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Le Bistrot

Israël contre Palestine


kartmen4
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Voir la meilleure réponse Résolu par doutrerhin4,

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Le 15/10/2023 à 18:03, jeep camargue a dit :

Moi,    je ne crois pas à l'oppression des peuples......  Toi tu es pour l'élimination ( on peut dire physique) d'un parti politique ( fasciste/terroriste) qu'est le Hamas...

 

Réussir à éliminer le Hamas serait une bonne chose.

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Le 15/10/2023 à 18:17, jean.pijot a dit :

Quand chaque palestinien aura un proche tué par les armes démocratique d'Israël, ça va pas être simple de trouver quelqu'un avec qui discuter :jap:

 

 

 

Chaque Palestinien, comme chaque Israélien, a certainement perdu un proche dans cette guerre qui dure depuis des décennies.

 

Tout comme chaque Français et chaque Allemand avait certainement perdu un proche durant la seconde guerre mondiale, mais ils ont su surmonter cela pour se réconcilier et vivre en paix. Et s'il s'avère un jour possible de mettre hors d'état de nuire les fauteurs de guerre des deux camps, Israéliens et Palestiniens devront, s'ils veulent avoir une chance de vivre en paix, apprendre à faire de même.

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Le 15/10/2023 à 18:18, jean.pijot a dit :

Tu te fais peur tout seul, jamais le hamas gagne. 

 

Du point de vue du Hamas, leur action actuelle est déjà une victoire, ce qui ne peut que les encourager à recommencer s'ils ne sont pas mis hors d'état de le faire.

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Le 15/10/2023 à 19:03, zygomard a dit :

 

bien sur, mais pas autant que toi mon cher

 

ça fait 3 jours que tu dis que c'est pas grave si y'a des milliers de morts civils en Palestine parce que y'a eu des bébés égorgés, et que t'es presque a demander une guerre avec l'Iran le Qatar et la Turquie..

 

Evite de parler d'émotion veux tu.. :w: 

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Le 15/10/2023 à 19:05, daniel762 a dit :

 

Chaque Palestinien, comme chaque Israélien, a certainement perdu un proche dans cette guerre qui dure depuis des décennies.

 

Tout comme chaque Français et chaque Allemand avait certainement perdu un proche durant la seconde guerre mondiale, mais ils ont su surmonter cela pour se réconcilier et vivre en paix. Et s'il s'avère un jour possible de mettre hors d'état de nuire les fauteurs de guerre des deux camps, Israéliens et Palestiniens devront, s'ils veulent avoir une chance de vivre en paix, apprendre à faire de même.

 

ça va etre de plus en plus compliqué avec un Hamas radical qui règne sur la Palestine et un gouvernement d'extreme droite en Israel

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Le 15/10/2023 à 19:05, daniel762 a dit :

 

Chaque Palestinien, comme chaque Israélien, a certainement perdu un proche dans cette guerre qui dure depuis des décennies.

 

Tout comme chaque Français et chaque Allemand avait certainement perdu un proche durant la seconde guerre mondiale, mais ils ont su surmonter cela pour se réconcilier et vivre en paix. Et s'il s'avère un jour possible de mettre hors d'état de nuire les fauteurs de guerre des deux camps, Israéliens et Palestiniens devront, s'ils veulent avoir une chance de vivre en paix, apprendre à faire de même.

Difficilement comparable. Il y a eu un ciment qui s'appelle l'UE, il n'y a pas revendication d'un même territoire et il n'y a pas non plus des différents religieux.

Mais pour le reste, tu rejoins le premier post que j'ai mis sur le sujet.

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Le 15/10/2023 à 19:08, Pedroninho a dit :

 

ça fait 3 jours que tu dis que c'est pas grave si y'a des milliers de morts civils en Palestine parce que y'a eu des bébés égorgés, et que t'es presque a demander une guerre avec l'Iran le Qatar et la Turquie..

 

Evite de parler d'émotion veux tu.. :w: 

 ça fait 3 jours que j'entends causer de la Palestine en évitant de causer du Hamas, lis Daniel, lis lascar, tu verras que nous n'oubliant pas l'hydre

toi, tu veux que le hamas reste, c'est comme cela que je le prends, faut rien faire car sinon il y a des victimes

 

tu comprends comment cela puisse choquer?

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Le 15/10/2023 à 19:08, Pedroninho a dit :

 

ça fait 3 jours que tu dis que c'est pas grave si y'a des milliers de morts civils en Palestine parce que y'a eu des bébés égorgés, et que t'es presque a demander une guerre avec l'Iran le Qatar et la Turquie..

 

Evite de parler d'émotion veux tu.. :w: 

 

Je n'ai pas compris que zygomad disait exactement cela...

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Le 15/10/2023 à 19:09, Pedroninho a dit :

 

ça va etre de plus en plus compliqué avec un Hamas radical qui règne sur la Palestine et un gouvernement d'extreme droite en Israel

 

Le 15/10/2023 à 19:10, Pedroninho a dit :

 

ça va arriver, Israel ne peut que leur mettre une bonne raclée. Mais ce sera un autre groupe qui prendra la place.

 

bah non, ça va faire des morts

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Le 15/10/2023 à 19:12, zygomard a dit :

 

 

tu comprends comment cela puisse choquer?

 

je comprends tout à fait que les crimes des militants du Hamas choquent, ils m'ont aussi choqué.

 

Mais quand ta réaction et la justification des crimes d'en face se base dessus, ce n'est que de l'émotion. 

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Le 15/10/2023 à 19:09, Pedroninho a dit :

 

ça va etre de plus en plus compliqué avec un Hamas radical qui règne sur la Palestine et un gouvernement d'extreme droite en Israel

 

Tant que l'un des deux reste au pouvoir, je ne crois pas en la paix...

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Le 15/10/2023 à 19:13, Pedroninho a dit :

 

je comprends tout à fait que les crimes des militants du Hamas choquent, ils m'ont aussi choqué.

 

Mais quand ta réaction et la justification des crimes d'en face se base dessus, ce n'est que de l'émotion. 

 

ils sont tout les deux en guerre, faut maintenant que un gagne, dans les guerres, il y a des morts, c'est un principe même dans les civiles

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Le 15/10/2023 à 19:10, mvl59 a dit :

Difficilement comparable. Il y a eu un ciment qui s'appelle l'UE, il n'y a pas revendication d'un même territoire et il n'y a pas non plus des différents religieux.

Mais pour le reste, tu rejoins le premier post que j'ai mis sur le sujet.

 

Les causes de haine ne sont pas forcément territoriales ou religieuses, pour le cas franco-allemand l'Occupation suffisait bien comme motif chez nous, et les bombardements alliés en Allemagne...

 

Et accepter que l'Allemagne fasse partie de la CEE, ça fait partie de la volonté de réconciliation. S'il n'y avait pas eu volonté de réconciliation, il n'y aurait pas eu non plus de CEE. Ou une CEE sans l'Allemagne ou la France.

Modifié par daniel762
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premieres paroles censées de la diplomatie française.

 

 

« Israël a le droit de se défendre face à la monstruosité du Hamas, a-t-elle avancé. Sa réponse doit être forte et juste. Elle sera juste si elle est conforme au droit international et préserve les populations civiles. C'est la marque des démocraties que de respecter le droit. »

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Le 15/10/2023 à 19:19, Pedroninho a dit :

premieres paroles censées de la diplomatie française.

 

 

« Israël a le droit de se défendre face à la monstruosité du Hamas, a-t-elle avancé. Sa réponse doit être forte et juste. Elle sera juste si elle est conforme au droit international et préserve les populations civiles. C'est la marque des démocraties que de respecter le droit. »

Mission hélas irréalisable face à des barbares sauvages et sanguinaires.

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Le 15/10/2023 à 19:18, daniel762 a dit :

 

Les causes de haine ne sont pas forcément territoriales ou religieuses, pour le cas franco-allemand l'Occupation suffisait bien comme motif chez nous, et les bombardements alliés en Allemagne...

 

Et accepter que l'Allemagne fasse partie de la CEE, ça fait partie de la volonté de réconciliation. S'il n'y avait pas eu volonté de réconciliation, il n'y aurait pas eu non plus de CEE. Ou une CEE sans l'Allemagne ou la France.

Traité de Rome : 1957

Traité de l'Elysee : 1963

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Le 15/10/2023 à 19:18, daniel762 a dit :

 

Les causes de haine ne sont pas forcément territoriales ou religieuses, pour le cas franco-allemand l'Occupation suffisait bien comme motif chez nous, et les bombardements alliés en Allemagne...

 

Et accepter que l'Allemagne fasse partie de la CEE, ça fait partie de la volonté de réconciliation. S'il n'y avait pas eu volonté de réconciliation, il n'y aurait pas eu non plus de CEE. Ou une CEE sans l'Allemagne ou la France.

 

De Gaulle avait été le grand artisan avec Adenauer, à savoir en plus que c'est la seule personne étrangère à sa famille qui a diné et couché chez le général

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Le 15/10/2023 à 19:19, Pedroninho a dit :

premieres paroles censées de la diplomatie française.

 

 

« Israël a le droit de se défendre face à la monstruosité du Hamas, a-t-elle avancé. Sa réponse doit être forte et juste. Elle sera juste si elle est conforme au droit international et préserve les populations civiles. C'est la marque des démocraties que de respecter le droit. »

 

pour le moment, l'ONU dit rien, donc, c'est conforme cqfd

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Le 15/10/2023 à 19:36, minimini3 a dit :

Si vous n'avez rien à dire lorsque des Juifs sont assassinés............

 

Gardez le silence lorsque des Juifs se défendent.

 

Tant qu'ils ne font que se défendre, je ne critique pas. Mais il ne faudrait pas que ça aille au-delà.

 

Et pour éviter de me faire taxer de quoi que ce soit, je précise que j'en juge de même quels que soient les personnes, les groupes, les ethnies ou les états en cause.

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