opel.

 

 

Il me semble qu'il aurait mieux valu sabrer DS, et laisser Citroën prendre le créneau de la marque innovante et technologique, tandis que Peugeot serait restée la marque conservatrice et dynamique.

 

Citroen devient juste le Skoda de PSA

[Invité §unp877AL]

Non, c'était marqué dans la description de la plate forme.

T'es peut être pas un menteur, t'as peut être juste un problème psychologique ou neurologique en fait.

 

 

 

Source qu'une plate forme pas encore disponible est moderne ?

 

 

 

 

Ben non puisque le lien précisait bien que la plate forme est bien prévu pour ce segment.

 

hey gars , tu te trompes complétement

d'abord , tu n'as peut etre pas remarqué , mais ici tu es dans la rubrique des projets de groupe PSA . Pas dans un forum psychologie .

alors tes réflexions envers un autre forumeur qui aurait des problèmes neurologiques n'ont rien à y faire

 

ensuite depuis le début , je dis que la future C4 aura une plateforme de gamme inférieure à la 308 , et que ça tente à penser que Citroen devient la marque low-cost du groupe PSA .

tu réponds en me traitant de menteur . Je te mets les liens comme quoi la C4 aura la plateforme CMP

je te mets aussi les liens PSA définissant les gammes de véhicules concernant les plateformes CMP et EMP2

et tu réponds oui t'es pas un menteur mais tu pars dans des problèmes psychologiques et neurologiques

 

t'arrives toujours à suivre ?

 

alors pour résumer , pour que tu arrives bien à suivre :

la C4 et la 308 sont 2 modèles de gamme équivalente : routières compactes

- la C4 aura la même plateforme CMP que la C3 ou la 208 , ou même la C1 ou la 108

- la 308 aura la plateforme EMP2 , la plateforme destinée aux véhicules de segment supérieur à ceux équipés de la CMP

 

t'as compris là ? c'est assez simplement écrit ?

sinon , au lieu de parler psychologie dans un forum autos , vaudrait peut etre mieux que tu parles autos dans un forum psychologie

aller , déstresse et bonne journée

[Calanque_power]

Citroen devient juste le Skoda de PSA

 

 

Oui et non. Ok pour le positionnement tarifaire, mais Skoda n'a jamais brillé par sa fantaisie alors que Citroën est positionné kikoolol coloré.

 

D'ailleurs Skoda est de moins en moins le bas de gamme VW alors que Citroën l'est de plus en plus pour PSA, sans être du low cost qui tient d'une toute autre démarche.

[dalpin]

 

Oui et non. Ok pour le positionnement tarifaire, mais Skoda n'a jamais brillé par sa fantaisie alors que Citroën est positionné kikoolol coloré.

 

D'ailleurs Skoda est de moins en moins le bas de gamme VW alors que Citroën l'est de plus en plus pour PSA, sans être du low cost qui tient d'une toute autre démarche.

 

Non pour Skoda comme pour Citroen c'est pas du vrai low-cost pur et dur à la Dacia, juste du généraliste de base ("simply-clever" ou "essentiel") qui essaye de viser un bon rapport qualité-prix (ce que fait parfaitement Skoda).

 

Après pour la fantaisie, on peut pas non plus dire que la C4 II brillait par son excentricité

Et à l'inverse, la Fabia a joué assez tot la carte de la personnalisation (couleur de toit / jantes / tableau de bord) dès la Fabia II (avant la C3 en fait).

[Calanque_power]

Non pour Skoda comme pour Citroen c'est pas du vrai low-cost pur et dur à la Dacia, juste du généraliste de base ("simply-clever" ou "essentiel") qui essaye de viser un bon rapport qualité-prix (ce que fait parfaitement Skoda).

 

Après pour la fantaisie, on peut pas non plus dire que la C4 II brillait par son excentricité

Et à l'inverse, la Fabia a joué assez tot la carte de la personnalisation (couleur de toit / jantes / tableau de bord) dès la Fabia II (avant la C3 en fait).

 

 

Relis bien mon message. Je dis que ça n'est pas du low cost.

 

Quant au positionnement kikoolol coloré de Citroën, c'est récent. La C4 II fait partie du passé de la marque qui ne compte plus aujourd'hui dans ses rangs que le Picasso.

[Invité §Man764nb]

Citroen devient juste le Skoda de PSA

 

 

Je vois ce que tu veux dire, le problème c'est que Citroen est une marque historique et pour les fans de la marque c'est difficile d'accepter son nouveau positionnement c'est-à-dire la 4e marque du groupe qui joue le rôle de la marque recyclage ou on n'investit pas.

 

 

Skoda c'était une page blanche et pour Vw c'est du pain pénis, un peu d'argent à investir dans le marketing, recycler les pièces Vw/Audi, vendre les véhicules sous une nouvelle marque et voilà.

 

 

[gti48]

 

Je vois ce que tu veux dire, le problème c'est que Citroen est une marque historique et pour les fans de la marque c'est difficile d'accepter son nouveau positionnement c'est-à-dire la 4e marque du groupe qui joue le rôle de la marque recyclage ou on n'investit pas.

 

 

Skoda c'était une page blanche et pour Vw c'est du pain pénis, un peu d'argent à investir dans le marketing, recycler les pièces Vw/Audi, vendre les véhicules sous une nouvelle marque et voilà.

 

 

https://static8.depositphotos. [...] y-rain.jpg

 

 

Skoda a aussi une histoire mais méconnue en France.

[Invité §luc268By]

 

Skoda a aussi une histoire mais méconnue en France.

 

 

1895...

[glitter]

d'abord , tu n'as peut etre pas remarqué , mais ici tu es dans la rubrique des projets de groupe PSA . Pas dans un forum psychologie .

alors tes réflexions envers un autre forumeur qui aurait des problèmes neurologiques n'ont rien à y faire

 

Nous sommes sur un forum comme tu le dis si bien, donc nous rentrons dans une logique de communication.

Or si un des interlocuteurs a des soucis empêchant cette capacité (qui est une fonction très importante du cerveau) cela pose donc inévitablement un problème pour cette dite communication (je met de coté les SJW et les trolls mais ces derniers sont sensés être interdit). Je dis ca, j'ai un fils autiste, je ne juge pas.

 

ensuite depuis le début , je dis que la future C4 aura une plateforme de gamme inférieure à la 308 , et que ça tente à penser que Citroen devient la marque low-cost du groupe PSA .

 

- Tu dis "la future C4 aura une plateforme de gamme inférieure à la 308" ce qui fait tendre à penser que la plate forme CMP n'est pas prévu pour le segment de la C4, ce qui est faux.

Donc déja, pourquoi introduire une information fausse ? Maitrise du francais défaillante ? Manipulation maladroite ? Incompréhension totale des questions techniques ?

 

- Tu dis "ça tente à penser que Citroen devient la marque low-cost du groupe PSA.

Une C4 low cost serait basé sur la plate PF2 et fabriqué en Roumanie/Bulgarie sinon ca n'aurait aucun sens.

Est elle prévu sur la plate forme PF2 ? Non

Est elle prévu pour être produite en Europe de l'est ? Non.

Donc les faits font dire que lafuture C4 n'est pas low cost.

Pourquoi donc avancer cet élément de langage à chaque post ?

On peut écarter les questions de langage, on a une situation simple et clair. Donc tu trolls ou tu as un problème dans la tête, je ne vois pas trop d'autres possibilités.

 

tu réponds en me traitant de menteur . Je te mets les liens comme quoi la C4 aura la plateforme CMP

 

Je t'ai traité de menteur puisque tu as délibérément coupé la phrase disant que la plate forme CMP est concu pour équiper les citadine ET les compactes et en disant que la CMP était prévu pour les citadines.

Et en fait, tu dis clairement que la CMP est prévu pour les citadines uniquement puisqu'une C4 serait inférieure à une 308 avec une plateforme de compactes et familiale, le mensonge est là et non pas de nier la présence de la plateforme CMP puisque toute la question repose sur la cible de celle-ci.

 

Et ici aussi, il a déja été expliqué que:

CMP => citadines et compactes

EMP2 => compactes et familiale

Mais considéré qu'une compacte serait mieux avec une plateforme EMP2 car elle couvre aussi la gamme supérieure ne veut pas dire qu'elle serait mieux adapté à une CMP prévu elle aussi pour une compacte mais couvrirait un segment inférieur.

 

Donc ici, on a la question du terme "CMP" rattaché au terme "inférieur" (représentant la gamme des citadines) et donc ici, on peut considérer que dans certains profils neurologique ou psychologique, la connexion "CMP inférieure" vs "EMP2 supérieure" se fait.

 

Tu arrives toujours à suivre ou je vais trop vite ?

 

la C4 et la 308 sont 2 modèles de gamme équivalente : routières compactes

- la C4 aura la même plateforme CMP que la C3 ou la 208 , ou même la C1 ou la 108

- la 308 aura la plateforme EMP2 , la plateforme destinée aux véhicules de segment supérieur à ceux équipés de la CMP

 

- C1 et 108 sur plateforme CMP ? Pas du tout.

- Non, la plateforme EMP2 partage un segment commun avec la CMP.

Au final, et donc ? Quel conclusion veux tu en tirer ?

Et donc ? Ceci ne suffit pas à conclure à quoi que ce soit.

Sinon, la C1/108 n'ont pas la plateforme CMP.

[Gilles B.]

[Invité §ant328Wd]

 

Les nouvelles 308 et ds4 auront comme base l'emp2, la nouvelle c4 la cmp.

 

A voir en vrai mais que les autistes du forum ne disent pas que la c4 ne sera pas en retrait sur certains points, bien qu'elle peut être réussie...

[glitter]

 

Je vois ce que tu veux dire, le problème c'est que Citroen est une marque historique et pour les fans de la marque c'est difficile d'accepter son nouveau positionnement c'est-à-dire la 4e marque du groupe qui joue le rôle de la marque recyclage ou on n'investit pas.

 

 

 

Mais au fond, c'est quoi le positionnement historique de Citroen ?

Avec les deuche , ami6 ou AX, en même temps que des DS, CX ou XM, le terme "décalé" vient souvent à l'esprit.

La gamme actuelle n'est elle pas si éloigné de cela ?

[pataratapat]

De toute façon arrêtaient de vous battez concernant la PF de la future C4, quand vous la VERREZ vous aurez d'autres chats à lapider (avec cruauté) que de débattre sur sa PF...

 

Vous pourrez quoter !

[gti48]

 

Les nouvelles 308 et ds4 auront comme base l'emp2, la nouvelle c4 la cmp.

 

A voir en vrai mais que les autistes du forum ne disent pas que la c4 ne sera pas en retrait sur certains points, bien qu'elle peut être réussie...

 

 

Pour résumer on peut dire que Citroën qui était la marque des '' bouseux '' devient la marque des '' bobos''.

[Calanque_power]

De toute façon arrêtaient de vous battez concernant la PF de la future C4, quand vous la VERREZ vous aurez d'autres chats à lapider (avec cruauté) que de débattre sur sa PF...

 

Vous pourrez quoter !

 

 

Ça sent le truc coloré en plastique "clivant".

[Gilles B.]

 

Mais au fond, c'est quoi le positionnement historique de Citroen ?

Avec les deuche , ami6 ou AX, en même temps que des DS, CX ou XM, le terme "décalé" vient souvent à l'esprit.

La gamme actuelle n'est elle pas si éloigné de cela ?

Non, non, c'est pas le terme "décalé" quii vient à l'esprit...

C'est le terme innovation (technique et esthétique).

Et là, on en est loin.

[Calanque_power]

 

Mais au fond, c'est quoi le positionnement historique de Citroen ?

Avec les deuche , ami6 ou AX, en même temps que des DS, CX ou XM, le terme "décalé" vient souvent à l'esprit.

La gamme actuelle n'est elle pas si éloigné de cela ?

 

 

Le positionnement de Citroën ? Très difficile à définir : hésitation illisible entre bas de gamme et haut de gamme sans rien au milieu pendant des années, innovation puis repos sur les acquis, mépris des GMP et 2 faillites. C'est ce qui rend la marque passionnante mais économiquement très discutable.

 

Je persiste et je signe : aujourd'hui pour la première fois depuis le rachat, le positionnement de la marque est clair sans marcher sur les plates bandes du reste du groupe. Le choix entre haut est bas de gamme a été tranché et les particularités techniques abandonnées sur l'autel de la réalité économique. Je ne comprends pas pourquoi cela n'a pas été fait 20 ans plus tôt. Peut-être que quelques vieux barons issus du Citroën de l'ère Michelin l'ont empêché jusqu'à leur retraite...

[Roger]

 

Oui et non. Ok pour le positionnement tarifaire, mais Skoda n'a jamais brillé par sa fantaisie alors que Citroën est positionné kikoolol coloré.

 

D'ailleurs Skoda est de moins en moins le bas de gamme VW alors que Citroën l'est de plus en plus pour PSA, sans être du low cost qui tient d'une toute autre démarche.

 

 

A part des morceaux de plastique colorés, les Citroën n'ont rien d'original

 

En gros, c'est une 208 mollassonne avec un avant simplifié de C4 Picasso

 

 

Une 308 jaune Ferrari serait plus originale qu'une C3 bardée des accessoires full gay pride

[Roger]

 

Relis bien mon message. Je dis que ça n'est pas du low cost.

 

Quant au positionnement kikoolol coloré de Citroën, c'est récent. La C4 II fait partie du passé de la marque qui ne compte plus aujourd'hui dans ses rangs que le Picasso.

 

 

Et oui. Fini Citroën

[Invité §Man764nb]

 

Mais au fond, c'est quoi le positionnement historique de Citroen ?

Avec les deuche , ami6 ou AX, en même temps que des DS, CX ou XM, le terme "décalé" vient souvent à l'esprit.

La gamme actuelle n'est elle pas si éloigné de cela ?

 

 

Le positionnement historique de Citroën était l'innovation et les modèles que tu as citées.

 

La gamme actuelle est tellement particulière et pauvre...des utilitaires recycler et des petits SUV pour femme qui font leurs crises de la quarantaine.

 

 

- Opel est la marque la plus rentable du groupe.

- Peugeot est la marque française du groupe.

 

- Ds est la marque premium du groupe.

- Citroën est un boulet qui tire PSA vers le bas.

[Roger]

 

Je vois ce que tu veux dire, le problème c'est que Citroen est une marque historique et pour les fans de la marque c'est difficile d'accepter son nouveau positionnement c'est-à-dire la 4e marque du groupe qui joue le rôle de la marque recyclage ou on n'investit pas.

 

 

Skoda c'était une page blanche et pour Vw c'est du pain pénis, un peu d'argent à investir dans le marketing, recycler les pièces Vw/Audi, vendre les véhicules sous une nouvelle marque et voilà.

 

 

https://static8.depositphotos. [...] y-rain.jpg

 

Le pb n'est pas son nouveau positionnement stratégique à 6 mois, c'est qu'il n'y a quasiment plus de gamme et que le peu qu'il reste est du sous produit de Peugeot.

 

En sortant de la citadine plutôt que de la familiale, on augmente le volume de vente mais au détriment de la rentabilité (produire une C4 n'est pas bcp + cher que produire une C3 vendue 30% de moins) et au détriment des autres marques.

 

Skoda est un peu différent en ayant une gamme complète proposant + que VW (habitabilité notamment) pour moins cher.

Et VAG a une vraie stratégie à long terme pour ses marques même s'il y a des passages à vide (Seat par exemple)