Le topic des anti voitures japonaises

[Invité §ale773DW]

Faut avouer qu'elle est craquante

[Invité §seb352nN]

Et qui ne craquerait pas sur ce petit minois ?

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/2007-07-08_Honda_S_800_%2801_kl%29.jpg/800px-2007-07-08_Honda_S_800_%2801_kl%29.jpg

 

:love:

 

 

il y avait déjà des voitures de garçon coiffeur à l'époque

[Invité §Ale015af]

 

il y avait déjà des voitures de garçon coiffeur à l'époque

 

Y en a depuis que les garçons coiffeurs existent

[Invité §Vin810MD]

Je viens de voir la pub pour la nouvelle Laguna avec les 4 roues directrices. On comprends ou du moins ils sous-entendent dans la pub que cette invention est d'eux.

Ca veut dire qu'Honda, ce sont des gros enfoirés d'avoir mis ce système sur les Prelude des années 90... ils ont piqué les inventions de Renault ces rebus de rizières !

 

 

A la base c'était un brevet allemand, mais le premier à l'avoir réellement "commercialiser" fut un constructeur de camion français (Latil je crois) au tout début du 20° siècle.

Les japonais l'ont démocratisé dans le monde automobile (Nissan ouvrant le bal en 1985), mais finalement presque chaque constructeur a eut sa propre "recette" tant les systèmes peuvent différer.

[Invité §seb352nN]

 

A la base c'était un brevet allemand, mais le premier à l'avoir réellement "commercialiser" fut un constructeur de camion français (Latil je crois) au tout début du 20° siècle.

Les japonais l'ont démocratiser dans le monde automobile (Nissan ouvrant le bal en 1985), mais finalement presque chaque constructeur a eut sa propre "recette" tant les systèmes peuvent différer.

 

 

Merci pour l'explication

 

et maintenant Renault arrive en disant "c'est nous qui l'avons inventé"

[Invité §sen568jD]

Je hais les caisses japonnaises ainsi que leurs proprios, ils plantent notre belle industrie française, les moteurs made in japan sont souvent polluants (essence de merde) et il n'y a aucune passion dans leurs modèles de chiottes.

 

 

Les japs ça puduc' à fond, pas de plastique moussés

http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?not&t=Dominique%20Chapatte

 

Faut faire gueuler le moulin à 9000 tr pour sortir 200 pov' Nm, donc ça pollue à mort

http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?not&t=Jean-Louis%20Borloo

 

Et en plus ça tombe jamais en panne donc ça fait pas bosser les mécanos :/

[willki]

Les Laguna aussi .... mais Renault c'est à part

 

 

 

 

 

Et les classe E aussi...mais c'est Mercedes, ya prescription oeuf course

[Invité §Vin810MD]

 

Merci pour l'explication

 

et maintenant Renault arrive en disant "c'est nous qui l'avons inventé"

 

 

Je ne crois pas qu'ils sont allés jusque là mais bon ça ne me choque pas plus que ça. Honda avait bien fait de même pour promouvoir sa Prelude, alors que Nissan les avaient précédé de 2 ans!

C'est comme à l'époque de la mode "turbo" puis après "16v", certains ne se gênaient pas pour en prendre une certaine paternité.

Sinon à la décharge de Renault, leur système 4RD a été - je crois - le premier à travailler de concert avec l'esp. D'ailleurs il semble qu'il est mécaniquement beaucoup plus simple que les 4WS précédents, c'est dans la partie "électronique/software" que l'essentiel du travail a été fait.

 

[Olio]

Tu veux plutôt parler de Mazda, qui avait un système mécanique géré par microprocesseur (pas sûr de ça, mais c'était plus évolué que le système de la prélude 3G) dès 1988 sur la 626?

 

 

Déja en 1982 , ce systeme apparait sur le proto MX-02...

 

Et en effet , de série sur la 626 4ws en 88 ( electronique )

[Invité §sup878jq]

 

il y avait déjà des voitures de garçon coiffeur à l'époque

 

 

Garçon coiffeur peut-être, mais elle a le mandrin et la tondeuse qui tournent vite :

 

 

http://forum-auto.caradisiac.com/auto [...] 377861.htm

[Invité §MAX512Tj]

On laisse pas tomber ce trollic, svp

[cordelius]

On laisse pas tomber ce trollic, svp

 

Tu peux poster des photos de ta chiotte fade

[gromiko]

 

Non il est passé le temps de rouler en Jap sans histoire ... j'ai eu 7 Jap (toutes diesel sauf ma première Daihiatsu 1.0 tricyl ess et ma dernière comme deuxième voiture actuelle) !!! dont toutes les avensis sauf le dernier modèle .. eh bien je me suis tourné vers les Allemande suite au nombreux remplacement des injecteurs (mais sous garantie ouf !!) sur les diesel : marre !

 

Désolé , mais les voitures Allemandes ne sont pas plus fiables, lire ce forum entre autre .

Cela dit il y a eu des dérapages sur la qualité fiabilité, des Japonaises fabriquées en Europe ces dernères années surtout, et souvent en diesel .

[Invité §Mia372gb]

Sacré belle bande de langues de vipères que voici pour ne pas utiliser un autre mot!

 

il est sur que les véhicules français sont des exemples de réussite en tout points Superbe les peugeots!!! 206sw, 307sw 308, 607 .. et Citroën tout à fait splendide!! C2, C3, C5 et sans oublier les mini 107 ou 1007 ou autres C1!

 

le seul constructeur Français ayant un minimum de réussite niveau design c'est renault... Malheureusement mécaniquement c'est vraiment pas ca du tout!

Il est sur en tout cas que statistiquement et ce dans tout les pays d'europe, les voitures françaises sont TOUJOURS classées premières..................

 

 

 

.... des véhicules dépannés sur la route!! (statistiques TCS pour la suisse, ADAC pour l'allemagne, RAC pour l'angleterre etc...)

 

 

 

Comment oser dire que les japonaises sont moches... quand l'industrie automobile de ce pays est un fiasco sans nom... Une japonaise... après 5ans aura perdu quelques 50 à 60% de sa valeur à neuf (evos, sti's, rx8, skylines, 350z etc...) et ce même parfois pour des véhicules beaucoup plus vieux.

 

pour les marques françaises, on obsèrve en général une chute de plus de 80% du prix de vente à neuf après 5 à 7ans... de plus, il me semble qu'il n'y a presque AUCUNE voiture française qui a su garder une cote correcte au travers des années à part quelques modèles très isolés..

 

pour les japonaises, les listes de véhicules très cotés sont longues...

 

Datsun 280z, Skyline R32, R33, R34 GTR's, et encore mieux pour les premières GT-R, Hachiroku's AE86', RX7, Impreza, Evos, vieilles nissan president, supra, silvias etc.. etc..

 

les japonais ont réussi a créer énormément de modèles restés mythiques a travers les années et continuent aujourd'hui à sortir des sportives d'exception... (LFA, GT-R, FT86 à venir, 370z, evos, imprezas)

 

Mais en france, on a la RCZ Supeeeeeeeeeeeeeeer et la DS3 .... ouééééééééééé ... 200 chevaux, la barre à ne pas franchir ici à moins que le véhicule fasse 2 à 3 tonnes

 

les seules voitures Françaises "belles" sont basées sur des véhicules concurrents et étrangers (laguna = aston martin à l'arrière, RCZ = vague mixture de TT, d'eclipse et autre), et encore mieux, l'espèce de SUV Citroen qui est une copie conforme à l'arrière du Mitsubishi Outlander, sorti 4ans plus tôt!

 

... Bref parfois il vaut mieux avoir des véhicules moins "travaillés sur certains points" mais qui ne finissent pas sur la bande d'arrêt d'urgence de l'autoroute 4 à 6 fois par an!

 

Talibans pro Françaises, ABE :q

 

 

 

 

[Invité §ale773DW]

pour les japonaises, les listes de véhicules très cotés sont longues...

 

Datsun 280z, Skyline R32, R33, R34 GTR's, et encore mieux pour les premières GT-R, Hachiroku's AE86', RX7, Impreza, Evos, vieilles nissan president, supra, silvias etc.. etc..

 

les japonais ont réussi a créer énormément de modèles restés mythiques a travers les années

 

 

C'est vrai, en France, il n'y a aucun modèle mythique

 

Rien que pour rester dans les 40 dernières décennies (à l'époque où le japon ne sortait que des caisses à savon dénuées d'intérêt), il n'y a eu aucun modèle d'exception, c'est sûr

 

Allez, en vrac, pour rester dans les modèles homologués sur route, Alpine A110, 310 et 610, les Venturi, les Facel Vega... ou plus récent, les R5 Turbo, les 205 T16, Matra Pantera... Sans compter les Citroën DS, les Panhard&Levassor... Et si on remonte encore un peu, les Bugatti

 

Et au passage "Hachiroku's AE86", c'est un pléonasme. Comme si on écrivait deuxcentcinq 205

Faudrait arrêter Initial D (très sympa au passage, mais à ne pas prendre comme référence absolue) et s'intéresser à l'histoire automobile dans son ensemble

[Invité §Sol751DF]

l'espèce de SUV Citroen qui est une copie conforme à l'arrière du Mitsubishi Outlander, sorti 4ans plus tôt!

 

 

On sent le connaisseur

[Invité §ale773DW]

On sent le connaisseur

 

 

Il n'est pas à une connerie près dans son message, regarde le mien juste au-dessus

[Invité §Sol751DF]

Malheureusement mécaniquement c'est vraiment pas ca du tout!

Il est sur en tout cas que statistiquement et ce dans tout les pays d'europe, les voitures françaises sont TOUJOURS classées premières..................

 

.... des véhicules dépannés sur la route!! (statistiques TCS pour la suisse, ADAC pour l'allemagne, RAC pour l'angleterre etc...)

 

... Bref parfois il vaut mieux avoir des véhicules moins "travaillés sur certains points" mais qui ne finissent pas sur la bande d'arrêt d'urgence de l'autoroute 4 à 6 fois par an!

 

Talibans pro Françaises, ABE :q

 

 

http://forum-auto.caradisiac.com/les- [...] #t17373969

[Invité §Mia372gb]

 

C'est vrai, en France, il n'y a aucun modèle mythique

 

Rien que pour rester dans les 40 dernières décennies (à l'époque où le japon ne sortait que des caisses à savon dénuées d'intérêt), il n'y a eu aucun modèle d'exception, c'est sûr

 

Allez, en vrac, pour rester dans les modèles homologués sur route, Alpine A110, 310 et 610, les Venturi, les Facel Vega... ou plus récent, les R5 Turbo, les 205 T16, Matra Pantera... Sans compter les Citroën DS, les Panhard&Levassor... Et si on remonte encore un peu, les Bugatti

 

Et au passage "Hachiroku's AE86", c'est un pléonasme. Comme si on écrivait deuxcentcinq 205

Faudrait arrêter Initial D (très sympa au passage, mais à ne pas prendre comme référence absolue) et s'intéresser à l'histoire automobile dans son ensemble

 

 

Oui je m'y intéresse, d'ailleurs tu ne cite que 3 ou 4 modèles! on parle des marques principales, pas des marques ayant sorti 3 modèles dans leur existence!

donc en dehors des alpine, r5 et 205 t16 il n'y a pas tant de véhicules cotés et mythiques dans ce pays en rapport avec ce que les japonais ont fait sur les trente dernières années! je n'ai pas parlé de 1950 - 1960 ici! et principalement je parles de sportives!

 

Et oui je suis un taliban, pourquoi? parce que les véhicules japonais d'abord ont tout ce que les français n'ont jamais réussis (moteurs performants, fiables, électronique exceptionelle, nombreuses options et j'en passe) mais également parce que j'en ai marre de voir les gens rouler avec leur 206, Clio Gazout, poubelles rouillées et en rade sur les routes alors qu'il y a tant de véhicules corrects en dehors des chiottes que fabriquent les marques PSA et Renault! Mais aussi parce que notre cher état pousse à utiliser ces voitures la!... Bonjour j'ai importé un véhicule japonais d'europe... ah, je ne peux pas l'immatriculer? pourquoi? pourtant il y a une directive européenne? ah bhen tant pis je n'essaierais plus .

Il faudrait d'ailleurs interdire le diesel! ou alors pousser le litre du diesel à 2,50euros et descendre l'essence à 80 centimes! vu que l'essence pollue moins

 

Pourtant c'est dommage que le peuple n'ouvre pas les yeux car il y a des modèles sympa partout et fiables... mais pas ici

Si vous achetez vos voitures pour max 10ans et 100000km alors prenez une française, sinon, allez voir ailleurs ou assurez vous d'avoir un très bon contrat d'assitance!

 

J'ai également lu ici que les pièces des japonaises étaient hors de prix... c'est sur que si vous achetez ca en concessions ou sur oscaro... c'est pas la peine! il y a pourtant tellement de fillières peu chères!

 

Enfin bon! c'est un débat infini! mais de la à dire autant de merdes sur les japonaises, vous feriez mieux de regarder vos carnets d'entretien et factures pour vos peugeot et renault avant de critiquer les marques japonaises!

 

[Invité §MrJ320wg]

Sacré belle bande de langues de vipères que voici pour ne pas utiliser un autre mot!

 

il est sur que les véhicules français sont des exemples de réussite en tout points Superbe les peugeots!!! 206sw, 307sw 308, 607 .. et Citroën tout à fait splendide!! C2, C3, C5 et sans oublier les mini 107 ou 1007 ou autres C1!

 

le seul constructeur Français ayant un minimum de réussite niveau design c'est renault... Malheureusement mécaniquement c'est vraiment pas ca du tout!

Il est sur en tout cas que statistiquement et ce dans tout les pays d'europe, les voitures françaises sont TOUJOURS classées premières..................

 

 

 

.... des véhicules dépannés sur la route!! (statistiques TCS pour la suisse, ADAC pour l'allemagne, RAC pour l'angleterre etc...)

 

 

 

Comment oser dire que les japonaises sont moches... quand l'industrie automobile de ce pays est un fiasco sans nom... Une japonaise... après 5ans aura perdu quelques 50 à 60% de sa valeur à neuf (evos, sti's, rx8, skylines, 350z etc...) et ce même parfois pour des véhicules beaucoup plus vieux.

 

pour les marques françaises, on obsèrve en général une chute de plus de 80% du prix de vente à neuf après 5 à 7ans... de plus, il me semble qu'il n'y a presque AUCUNE voiture française qui a su garder une cote correcte au travers des années à part quelques modèles très isolés..

 

pour les japonaises, les listes de véhicules très cotés sont longues...

 

Datsun 280z, Skyline R32, R33, R34 GTR's, et encore mieux pour les premières GT-R, Hachiroku's AE86', RX7, Impreza, Evos, vieilles nissan president, supra, silvias etc.. etc..

 

les japonais ont réussi a créer énormément de modèles restés mythiques a travers les années et continuent aujourd'hui à sortir des sportives d'exception... (LFA, GT-R, FT86 à venir, 370z, evos, imprezas)

 

Mais en france, on a la RCZ Supeeeeeeeeeeeeeeer et la DS3 .... ouééééééééééé ... 200 chevaux, la barre à ne pas franchir ici à moins que le véhicule fasse 2 à 3 tonnes

 

les seules voitures Françaises "belles" sont basées sur des véhicules concurrents et étrangers (laguna = aston martin à l'arrière, RCZ = vague mixture de TT, d'eclipse et autre), et encore mieux, l'espèce de SUV Citroen qui est une copie conforme à l'arrière du Mitsubishi Outlander, sorti 4ans plus tôt!

 

... Bref parfois il vaut mieux avoir des véhicules moins "travaillés sur certains points" mais qui ne finissent pas sur la bande d'arrêt d'urgence de l'autoroute 4 à 6 fois par an!

 

Talibans pro Françaises, ABE :q

 

 

 

 

Réussite...commerciale ? nouvelle laguna berline ?

[Invité §sen568jD]

 

 

Comment oser dire que les japonaises sont moches... quand l'industrie automobile de ce pays est un fiasco sans nom... Une japonaise... après 5ans aura perdu quelques 50 à 60% de sa valeur à neuf (evos, sti's, rx8, skylines, 350z etc...) et ce même parfois pour des véhicules beaucoup plus vieux.

 

 

 

 

Honda Concerto tu connais ? L'ancienne Civic en 5 portes ? Toyota Corolla ?

 

[cordelius]

 

Honda Concerto tu connais ? L'ancienne Civic en 5 portes ? Toyota Corolla ?

 

Pas plus moche qu'une megane ou une 306... de toute façon le segment des compactes ne cherchait pas la folie à cette époque...

[Invité §ale773DW]

 

Honda Concerto tu connais ? L'ancienne Civic en 5 portes ? Toyota Corolla ?

 

Les Avensis, Primera, toutes générations confondues, Camry, Mazda 626...

Des modèles de design

Et que dire des Honda Insight ou Jazz, par exemple ?

[Invité §ale773DW]

Pas plus moche qu'une megane ou une 306... de toute façon le segment des compactes ne cherchait pas la folie à cette époque...

 

 

La Concerto, quand même... si

[Invité §Com050mW]

La Concerto, quand même... si

 

OSEF, c'est une Rover après tout.

[Invité §Kar114Cf]

OSEF, c'est une Rover après tout.

 

 

Argumentation fallacieuse

[Invité §ale773DW]

OSEF, c'est une Rover après tout.

 

Les beaux parents de ma soeur en ont une En diesel

 

Une Honda à carrosserie Rover et moteur Peugeot

 

 

[Invité §Kar114Cf]

Les beaux parents de ma soeur en ont une En diesel

 

Une Honda à carrosserie Rover et moteur Peugeot

 

 

 

 

Le premier diesel chez Honda d'ailleurs, quel titre de gloire

[breizhman44]

 

Le premier diesel chez Honda d'ailleurs, quel titre de gloire

 

vaut mieux un peugeot qu'un perkins

[futurism]

Les Avensis, Primera, toutes générations confondues, Camry, Mazda 626...

Des modèles de design

Et que dire des Honda Insight ou Jazz, par exemple ?

 

 

Y'a des Jazz (ou Fit chez les mangeurs de sushis) avec le Pack Mugen, bah ca pOOtre

 

http://www.hondaautosinfo.com/wp-content/uploads/2010/08/Honda-Fit-Mugen-1.jpg

http://photos.leftlanenews.com/photos/content/september2007/thumbnailsnew/honda-fit-mugen-3_620.jpg

 

Avec le 1.5 150ch, ca aurait donné

[Invité §AuT611AR]

 

Y'a des Jazz (ou Fit chez les mangeurs de sushis) avec le Pack Mugen, bah ca pOOtre

 

http://www.hondaautosinfo.com/wp-content/uploads/2010/08/Honda-Fit-Mugen-1.jpg

http://photos.leftlanenews.com/photos/content/september2007/thumbnailsnew/honda-fit-mugen-3_620.jpg

 

Avec le 1.5 150ch, ca aurait donné

 

 

Vraiment tres sympa !

[Invité §ale773DW]

 

Y'a des Jazz (ou Fit chez les mangeurs de sushis) avec le Pack Mugen, bah ca pOOtre

 

http://www.hondaautosinfo.com/wp-content/uploads/2010/08/Honda-Fit-Mugen-1.jpg

http://photos.leftlanenews.com/photos/content/september2007/thumbnailsnew/honda-fit-mugen-3_620.jpg

 

Avec le 1.5 150ch, ca aurait donné

 

Ca fait passer la Twingo RS pour un modèle de sobriété, d'élégance et d'intégration à côté, surtout

[futurism]

Ca fait passer la Twingo RS pour un modèle de sobriété, d'élégance et d'intégration à côté, surtout

 

 

Ça c'est pour ceux qui veulent rentrer dans le moule

[Niluge]

Moi j'ai horreur des voitures japonaises, de vraies merdes

 

 

 

 

 

 

 

[rocket91]

 

Ça c'est pour ceux qui veulent rentrer dans le moule

 

 

Effectivement, car cette pauvre Fit a du déborder du moule lors de sa conception.