Russie contre l'Ukraine

[fedaliou]

harris a battu aux points trump lors du débat, poutine qui a publiquement préféré harris peut être rassuré.

[mvl59]

Le 11/09/2024 à 10:58, fedaliou a dit :

harris a battu aux points trump lors du débat, poutine qui a publiquement préféré harris peut être rassuré.

Ça doit lui faire bizarre de pouvoir choisir.

[fedaliou]

Le 11/09/2024 à 11:43, mvl59 a dit :

Ça doit lui faire bizarre de pouvoir choisir.

il a toujours pu choisir, là il a choisi la fuite en avant sans issue  entrainant son peuple , celui -ci doit enfin faire honneur à son histoire en renversant ce pouvoir comme il a su le faire jadis.

[mvl59]

Le 11/09/2024 à 11:55, fedaliou a dit :

il a toujours pu choisir, là il a choisi la fuite en avant sans issue  entrainant son peuple , celui -ci doit enfin faire honneur à son histoire en renversant ce pouvoir comme il a su le faire jadis.

Je pensais surtout à des élections où on a le choix pour voter. 

[fedaliou]

Le 11/09/2024 à 12:00, mvl59 a dit :

Je pensais surtout à des élections où on a le choix pour voter. 

on a le choix entre poutine ou ses concurrents fantôches, hélàs ces scenari se retrouvent dans de nombreux pays du globe🙄

[fedaliou]

Selon Zelinski, en une semaine seulement, la Russie a utilisé plus de 800 bombes aériennes guidées, près de 300 drones Shahed et plus de 60 missiles de différents types contre les Ukrainiens.

« La terreur ne peut être stoppée de manière fiable que d'une seule façon : en frappant les aérodromes militaires russes, leurs bases et la logistique de la terreur russe. Nous devons y parvenir », a souligné M. Zelensky.

[fedaliou]

les Ukrainiens espéraient un feu vert des Occidentaux les autorisant à frapper des cibles militaires en territoire russe avec des armes longue portée. Il n'y a eu aucun engagement sur ce sujet : Kiev avance que cela permettrait de diminuer les bombardements contre les civils et l'armée, alors que Moscou est de son côté accusé d'avoir reçu des missiles balistiques d'Iran.

"L'enfer sur Terre"

Dans les rues de la capitale ukrainienne, Tétiana se dirige vers la gare de Kiev, une petite valise, son chat dans une caisse. "Je pars en Europe parce que notre ville de Zaporijiia est affreusement bombardée, explique-t-elle. Ne pas dormir la nuit, les explosions constamment, ces saloperies de drones, ces missiles, c’est l’enfer sur Terre." Tétiana le sait : si l’Ukraine avait la possibilité de frapper la Russie, les bombardements sur sa ville diminueraient. Mais les alliés occidentaux tergiversent. Alors Tétiana leur adresse ce message : "Arrêtez d’avoir peur de ce vieux bouc de Poutine ! Qu’est-ce que vous attendez ? Il est temps d’en finir avec tout ce bordel !"

"J’invite Macron à venir à Zaporijiia. Qu’il voit les missiles tomber... Peut-être que là il va se bouger les fesses et qu’il va nous aider."

Tétiana, qui a fui Zaporijia

à franceinfo

L’Ukraine est frappée quotidiennement par la Russie : des frappes ont fait quatre morts à Lviv la semaine dernière, par exemple. Volodymyr en a encore les larmes aux yeux : "Ce qui est arrivé à Lviv, le père de famille qui a perdu sa femme et ses trois enfants, c’est terrifiant. Les Russes nous frappent sans arrêt. Alors si l’on pouvait détruire leurs avions sur leurs aérodromes, si l’on avait moins d’attaques aériennes, bien sûr ce serait un soulagement."

"La Russie a carte blanche, elle"

Cette décision de pouvoir frapper le territoire russe, ce serait également une façon de se battre à armes égales, d’après Victor, artilleur sur la ligne de front. "Quand on est sur le front, les bombes planantes de 500 à 1500 kg nous tombent dessus. Elles rasent tout. Et nous, on ne peut pas détruire l’avion qui les largue, explique-t-il. Nos fantassins ne tiennent pas le coup, ils reculent parce que ces bombes détruisent tout, nos positions, nos tranchées."

"Il nous faut détruire l’archer, pas seulement ses flèches."

Victor, artilleur sur la ligne de front

à franceinfo

"La Russie a carte blanche, elle, reprend le militaire, elle reçoit des armes de l’Iran, de la Corée du Nord… Elle ne demande la permission à personne pour tirer. Elle reçoit des armes et elle nous frappe !" En effet, la Russie frappe, et à un rythme effréné. La semaine dernière, Moscou a ainsi largué plus de 800 bombes planantes sur le territoire ukrainien.

comme quoi les trucs qui font vroom sont vraiment importants et meurtriers ,ce sont les pauvres ukrainiens qui le disent.

[fedaliou]

"Nous savons très bien et notre histoire en atteste, qu’en Russie, les changements politiques peuvent se produire en un claquement de doigts. Quand personne n’attend, quand personne n’est prêt, et qu’on pense que c’est impossible. Et c’est ce qui va se passer avec le régime de Poutine."

Ce polyglotte - qui a appris l’espagnol dans sa cellule "pour ne pas devenir fou" - poursuit, dans un français parfait : "Qu'est-ce qui peut être pire qu'un dictateur et un assassin avec une bombe nucléaire qui détruit un pays paisible au milieu de l'Europe en tuant des civils et des enfants ? Qu'est-ce qui peut être pire que ça ?"

Sous les applaudissements, Vladimir Kara-Mourza appelle l’opposition russe à s’unir. Il vient de rencontrer l’ancien prisonnier et oligarque Mikhaïl Khodorkovski, ou encore, la veuve d’Alexei Navalny, Ioulia Navalnaia. "C’est tous ensemble, dit-il, qu’un jour peut-être, nous pourrons faire renaître la Russie de ses cendres."

 

voilà en effet la (seule)solution au conflit car la victoire totale voulue par les 2 camps n'aura jamais lieu. que le peuple russe soit à la hauteur de ses ainés.

[daniel762]

Tétiana n'a pas tort...

[fedaliou]

https://www.france24.com/fr/europe/20240912-🔴-en-direct-antony-blinken-en-pologne-pour-discuter-du-soutien-à-l-ukraine

contre offensive à koursk.

Modifié 12 septembre par fedaliou

[daniel762]

Faudrait qu'ils cessent de discuter, mais agissent...

[fedaliou]

Le 12/09/2024 à 18:27, daniel762 a dit :

Faudrait qu'ils cessent de discuter, mais agissent...

ôn est bien d'accord ,on se demande le but des alliés : aider mais en étant certain que personne ne gagne ou perd.

[daniel762]

Le 12/09/2024 à 19:20, fedaliou a dit :

ôn est bien d'accord ,on se demande le but des alliés : aider mais en étant certain que personne ne gagne ou perd.

 

Je vais encore me faire taxer de mauvais esprit, mais parfois je me demande si leur réel but ne serait pas de faire durer cette guerre le plus longtemps possible, car ils la considéreraient comme un abcès de fixation qui en bloquant les moyens de la Russie l'empêche de prendre pied ailleurs.

Modifié 12 septembre par daniel762

[fedaliou]

En contre-attaquant dans la région de Koursk, l’armée russe renoue avec les assauts mécanisés

 

CARTE - Moscou revendique la reprise de 10 localités en 48 heures à l’ouest du saillant créé par l’armée ukrainienne dans cette région russe qui avait fait l’objet d’une offensive victorieuse de Kiev début août.

Un épais brouillard enveloppe encore les opérations militaires en cours dans le saillant que l’armée ukrainienne tient depuis le 6 août dans la région russe de Koursk, mais une certitude apparaît néanmoins : ces deux derniers jours, les Russes ont lancé avec un certain succès une contre-offensive dans l’ouest de ce territoire d’environ 1000 km2 et ont repris a minima plusieurs dizaines de kilomètres carrés de terrain. 

À découvrir

[calypso1376]

Le 11/09/2024 à 19:26, fedaliou a dit :

Selon Zelinski, en une semaine seulement, la Russie a utilisé plus de 800 bombes aériennes guidées, près de 300 drones Shahed et plus de 60 missiles de différents types contre les Ukrainiens.

« La terreur ne peut être stoppée de manière fiable que d'une seule façon : en frappant les aérodromes militaires russes, leurs bases et la logistique de la terreur russe. Nous devons y parvenir », a souligné M. Zelensky.

 

Avant c'était les fameux F16 qui devaient permettre de reprendre le contrôle de l'espace aérien au dessus de l'Ukraine.

Maintenant il semble qu'on soit passé à autre chose.

 

.

[calypso1376]

Le 12/09/2024 à 08:02, fedaliou a dit :

"Nous savons très bien et notre histoire en atteste, qu’en Russie, les changements politiques peuvent se produire en un claquement de doigts. Quand personne n’attend, quand personne n’est prêt, et qu’on pense que c’est impossible. Et c’est ce qui va se passer avec le régime de Poutine."

 

En plus avec les 3 cancers et le Parkinson de Poutine.

Je ne sais pas ce qu'il entend avec ses histoires de changement politiques qui arrivent sur des claquements de doigts en Russie.

Poutine était déjà aux commandes à l'époque de Chirac.

Si eux tout change sur un claquement de doigts alors nous ...

.

[calypso1376]

Le 12/09/2024 à 19:40, daniel762 a dit :

Je vais encore me faire taxer de mauvais esprit, mais parfois je me demande si leur réel but ne serait pas de faire durer cette guerre le plus longtemps possible, car ils la considéreraient comme un abcès de fixation qui en bloquant les moyens de la Russie l'empêche de prendre pied ailleurs.

 

C'est globalement peu couteux pour l'occident :

Refiler tous leurs vieux équipements stockés dans un coin ou qui devaient prochainement partir au ferraillage ( et encore, pas tous )

C'est pas eux qui se battent sur le terrain

 

.

[fedaliou]

https://www.tf1info.fr/international/video-document-lci-guerre-en-ukraine-a-pokrovsk-ces-habitants-qui-informent-et-collaborent-avec-les-soldats-russes-2319238.html

Face à la contre-attaque russe à Koursk, l'Ukraine met ses alliés sous pression : "Nous n'avons aucune chance de succès sans l'autorisation de frapper des cibles en russie  "Denys cCHYMAL 1er ministre. La Libre

[kartmen4]

Le 12/09/2024 à 19:40, daniel762 a dit :

 

Je vais encore me faire taxer de mauvais esprit, mais parfois je me demande si leur réel but ne serait pas de faire durer cette guerre le plus longtemps possible, car ils la considéreraient comme un abcès de fixation qui en bloquant les moyens de la Russie l'empêche de prendre pied ailleurs.

 

C'est exactement ce que j'avais souligné il y a quelques mois. 

L'Ukraine n'a pas besoin d'ennemis avec des amis comme nous. 

[Terisonen]

Sans l'aide occidentale l'Ukraine aurait encore plus de mal. C'est eux qui se battent, il ne font que demander davantage d'arme et de munitions. Il faut bien dire qu'on à pas grand chose sous la main.

[fedaliou]

Le 13/09/2024 à 15:20, Terisonen a dit :

Sans l'aide occidentale l'Ukraine aurait encore plus de mal. C'est eux qui se battent, il ne font que demander davantage d'arme et de munitions. Il faut bien dire qu'on à pas grand chose sous la main.

La moitié de ce qui est fourni à israel leur suffirait. rien qu'un dôme correct.

[Terisonen]

Israël a une superficie de 22 145 km2

 

L'Ukraine est, par sa taille, le deuxième pays d'Europe après la Russie. Sa superficie totale de 603 700 km.

 

C'est juste pas comparable.

[fedaliou]

Le 13/09/2024 à 15:54, Terisonen a dit :

Israël a une superficie de 22 145 km2

 

L'Ukraine est, par sa taille, le deuxième pays d'Europe après la Russie. Sa superficie totale de 603 700 km.

 

C'est juste pas comparable.

juste une protection aérienne correcte, pas l'armada fournie à israel , je parlais de la moitié seulement (en nombre mais aussi en qualité). zelinski ne disait ps autrement, et la capacité à s'en servir chez l'agresseur, les alliés sont moins prudes quand ces aides servent à gazza.

donc aveu de faiblesse ou d'incapacité , on aide juste pour faire durer le carnage sans espoir de fin de conflit plus favorable qu'au début de ce désastre?

https://www.la-croix.com/international/guerre-en-ukraine-un-conflit-qui-deborde-20240911

d'autant plus que l'embargo est exceptionnellement efficace 🙄

 

Modifié 13 septembre par fedaliou

[fedaliou]

Volodymyr Zelensky s’est montré de plus en plus critique envers l’Otan. « Ils ont peur de nous aider », s’agace-t-il, en faisant le parallèle avec l’aide apportée à Israël.

« Pourquoi n’y a-t-il toujours pas de décision similaire pour abattre conjointement des missiles et des (drones) Shahed russes dans le ciel de l’Ukraine ? », a-il martelé lors d’une conférence à Kiev. Et d’ajouter : « Ils ont même peur de juste dire "nous y travaillons" ».

L’Allemagne campe sur son refus de livrer des missiles longue portée

 

Modifié 14 septembre par fedaliou

[mvl59]

Le 14/09/2024 à 08:36, fedaliou a dit :

Volodymyr Zelensky s’est montré de plus en plus critique envers l’Otan. « Ils ont peur de nous aider », s’agace-t-il, en faisant le parallèle avec l’aide apportée à Israël.

« Pourquoi n’y a-t-il toujours pas de décision similaire pour abattre conjointement des missiles et des (drones) Shahed russes dans le ciel de l’Ukraine ? », a-il martelé lors d’une conférence à Kiev. Et d’ajouter : « Ils ont même peur de juste dire "nous y travaillons" ».

L’Allemagne campe sur son refus de livrer des missiles longue portée

 

Réponse simple: combien de juifs aux Etats-Unis vs combien d'ukrainiens?

[daniel762]

Le 14/09/2024 à 09:15, mvl59 a dit :

Réponse simple: combien de juifs aux Etats-Unis vs combien d'ukrainiens?

 

Les principaux soutiens d'Israël aux USA ne sont pas les Juifs mais les fondamentalistes chrétiens. Parce qu'ils croient que le Messie ne reviendra sur terre que quand le Grand Israël sera reconstitué, et donc poussent le gouvernement américain à soutenir Israël quoi qu'il fasse pour atteindre cet objectif. Et ils sont une force électorale avec laquelle il faut compter...

[mvl59]

Le 14/09/2024 à 12:49, daniel762 a dit :

 

Les principaux soutiens d'Israël aux USA ne sont pas les Juifs mais les fondamentalistes chrétiens. Parce qu'ils croient que le Messie ne reviendra sur terre que quand le Grand Israël sera reconstitué, et donc poussent le gouvernement américain à soutenir Israël quoi qu'il fasse pour atteindre cet objectif. Et ils sont une force électorale avec laquelle il faut compter...

Aux Etats-Unis, la diaspora juive rassemble entre 6 et 7 millions de personnes. ce n'est pas négligeable, ni électoralement, ni financièrement.

Je ne suis pas sûr que les fondamentalistes aient la même influence économique.

[daniel762]

Le 14/09/2024 à 13:07, mvl59 a dit :

Aux Etats-Unis, la diaspora juive rassemble entre 6 et 7 millions de personnes. ce n'est pas négligeable, ni électoralement, ni financièrement.

Je ne suis pas sûr que les fondamentalistes aient la même influence économique.

 

Les Juifs des USA ne soutiennent pas tous inconditionnellement Israël.

Et les fondamentalistes chrétiens représenteraient 20 % de la population US (https://www.scienceshumaines.com/qui-sont-les-fondamentalistes-chretiens_fr_244.html#:~:text=Ce sont%2C de manière prévisible,leur proportion avoisine les 20 %.) soit 66 millions de personnes...

[fedaliou]

Le 14/09/2024 à 14:01, daniel762 a dit :

 

Les Juifs des USA ne soutiennent pas tous inconditionnellement Israël.

Et les fondamentalistes chrétiens représenteraient 20 % de la population US (https://www.scienceshumaines.com/qui-sont-les-fondamentalistes-chretiens_fr_244.html#:~:text=Ce sont%2C de manière prévisible,leur proportion avoisine les 20 %.) soit 66 millions de personnes...

Un calcul qui a, pour le moment, profité à Israël, mais qui pourrait s'avérer moins durable que ce que ses partisans ne l'espèrent. Selon un sondage révélé en 2021 par des chercheurs de l'université de Caroline du Nord à Pembroke, le soutien des jeunes évangéliques âgés de 18 à 29 ans se disant pro-israéliens s'est rapidement érodé en quelques années, passant de 75% en 2018 à moins de 34% en 2021.

[daniel762]

Les évangélistes et les fondamentalistes chrétiens, c'est la même chose ou ce sont deux mouvements religieux différents ?

[calypso1376]

Le 14/09/2024 à 08:36, fedaliou a dit :

L’Allemagne campe sur son refus de livrer des missiles longue portée

 

Et les Américains et Anglais vont prendre leur temps visiblement ...

 

Washington et Londres ont reporté la décision d’autoriser l’Ukraine à tirer des missiles sur la Russie de longue portée fournis par l'Occident ce vendredi 13 septembre.

 

Quand à Macron on l'entends moins parler de l'Ukraine depuis quelques temps, il doit avoir d'autres préoccupations (🙄)

 

.

[laurent du doubs]

franceinfo

Il y a 23 min

#DEPRESSION_BORIS

L'Ukraine, qui se défend toujours contre l'invasion russe,

vient de proposer à la Pologne l'envoi d'une centaine de sauveteurs pour aider le pays à lutter contre les innondations

causées par la tempête Boris.

[fedaliou]

• Volodymyr Zelensky a demandé de nouveau dimanche à ses alliés occidentaux d’autoriser Kiev à frapper des cibles militaires situées en profondeur en Russie, en particulier des bases aériennes, après une nouvelle attaque contre Kharkiv.
• Le président ukrainien a affirmé que la Russie avait également frappé dimanche avec des bombes guidées la région de Soumy et celle de Donetsk. Il a indiqué que l’armée russe menait quotidiennement « au moins cent attaques aériennes de ce genre » avec des bombes guidées.
• L’armée russe, plus nombreuse et disposant d’une plus grande puissance de feu, se trouve désormais, selon des observateurs militaires, à moins de dix kilomètres de Pokrovsk, un important centre logistique et nœud de communication dans la région de Donetsk.20mn

les alliés attendent quoi ? soit on abandonne soit on soutient vraiment sinon c'est laisser la situation se dégrader lentement ....

[300s]

Le 16/09/2024 à 10:03, fedaliou a dit :

les alliés attendent quoi ? soit on abandonne soit on soutient vraiment sinon c'est laisser la situation se dégrader lentement ....

Avec des amis comme ça....

Il y a deux ans, je disais que soit on soutenait à fond, soit on continuait à expédier de temps en temps quelques bricoles histoire de faire "comme si" mais que cela n'aboutirait à rien sur le terrain tout en prolongeant les souffrances du peuple ukrainien.... 

 

Sur le terrain, pas grand chose ne s'est passé en deux ans, et la population commence un peu à en avoir assez... Ceux qui sont partis en famille ne rentreront plus, les candidats à l'exil sont semble-t-il toujours assez nombreux compte tenu du renforcement des contrôles/arrestations aux frontières, et les volontaires pour monter au charbon ont entre deux et trois fois l'âge de ceux que l'on appelait sous les drapeaux pour faire leur Service National il y a encore 30 ans chez nous... bref, pas certain que les ukrainiens défilent dans Moscou en décembre.... (pas plus que les russes dans Kiev d'ailleurs...)

 

[fedaliou]

Le président russe, Vladimir Poutine, a signé un décret ordonnant d’augmenter le nombre de militaires que compte l’armée. L’armée devra comprendre 2,39 millions de membres, dont 1,5 million de soldats, contre 2,2 millions, dont 1,3 million de combattants, en 2023, selon ce décret publié par le gouvernement et entrant en vigueur le 1^er décembre 2024.

 

🤔le reglement du conflit n'est pas pour demain