YAMAHA 85 Pissette

[ikurina-64]

Merci

[ProXs]

Le 27/01/2024 à 15:01, ikurina-64 a dit :

2eme essai : j'amorce la pompe  :

 

https://youtube.com/shorts/h1QVGvtDbOY

Salut,

Vue la vidéo, il y a un gros soucis !

Si l'arbre est entrainé dans le sens horaire (vu de dessus) le jet devrait faire 3 mètres de haut !!!!

Ce type de pompe, sont a volume variable, donc auto-amorsante.

Dans votre ca,  pour éviter de perdre du temps et faire des investigations (somme toutes intéressante mais complètement inutile) acheter un kit complet hcez le concess du coins et pas de l'adaptable, même s'il est certifié !

[tete de soupapes]

Le 28/01/2024 à 00:48, ProXs a dit :

Salut,

Vue la vidéo, il y a un gros soucis !

Si l'arbre est entrainé dans le sens horaire (vu de dessus) le jet devrait faire 3 mètres de haut !!!!

Ce type de pompe, sont a volume variable, donc auto-amorsante.

Dans votre ca,  pour éviter de perdre du temps et faire des investigations (somme toutes intéressante mais complètement inutile) acheter un kit complet hcez le concess du coins et pas de l'adaptable, même s'il est certifié !

 quelle pièces usent ?

 

 

[MENGARO]

Le 28/01/2024 à 08:23, tete de soupapes a dit :

 quelle pièces usent ?

 

 

C'est la turbine elle meme qui fait l'étancheité entre la  plaque inferieur inox et supérieur du corps de pompe , dons si inox bien rayé par le sable et vase , ça compresse moins l'eau  et ça pompe mal.

[tete de soupapes]

Le 28/01/2024 à 12:23, MENGARO a dit :

C'est la turbine elle meme qui fait l'étancheité entre la  plaque inferieur inox et supérieur du corps de pompe , dons si inox bien rayé par le sable et vase , ça compresse moins l'eau  et ça pompe mal.

Voilà pourquoi dans les kits  ,y’à la cloche en inox

 

Salut 

[ikurina-64]

il est vrai que je n'ai pas mesuré la hauteur de la turbine et la profondeur de la cage inox... mais le moteur n'a que 175 H...

 

petit ajout : tout ce qui a été acheté et changé ne vient de chez YAM..avec etiquettes YAMAHA

donc rien d'adaptable.

Modifié 28 janvier par ikurina-64

[tete de soupapes]

Le 28/01/2024 à 16:18, ikurina-64 a dit :

il est vrai que je n'ai pas mesuré la hauteur de la turbine et la profondeur de la cage inox... mais le moteur n'a que 175 H...

 

petit ajout : tout ce qui a été acheté et changé ne vient de chez YAM..avec etiquettes YAMAHA

donc rien d'adaptable.

Moi je le ferai 

[ikurina-64]

j'ai pris le temps de vérifier hier AM.

j'ai donc re-démonté l'embase ...voici donc les photos :

 

en tirant doucement la cage inox reste en position basse

 

en alignant le pied à coulisse, on voit que la turbine est au même niveau de la cage à quelques dixiemes (0.1 ou 0.2 près)

 

 

j'ai ôté l'enveloppe inox et je mesure la profondeur avec la tige du PaC... et je le fais en plusieurs endroits , hauteur du haut de la turbine et en appui sur la plaque inox

 

 

 

 

je mesure en plusieurs points, la hauteur de la cage inox (en effet, les bords viennent en contact sur la plaque inox à l'intérieur de la boite à eau et l'autre en position basse sur la platine inox

 

 

 

 

 

j'en déduis que la turbine vient bien en contact et appui sur les plaques inox de chaque côté (une en haut et l'autre en partie basse) ... à part à quelques endroits où je mesure 0.1 à 0.2 de plus. Mais ce n'est pas ça, qui va réduire l’aspiration quand même ?

 

Là, je ne sais pas d'où ça pourrait venir..

 

 

[tete de soupapes]

 j'ai perdu le fil du sujet 

 

l'axe principal a des jointS?

 

[ikurina-64]

non, c'est ma pompe qui aspire mal.... idéalement je suis obligé de l'amorcer...

[tete de soupapes]

Le 10/03/2024 à 15:38, ikurina-64 a dit :

non, c'est ma pompe qui aspire mal.... idéalement je suis obligé de l'amorcer...

Oui j’ai compris la pompe aspire mal

 

 

La Le joint changé à l’axe des deux bords

[ikurina-64]

je vais vérifier.

En effet, l'axe principal n'a pas de joint.

le noyau de la turbine caoutchouc est en contact avec la platine inox située en haut de la boite...et l'orifice de la plaque inox positionné en haut de la boite est supérieur à l'axe, mais plus petit que le Ø de départ des pales. c'est le noyau de la turbine qui fait office de joint d'etanchéité

[ikurina-64]

[ikurina-64]

 

remise en place de l'ancienne turbine pour mieux voir

 

 

et là, on voit bien que l’épaisseur du noyau de la turbine est en appui sur la plaque inox et comme le noyau est plus gros que l'alésage dans la pltine inox, que ça sert de joint d'étanchéité.

 

il y a bien une petite spirale , rayure circulaire sans doute due à un grain de sable ... mais de là à perdre de l'aspiration..

[tete de soupapes]

Il est rond ta pièce ? 

 

Je vois des traces de fortement 

 

[ikurina-64]

Pense que j'ai ôté le cerclage inox qui se monte sur la hauteur du corps de pompe.

là, c'est juste pour te montrer la platine inox du fond du corps de pompe... ou sommet du corps de pompe une fois mis en place

[ikurina-64]

cette platine est ronde mais le gros alésage n'est pas au centre, il est excentré.

C'est un peu normal puisque la turbine est solidaire de l'axe. cette excentration permet de compresser progressivement les ailettes.

[tete de soupapes]

Le 10/03/2024 à 16:24, ikurina-64 a dit :

cette platine est ronde mais le gros alésage n'est pas au centre, il est excentré.

C'est un peu normal puisque la turbine est solidaire de l'axe. cette excentration permet de compresser progressivement les ailettes.

Citation

alignant le pied à coulisse, on voit que la turbine est au même niveau de la cage à quelques dixiemes (0.1 ou 0.2 près

Ta un poil de jeu sur la turbine caoutchouc donc pas vraiment en appuie sur les partie tôle inox?

 

Étanchéité 

Modifié 10 mars par tete de soupapes

[ikurina-64]

oui, mais est ce que ça joue vraiment ?  surtout qu'avant de changer la turbine tout fonctionnait bien !

Là, j remonte une turbine neuve par sécurité dans un poil plus epaisse que la nouvelle et ça a du mal à aspirer...

 

[tete de soupapes]

Le 10/03/2024 à 16:53, ikurina-64 a dit :

oui, mais est ce que ça joue vraiment ?  surtout qu'avant de changer la turbine tout fonctionnait bien !

Là, j remonte une turbine neuve par sécurité dans un poil plus epaisse que la nouvelle et ça a du mal à aspirer...

 

Une connerie au passage 

Si la turbine force un poil

 

La clavette entraîne ou tourne dedans ? 

[ikurina-64]

la clavette joue bien son rôle, je l'ai changée... en la refabriquant moi-même aux cotes plus que maximales afin qu'elle n'ait pas de jeu

Modifié 10 mars par ikurina-64

[tete de soupapes]

Le 10/03/2024 à 16:57, ikurina-64 a dit :

la clavette joue bien son rôle, je l'ai changée... en la refabriquant moi-même aux cotes plus que maximales afin qu'elle n'ait pas de jeu

Donc la turbine ne patine pas 

 

Remesure les jeux 

[ikurina-64]

j'ai mesure la profondeur de ma boite à eau et je suis à 29.2 en moyenne car il y a un leger voilage au fond de 0.2

j'ai mesuré l'epaisseur du joint qui fait 1 mm

la jupe inox fait 29.6 c'est à dire qu'elle depasse de 0.4 du boitier.. je pense qu'elle sert à centrer le joint plat qui se trouve sur la platine inox

ma turbine fait une epaisseur moyenne de 29.6 aussi

 

on en arrive à une hauteur maxi admissible pour la turbine de 29.2 + 1 = 30.2

30.2 -29.6 de turbine =  0.6 de jeu...

ce n'est pourtant pas excessif...  un jeu fonctionnel de montage qui doit inclure toutes la chaine de cotes de tolérances des différents produits ?

[tete de soupapes]

Le 10/03/2024 à 18:13, ikurina-64 a dit :

j'ai mesure la profondeur de ma boite à eau et je suis à 29.2 en moyenne car il y a un leger voilage au fond de 0.2

j'ai mesuré l'epaisseur du joint qui fait 1 mm

la jupe inox fait 29.6 c'est à dire qu'elle depasse de 0.4 du boitier.. je pense qu'elle sert à centrer le joint plat qui se trouve sur la platine inox

ma turbine fait une epaisseur moyenne de 29.6 aussi

 

on en arrive à une hauteur maxi admissible pour la turbine de 29.2 + 1 = 30.2

30.2 -29.6 de turbine =  0.6 de jeu...

ce n'est pourtant pas excessif...  un jeu fonctionnel de montage qui doit inclure toutes la chaine de cotes de tolérances des différents produits ?

6 dixièmes  le joint turbine porte pas bien ? 

 

 

[ikurina-64]

le joint de turbine ne porte pas sur la turbine, il porte sur la face de la boite à eau.

la turbine est en contact entre les 2 plaques inox,

[tete de soupapes]

Le 10/03/2024 à 20:08, ikurina-64 a dit :

le joint de turbine ne porte pas sur la turbine, il porte sur la face de la boite à eau.

la turbine est en contact entre les 2 plaques inox,

J’ai fait le tour

[ikurina-64]

je ne comprends pas la réponse "j'ai fait le tour"....    donc avoir 0.60 de jeu c'est normal ?

[ikurina-64]

Le 10/03/2024 à 20:08, ikurina-64 a dit :

le joint de turbine ne porte pas sur la turbine, il porte sur la face de la boite à eau.

la turbine est en contact entre les 2 plaques inox,

 

si tu regardes la photos postée plus haut que je remets ici  :

 

on voit bien que le joint de couleur verte est compris entre la face de la boite à eau et la plaque inox

on voit bien que la cage ou cloche inox rentre dans la découpe du joint vert pour quasiment venir en contact avec la tôle inox

et on comprend bien que la turbine se trouvant à l'intérieur de la cage ou cloche inox vient en appui sur la plaque inox.

 

 

[tete de soupapes]

Le 11/03/2024 à 01:59, ikurina-64 a dit :

je ne comprends pas la réponse "j'ai fait le tour"....    donc avoir 0.60 de jeu c'est normal ?

je ne sais pas quoi dire de plus 

 

 

les empilages joints tôle dans le bon sens 

 

 

Modifié 11 mars par tete de soupapes

[ikurina-64]

oui, en plus tu ne peux pas te tromper , car il y a un  pion détrompeur qui empêche de les monter dans le mauvais sens.

[ikurina-64]

Par contre à 5'38'' il parle d'un joint neuf ... une sorte de joint torique que je n'avais pas lors du démontage... et je ne le vois pas non plus sur le listing des vues éclatées...

[ikurina-64]

je viens de revérifier sur la doc technique que m'avait donné ZOOMER, et il n'y a pas ce joint torique. Sans doute valable pour une autre cylindrée.

 

[ikurina-64]

Là, je viens de recommander la platine inox supérieure... YAM688443224100

 

[tete de soupapes]

Le 16/03/2024 à 19:05, ikurina-64 a dit :

Là, je viens de recommander la platine inox supérieure... YAM688443224100

 

Ok

[ikurina-64]

je crois avoir trouvé d'où vient le bug ...après avoir ôté la platine inox en fond de pompe à eau.

Pour rappel, ce moteur a toujours été entretenu chez un pro dans le 17... enfin, c'est comme ça qu'ils se font appeler ..

 

Comme c'est un copain qui me prête son bateau, je lui ai dit qu'en contrepartie, je lui fais l'entretien...et moi, je ne crois qu'en moi-même..quand c'est dans mes capacités.

 

Comme je viens de recommander la platine, je viens de la sortir. Avant de la sortir, voici ce que l'on voyait.

 

je sors le flasque facilement car il boite, il est bancale... déformé..

le flasque a bien ses 2 ergots pour l'anti-rotation

mais il y a les traces de quelque chose rouillé restant dans une rainure du logement de l'ergot... de la platine inox

et un bout d'ergot bien visible ici ..et on voit même que le plastique de la boite a fondu !

et bien fondu car il a dû tourner...

 

ce qui me laisse croire que la boite à eau a déjà été démontée, (ça, c'est bien) mais que le flasque a été remplacé à la va-vite sans se soucier de la hauteur  (ou pire facturation de la pompe à eau en re-bricolant celle-ci..) et en fin de compte la flasque n'avait pas un appui plan..

 

il se pourrait que je me trompe... mais je crois bien que ça vient de là..  ☺