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Sujet officiel

Cette voiture a une histoire peu banale. (Index en page 1)

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Profil : Le Tutorialiste 2019
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breizhman44
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 19/10/2019 à 05:31:47  
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Reprise du message précédent :
Y'a encore 2 ans c'est ce que je cherchais comme auto mais impossible d'en trouver une bien suivie mécaniquement ou pas modifiée à l'arrache, le champion du genre étant un ancien, la trouvant trop inconfortable, ayant coupé les barres anti roulis à la meuleuse :w


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jensen
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  1. Posté le 19/10/2019 à 09:20:41  
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Genesis Coupé... :lover:

Mon concessionnaire en a gardé une sur les bras pendant plus de 6 mois, une "démonstration" de quelques milliers de kilomètres et avec juste pour défaut une belle rayure sur le cuir du siège conducteur...

J'avais déjà signé pour le Veloster mais si je me souviens bien le gars était prêt à la laisser pour 25 000€ et "un gros câlin" en prime. :D

C'est dommage que les Coréens n'aient pas été plus agressifs sur leurs Premium. :bah:
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byakuya44
  1. Posté le 19/10/2019 à 09:43:03  
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Ouais le décote est monstrueuse sur la Genesis x) J'ai payé la mienne 16k€ avec 44k km y'a 2 ans, actuellement au même km elle en vaut a peine 13k€...
Aprés la BK1 est chiante car faut direct changer l'embrayage par un renforcé pour pas être emmerder, le systéme d'origine tenant a peine les 300nm d'origine de la voiture... Du coup ben une fois que tu a monter un kit embrayage renforcé stage 2 + volant moteur allégé autant reprog xD
Sa va qu'aux USA le modéle a trés bien marché, du coup dés que tu veux des piece perf tu les trouve sur les stores US sans trop de soucis, les prépa safe la bas sur des BK1 monte a 350cv/450nm (y'a même une prépa a plus de 500cv xD) actuellement la mienne fait plus de 233cv 378nm aux roues car le dyna a été fait avant le changement d'intercooler, la BK2 est bien plus utilisée car ils on gommé tous les petits soucis de la BK1 (presque introuvable en France la phase2...) : embrayage tenant 450nm d'origine, intercooler plus gros, turbo plus gros (vous verriez le petit turbo 13g de la BK1 il est minuscule xD 800gr il crache d'origine), une puissance d'origine bien plus haute et j'en passe.

67382623_1490818321061399_302896083149783040_nVoir l'image en grand0 vote67296941_1490818261061405_3350796406162980864_nVoir l'image en grand0 vote
Sinon c'est vrais que c'est pas trop mal optionné pour une bagnole de 2011, le modèle vendu en France a des disques avant en 345mm (MANDO) sachant qu'aux US le kit gros frein Brembo c'est du 340mm, ESP/ABS dé connectable, differentiel autobloquant Torsen a l’arrière, barres anti roulis d'origine AV/AR, roues en 19", toit ouvrant, rétro rabatable electriquement, alarme, aide au stationnement arrière (bip bip xD) chargeur 6cd, régulateur/limiteur de vitesse, keyless, boite auto ou manuelle, siéges chauffants, électrique pour le conducteur, sièges en cuirs, manque le bluetooth + caméra de recul mais suffit de changer le poste et d'en installer une.
Une bagnole trés sympa sur laquelle pas mal de gens se retourne et pas grand monde connait.

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Opposant aux régimes
Profil : Fiatiste récidiviste '15
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clampinus
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  1. Posté le 19/10/2019 à 10:27:09  
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jerry-lee a écrit :

Même si l'on n'aime pas les camions, cette façon de raconter (et toujours illustrée intelligemment) pourrait pousser à acheter à chaque fois le véhicule décrit.
Un grand merci (mais je n'achèterais quand même pas de camion).
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Moi aussi j'adore les camions quand c'est raconté par tonton ! :p

Je me posais une question : j'ai vu sur plusieurs photos que certains camions portent un panneau bleu marqué "TIR", le plus souvent barré. Je l'ai souvent vu "en vrai" sur des camions modernes et je me demande ce que ça signifie... :voyons:

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Sauvez une voiture, mangez un écolo ! :o

Mélusine : Fiat Panda 1.1 Team 2009 / 100 000 km
Léonie : Ford Fiesta 1.0 Ecoboost Titanium 2016 / 60 000 km
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jerry-lee6
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  1. Posté le 19/10/2019 à 10:31:30  
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Clampinus a écrit :


Moi aussi j'adore les camions quand c'est raconté par tonton ! :p

Je me posais une question : j'ai vu sur plusieurs photos que certains camions portent un panneau bleu marqué "TIR", le plus souvent barré. Je l'ai souvent vu "en vrai" sur des camions modernes et je me demande ce que ça signifie... :voyons:
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Voir ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/ [...] al_routier

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gontran-hulst
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  1. Posté le 19/10/2019 à 10:33:29  
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Clampinus a écrit :


Moi aussi j'adore les camions quand c'est raconté par tonton ! :p

Je me posais une question : j'ai vu sur plusieurs photos que certains camions portent un panneau bleu marqué "TIR", le plus souvent barré. Je l'ai souvent vu "en vrai" sur des camions modernes et je me demande ce que ça signifie... :voyons:
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De mémoire c'est Transport International Routier, ou un truc dans le genre.
Pour les engins qui parcourent des très longues distances.

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1600-s
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  1. Posté le 19/10/2019 à 10:45:01  
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gontran d'hulst a écrit :

De mémoire c'est Transport International Routier, ou un truc dans le genre.
Pour les engins qui parcourent des très longues distances.
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Gagné,et quant c'est barré,c'est qu'il reste en mission en France.

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breizhman44
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  1. Posté le 19/10/2019 à 10:56:26  
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jensen a écrit :

Genesis Coupé... :lover:

Mon concessionnaire en a gardé une sur les bras pendant plus de 6 mois, une "démonstration" de quelques milliers de kilomètres et avec juste pour défaut une belle rayure sur le cuir du siège conducteur...

J'avais déjà signé pour le Veloster mais si je me souviens bien le gars était prêt à la laisser pour 25 000€ et "un gros câlin" en prime. :D

C'est dommage que les Coréens n'aient pas été plus agressifs sur leurs Premium. :bah:
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Pour être honnête, c'est plus une caisse pour le marché américain, trop gt et une image de marque inexistante sur ce marché chez nous...


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zorglub
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  1. Posté le 19/10/2019 à 13:24:14  
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13K c'est la cote argus, mais à vendre, et modifiée en plus, ca sera plutot à 10k pour la faire partir... et réussir à trouver l'acheteur ce sera...

Avec le Control Technique renforcée et les nouveaux moyens de control des centres, elle ne passera plus du tout et sera recalé... sauf certificat de complaisance, avec un gros risque pour le centre, en cas d'accident, et d'inspection minutieuse de l'expert...
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Message édité par zorglub le 19/10/2019 à 13:25:12

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Les aimables, rancunier, à accuser les autres de leur propre turpitude. Ce très grand champion, il doit s'ignorer lui même, pour ne pas se mentir à lui même...
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clampinus
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  1. Posté le 19/10/2019 à 15:03:25  
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gontran d'hulst a écrit :

De mémoire c'est Transport International Routier, ou un truc dans le genre.
Pour les engins qui parcourent des très longues distances.
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1600 S a écrit :

Gagné,et quant c'est barré,c'est qu'il reste en mission en France.
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Top, merci pour l'explication les gars. :jap:


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byakuya44
  1. Posté le 19/10/2019 à 16:10:00  
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zorglub a écrit :

13K c'est la cote argus, mais à vendre, et modifiée en plus, ca sera plutot à 10k pour la faire partir... et réussir à trouver l'acheteur ce sera...

Avec le Control Technique renforcée et les nouveaux moyens de control des centres, elle ne passera plus du tout et sera recalé... sauf certificat de complaisance, avec un gros risque pour le centre, en cas d'accident, et d'inspection minutieuse de l'expert...
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Non 13k c'est le prix qu'un collègue a vendu la sienne il y a 2 semaine, avec 55k km.
Les modifs que j'ai sur mon véhicule sont toutes "légales" , véhicule non dé catalysé j'ai rdv au ct début Novembre, j'ai demander si mes modifs posais soucis (sachant que je ne connait même pas le centre avant d'y aller) et du moment qu'elle passe la pollution la demi ligne pose aucun soucis, l'intercooler avec ses durites alu/l'admission/la BOV ils s'en foutent sa change rien... Y'a juste la reprog qui pose soucis (et sa le CT ne le voit pas), et seulement en cas de grave accident souvent (je touche du bois je n'ai jamais eu d'accrochage dans ma vie).
Le CT sert a vérifier que tu ne met pas en danger toi et les autre usagers, le bruit de ton échappement, le fait que tu refroidisse mieux ton véhicule, sa ne change rien a la voiture, année après année ils rajoutent des choses a se CT, donc un jour en effet le bruit seras vérifier en plus de la pollution, un jour un simple filtre a air sport ne passeras plus non plus, un jour, mais se n'est pas le sujet ici ;)

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Profil : Pilote d'essai
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zorglub
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  1. Posté le 19/10/2019 à 16:40:23  
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Y a de moins en moins de latitude pour le controleur, pour interpréter les réglements en vigueur, ce n'est pas leur faute mais celle de la loi modifiée, et ils sont de plus en plus sous surveillance de services spécialisés en préfecture ou région. Donc y a de moins en moins de complaisance, à cause des risques pour eux même et pour le centre. Perte d'agrément.

Même s'ils ne sont pas d'accord avec tout, ils sont coincés et doivent se soumettre de plus en plus aux obligations voulues par la loi et l'encadrement mis en place pour les surveiller, quasi les espionner. (Les résultats leur sont envoyés en temps réel, et ils sont tatillons dans l'organisme de surveillance... )

tout ce qui n'est pas évident, et visuel, le controleur peut encore prétendre, ne pas l'avoir vu.

Un expert cherchera, si la modification est évidente/flagrante ET si l'accident implique des grosses dépenses, en général ce sont des blessés graves (les morts étant moins couteux pour une assurance).

Les reprog passeront de moins en moins inaperçus, les outils d'analyse qu'ils doivent utiliser sont de plus en plus intelligent/pointu. Leur outil se branche sur la prise diagnostic de la voiture, et l'outil fait tout seul des controles, le controleur a de moins en moins la main sur les analyseurs, tout devient automatique.

Je le déplore aussi, d'avoir autant de cas de refus, alors que la sécurité n'est pas en jeu.


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gontran-hulst
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  1. Posté le 19/10/2019 à 16:49:02  
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Tu parles pour le contrôle technique ou les experts d'assurance?
Le contrôle technique, y a encore des sacrées blagues, j'ai acheté une voiture en mai cette année avec un CT archivierge alors qu'il y aurait dû y avoir au moins deux lignes (pas très graves) en CV et une remarque. Vu l'enjeu et la valeur de la voiture, j'ai laissé pisser, mais c'est une vraie plaie ces CT vierges avec les revendeurs d'occase.
Personnellement, je ne crois pas à 'la loi qui contraint les contrôleurs techniques' tant qu'il y aura des possibilités de fraude de ce genre.
Message édité par gontran d'hulst le 19/10/2019 à 16:52:10

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zorglub
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  1. Posté le 19/10/2019 à 17:05:25  
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Justement ils sont de plus en plus surveillés et en temps réel, les données récoltés partent direct au centre de surveillance, qui vérifie avec des statistiques automatiques. Va sur la sous section forum en question, il y a des cntroleurs de profession, qui mieux que moi encore, peuvent parler de leur surveillance.

Y a une surveillance de chaque controleur mais aussi du centre de CT lui même. Un controleur peut perdre son agrément ou subir une mise à pied de cet organisme de surveillance. Et donc etre en incapacité de travailler temporairement ou de perdre la possibilité de travailler en cas de perte de son agrément personnel.

Les experts, en fait personne, ne les surveillent vraiment. Ils sont censés via l'ordre des experts réaliser leur auto-discipline. Y a que les cas d'experts qui en font beaucoup trop à la chaine, qui se retrouvent alors devant une enquète judiciaire. Parce que c'est trop flagrant et que leur nom revient souvent dans des procèdures avec litiges.


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mr
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  1. Posté le 22/10/2019 à 20:34:39  
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Pour ceux qui parlent anglais et veulent voir la Lagonda dans ses moindres détails bizarres, voici la vidéo de Doug DeMuro ;)
https://youtu.be/QP07Jq5b88M


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Prius (2007), MX-5 10AE (1999), 406 Coupé V6 (2000)
2cv6 (1984), AK400 (1975), Méhari (1970)
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  1. Posté le 23/10/2019 à 07:24:17  
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le CT :hum: mon fils en a acheté une avec des pneus a la corde,et un CT vierge comme la mère Marie après son accouchement... :siffle: ,et dans la semaine qui a suivi,les disques et plaquettes de freins ont rendu l'ame.de toute façon,cette bagnole a finit dans un chevreuil...bon débarras!


pour ma fille,ce fut plus vicelard,des pneus avant tous neufs,sauf que c'était des droites et gauche,il y avait 2 gauches,donc les dessins roulaient a l'envers a droite...moi je l'ai vu,mais elle avait déjà acheté l'auto.
donc hyper dangereux par temps de pluie,résultat,ils ont été changés.

alors le CT soit disant parfait...mon c.l!y a rien de changé sous le soleil,si tu connait bien le contrôleur,tu peu toujours y arriver.
j'ai même vu tester des freins arrières au frein a main oui oui,vous lisez bien.il suffit de terrez le cable au bon moment et sa marche.on ne me l'a pas dit,je l'ai vu faire,alors arnaque ou pas arnaque?
je me suis fait refuser une Laguna pour des traces d'huile sous le carter,a l'age de 12 ans,c'est un peut normal qu'il y ai des fuites,motif:risque de pollution pour l'environnement...c'est y pas beau ça!il faut dire que nous n'avons jamais eu besoin de remettre de l'huile entre deux vidanges...ils font vraiment ce qu'ils veulent quant c'est en dehors des ordis,et même avec eux ont peut tricher (freins arrières).


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breizhman44
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  1. Posté le 23/10/2019 à 07:29:58  
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J'ai toujours vu les ct tester le frein à main...

Et rien d'anormal à se faire refouler pour une fuite
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  1. Posté le 23/10/2019 à 07:32:34  
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breizhman44 a écrit :

J'ai toujours vu les ct tester le frein à main...

Et rien d'anormal à se faire refouler pour une fuite
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oui mais pas pour corriger le déséquilibre du frein a pied pour que la machine donne bon a l'arrière.

et pour les traces de gras,90% des autos ne devraient plus passer.


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jensen
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  1. Posté le 30/10/2019 à 15:36:56  
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TRABANT 601 : La voiture passe-muraille !




t13Voir l'image en grand0 vote



09 novembre 1989 : Une date éloignée pour ceux qui ne l'ont pas vécu, "il n'y a pas si longtemps" pour les plus âgés d'entre-nous mais surtout un jour symbolique de la fin d'un monde, précisément celui dans lequel les gens de ma génération ont toujours baignés : La guerre froide...

L'Allemagne, anéantie suite au second conflit mondial, est divisée en quatre zones d'occupation :

-Soviétique à l'Est
-Américaine, Britannique et Française à l'Ouest

Très vite les relations se tendent entre les anciens alliés au point qu'en 1949 "deux Allemagne" vont voir le jour : La RDA sous influence Communiste et la RFA sous la protection de l'OTAN.


L'Allemagne telle que nous l'avons connue de 1949 à 1990.
t54Voir l'image en grand0 vote


Un seul soucis : Berlin ! :o
Cette ville est elle aussi coupée en quatre mais se trouve enclavée dans le territoire de ce qui est désormais la République Démocratique Allemande.


Berlin, au cœur de la RDA mais avec la présence dans ses murs des quatre puissances qui se partagent l'ancienne capitale du Reich.
t52Voir l'image en grand0 vote


Je passe sur les nombreuses crises qui ont émaillées cette situation pour arriver au plus important. :jap:

Jusqu'en août 1961 il était très facile pour un résident de "l'Est" de passer à Berlin-Ouest : Il lui suffisait tout simplement de prendre par exemple le Métro et ensuite de demander l'asile aux puissances occidentales ! :D
Ce fut tellement évident que plus de trois millions de personnes feront "l'aller-simple" en douze ans... :p

La RDA se dépeuplant à vitesse "Grand V" on décide côté communiste dans la nuit du 12 au 13 août de fermer la ville : Le mur de Berlin est né, et il va durer 28 années... :(

Cette fois-ci il n'y a plus de possibilités pour émigrer dans l'Ouest décadent, la frontière urbaine étant quasi-infranchissable (métro et tramways furent coupés entre les zones, les habitants des immeubles "sur la ligne" expulsés de leurs logements en quelques heures et les fenêtres murées), quand à la "vraie" frontière entre les deux pays il y avait déjà un moment que son franchissement était compliqué.


Le sinistre mur de Berlin qui coûta la vie à plus de 200 malheureux qui ont tenté de le franchir.
t57Voir l'image en grand0 vote



Checkpoint Charlie, point de passage entre Berlin-Ouest et Berlin-Est le plus connu.
t30Voir l'image en grand0 vote


Les Allemands de l'Est vont donc devoir vivre bon gré mal gré au sein du Paradis Socialiste, le truc dont on chante les louanges dès la maternelle...
Et pour se déplacer sur quelles automobiles vont-ils pouvoir compter ? :??:

Les Lada et Skoda ?
Elles sont trop chères pour les bourses Est-Allemandes et leurs constructeurs préfèrent de toute façon exporter à l'Ouest pour faire entrer des devises.
Les voitures occidentales ? Vous plaisantez hein ? :buzz:

Il ne reste plus que les productions nationales... :bah:

A la fin de la guerre l'URSS a capturé de nombreuses usines automobiles Allemandes situées dans sa zone d'invasion, en particulier Hörch (qui deviendra la firme Sachsenring) originaire de Zwickau mais aussi Auto-Union (vite rebaptisé AWZ) basée dans cette même ville ainsi que le Bavarois BMW qui possédait une usine à Eisenach.
Toutes sont nationalisées et regroupées sous le sigle IFA : Industrievervaltung Fahrzeugbau (ou "Administration des usines automobiles" si vous préférez...) ;)

Jusqu'en 1955 on se contente chez AWZ de reprendre la production de DKW d'avant-guerre à peine modifiées et de poids-lourds.

Un projet pour la mise en production d'une petite automobile populaire voit le jour afin de remplacer des voitures désormais dépassées, mais de nombreux problèmes apparaissent :

-Il n'y a pas d'argent dans le pays pour investir massivement dans ce domaine
-L'acier est sévèrement contingenté pour les productions militaires et l'exportation
-L'automobile particulière n'est pas considérée comme prioritaire par les autorités locales

On ressort un brevet déposé par Auto-Union au milieu des années 30, le pays étant alors sous la coupe Hitlérienne l'acier était versé en priorité aux usines d'armement avec les suites que l'on sait... :(

Il s'agissait d'un matériau "composite" (on ne disait pas encore "plastique" à l'époque) dont la composition était un mélange de résines phénoliques et de déchets de coton.
Mélangée, mise sous une presse et chauffée cette matière devenait du DUROPLAST : 30% plus légère que l'acier, insensible à la corrosion, résistante aux petits chocs sans déformation définitive, excellent isolant phonique et thermique ! :sol:

La première automobile à en profiter est l'AWZ P70 Zwickau.
Pour faire simple cette voiture n'est qu'un modèle de transition doté d'une carrosserie certes révolutionnaire mais d'une mécanique d'avant-guerre et d'une structure encore en bois !


AWZ P70.
Des dessus modernes mais des dessous archaïques.
t56Voir l'image en grand0 vote


Elle ne sera produite que de 1955 à 1959 à environ 37 000 exemplaires.

Cela suffira pour faire la transition avec le projet P50, une petite automobile capable de mettre les masses laborieuses sur les routes :

-Quatre places (ou plutôt deux places adultes et deux enfants à l'arrière)
-Moteur deux temps transversal de 500 cm3 refroidi par air et traction avant
-Suspension à quatre roues indépendantes
-Boite à quatre rapports
-Carrosserie en Duroplast sur structure en acier
-Direction à crémaillère
-Freins hydrauliques

Fin 1957 le gouvernement annonce la fusion définitive entre AWZ et Sachsenring sous le vocable de VEB Sachsenring Automobilwerke Zwickau, on en profite pour donner un nom à la future nouveauté, ce sera TRABANT qui signifie "Satellite" en Allemand mais qui peut aussi être compris comme le mot "Compagnon".

La P50 est officiellement présenté à l'automne 1958 et la production en série débute au premier trimestre 1959.


La Trabant P50.
t19 p50Voir l'image en grand0 vote



t05 1958 P50Voir l'image en grand0 vote


Malgré tous les quolibets qui ont fusé depuis force est de reconnaître que cette petite auto (le moteur développe alors 18ch Din) est très loin d'être ridicule par rapport aux productions équivalentes occidentales, que ce soit la Renault 4cv, la Vespa 400 ou la Fiat 600...

Hormis le moteur deux-temps déjà un peu obsolète à cette époque les solutions techniques sont tout à fait au goût du jour et font de cette voiture une compagne fiable et sure au quotidien.

Un petit break baptisé Kombi verra même le jour en mars 1960.
t21 p50Voir l'image en grand0 vote


Bon, c'est une photo de propagande... :o
En fait les cadences de production sont loin d'être infernales.

t12 p50 1958Voir l'image en grand0 vote



Vous croyez que c'est parce que le pouvoir en place tient à la bonne santé de ses ouvriers ? :D
Pas vraiment...
En fait le Duroplast était long à fabriquer, il fallait laisser la pièce sous 400 tonnes de pression à la température de 240°C durant six minutes, plus encore quatre pour la laisser refroidir...
Bref l'opération était trop longue pour une production en grande série, défaut principal du matériau.
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Par contre cette matière était très résistante aux chocs et une Trabant était bien plus sure lors d'un accident qu'une 4cv par exemple, le Duroplast absorbant mieux les impacts que l'acier.
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Malgré une puissance portée à 20ch Din en mai 1960 la voiture ne dépasse toujours pas la barrière symbolique des 100 km/h ce qui incite la firme à présenter la P60 en avril 1962 : Moteur de 594 cm3 développant 23ch, les "100" sont largement atteints et il faut désormais moins de 25 secondes pour atteindre les 80 km/h ! [:toyotaowner:3]

Mais l'aspect "rondouillard" de l'auto incite les techniciens à repenser le dessin de l'ensemble. :jap:

En mars 1964 apparaît celle qui sera pour nous tous "LA" Trabant : Le modèle 601, simple évolution stylistique des précédentes.


Ça y est, voici l'aboutissement du concept. :D
t01Voir l'image en grand0 vote


On a clairement regardé de l'autre côté du mur pour s'inspirer des productions occidentales du moment :

-Formes plus anguleuses
-Surface vitrée agrandie
-Coffre plus vaste
-Glaces descendantes au lieu de coulissantes

La mécanique est strictement inchangée.


Nous sommes en 1964, faisait-on beaucoup mieux ici ?
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Globalement on peut dire que l'auto n'évoluera que très peu durant... 27 ans ! :lol:

Oh, bien entendu le tableau de bord changera de couleur, on remaniera la calandre, on améliorera le freinage, un nouveau carburateur portera la puissance de 23 à 24,5 ch fin 1968, des points d'ancrage pour ceintures de sécurité feront aussi leur apparition mais la Trabant, que ce soit en berline ou en Kombi rebaptisé Universal ne changera guère.


La version break aura aussi son petit succès, il faut dire que les Allemands de l'Est n'avaient guère le choix...
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A l'automne 1966 une version "Kübelwagen" voit le jour, sorte de Torpédo destiné aux militaires et à la Police aux frontières.



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Musée Suisse des blindés de Reuenthal.
Après la chute du mur des dizaines d'engins "ex-RDA" furent souvent donnés à de tels organismes par les autorités de l'Allemagne réunifiée.
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Il faudra attendre 1978 pour la voir proposée aux civils, mais plus chère et surtout dotée d'une sale image de "voiture répressive" elle n'intéressera guère les Est-Allemands.
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Et au fait, à quel tarif était proposée cette merveille de Trabant 601 ?

C'est assez compliqué...

"Officiellement" le Mark Est-Allemand était coté au même niveau que le Deutsche-Mark de RFA, mais dans la réalité c'était autre chose et clairement cette monnaie ne valait rien. :bah:

Une Trabant coûtait officiellement 1 000 Ostmarks au début, ce qui représentait déjà une belle somme pour l'ouvrier local mais ce dernier devait mettre la main à la poche pour obtenir une multitude d'options, par exemple :

-Le volant "spécial" (il n'y en avait pas d'autres et cet accessoire est en fin de compte assez utile pour conduire... :hihi: )
-Les ceintures de sécurité (obligatoires mais en option)
-Les sièges "confort" (ou la voiture était livrée sans rien...)
Bref on pouvait doubler le prix ! :buzz:

Et les délais de livraison ?

En moyenne treize ans ! :eek:


Oui, il fallait plus de dix années de patience pour posséder cette merveille.
t39 1979Voir l'image en grand0 vote



t06 1977Voir l'image en grand0 vote



Et ça c'est pour "l'ouvrier de base", après si on est membre (très) motivé du parti, si on dénonce son voisin qui regarde les chaînes TV de l'Ouest ou si, tout simplement, "on connait du monde" ça pouvait être un peu plus court.
Vous imaginez le truc ? ;)

D'ailleurs il n'était pas rare de payer une 601 d'occasion le double de son prix catalogue, mais pour être franc les transactions étaient rares entre particuliers, en général quand on obtenait enfin SA Trabant on la gardait longtemps.


Les appuie-têtes, les antibrouillard ? En option, comme le rétroviseur pourtant obligatoire en RDA ! :lol:
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Les plus "riches" (ou les plus zélés) pouvaient même s'offrir une caravane adaptée à la Trabant.
Je n'ose imaginer les "performances" de l'ensemble...
t38Voir l'image en grand0 vote



Au moins la Trabant a t-elle un gros avantage : Elle est facile à bricoler ! :lol:
t49Voir l'image en grand0 vote



Afin d'obtenir de précieuses devises le pouvoir alors en place cherche à exporter ses automobiles, et cela va (un peu) marcher. :jap:

La Belgique qui importait dès le milieu des années 60 des Volga Russes, souvent dotées d'un moteur Diesel d'ailleurs, va homologuer cette petite auto sur son territoire qui en absorbera environ 600 jusqu'en 1971.

La Scandinavie sera aussi une bonne cliente pour quelques temps, il y aura des importateurs en Norvège, Danemark, Finlande et Islande.

Le seul pays du camp occidental à importer régulièrement des Trabant avec un certain succès sera la Grèce, ce qui est assez paradoxal quand on sait que cette nation était jusqu'au milieu des années 70 dirigée par des militaires "plutôt bien à droite"... :D

Bien entendu tous les pays du Comecon (Roumanie,Pologne, Hongrie...) la distribueront chez eux, mais pas toujours avec un grand succès.
Quand à l'URSS elle ne lui ouvrira jamais ses portes. :non:

L'usine obtient l'accord des autorités de tutelle en 1983 pour contacter les constructeurs de RFA afin d'obtenir la licence de production d'un moteur moderne à quatre-temps refroidi par eau.
C'est Volkswagen qui y répond favorablement et qui signe un accord fin 1984 pour la production sur place du bloc 1 043 cm3 de la Polo, ce dernier étant compatible avec le compartiment-moteur de la 601, mais les choses vont traîner...

A partir de 1985 ce véhicule est obsolète, même pour une production de l'Est (le moteur deux-temps est totalement dépassé) et un relooking de la gamme avec des pare-chocs en plastique, un allumage électronique et même une option toit ouvrant ne changera pas grand'chose à l'affaire : Il devient de plus en plus difficile d'écouler cette voiture, même en RDA où plus personne n'est vraiment dupe sur la qualité du produit.


L'intérieur d'un modèle 1987.
t02 1987Voir l'image en grand0 vote



Les négociations s'éternisent concernant le moteur VW et ce n'est qu'en 1988 qu'une présérie de 150 voitures voit le jour.


On reconnait les versions à moteur VW à leur calandre dont seule une moitié est grillagée.
t31Voir l'image en grand0 vote


Avec ses 41 ch Din les performances n'ont plus rien à voir avec les versions précédentes, d'autant plus que la vieille suspension avant à ressort à lames transversal vient de céder la place à un ensemble ressorts hélicoïdaux/amortisseurs.

Dorénavant il n'est plus illusoire d'atteindre 125 km/h avec une Trabant ! :p


t40 1990Voir l'image en grand0 vote


Mais les choses évoluent à l'Est... :o

Déjà les Hongrois ont pu organiser un Grand Prix de Formule 1 dans leur pays dès 1986, signe d'une "détente" Est-Ouest pour le moins évidente.

On ne parlera pas de la Glasnost Russe où Mikhaïl Gorbatchev fait clairement savoir que compte-tenu du désastre économique ambiant au sein du bloc de l'Est il n'y a pas de honte à franchement assouplir la liberté d'entreprendre, voire la liberté tout court !

C'est la porte ouverte qu'attendait la Tchécoslovaquie depuis 1968 et son printemps réprimé, ce pays ne faisant plus vraiment obstacle au passage en RFA des ressortissants de RDA des dizaines de milliers d'Allemands de l'Est partent alors en "vacances" jusqu'à Prague et se réfugient dans l'ambassade de RFA pour obtenir un sauf-conduit pour l'occident, il est clair pour tous les observateurs que les jours de la RDA sont désormais comptés.


Cette photo a été prise à la frontière entre la RDA et la Tchécoslovaquie en 1988.
C'est fou ce que les charmes de Prague pouvait intéresser les Allemands de l'Est tout d'un coup ! :ange:
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En 1989 la Hongrie décide unilatéralement d'ouvrir sa frontière avec l'Autriche, Gorbatchev confirme que l'URSS n'interviendra pas pour rétablir la situation. :nanana:

Des milliers de techniciens, de cadres voire de simples ouvriers s'engouffrent alors dans leurs Trabant pour un voyage sans retour, quand à ceux qui restent en RDA ils commencent à manifester très bruyamment en faveur de réformes profondes.

Le pouvoir en place, lâché par "le grand frère Soviétique", est totalement dépassé par les événements et le conseil des ministres démissionne le 8 novembre 1989.

On peut dire que dès le lendemain 9 novembre "il n'y a plus de pilote dans l'avion RDA". :o

La foule massée devant les accès à Berlin-Ouest commence à s'agiter, les gardes-frontière laissés sans consignes n'ont alors plus que deux solutions : "Tirer dans le tas" ou ouvrir les barrières... :bah:
C'est la deuxième solution qui, fort heureusement, prévaudra ! :jap:

Et le monde verra alors des centaines de "petites voitures ridicules" fumantes et pétaradantes passer une frontière jusqu'alors quasi hermétique, avec au volant des gens hilares ou en larmes, quand ce n'était pas les deux à la fois ! :D


La frontière est ouverte, nous sommes le 9 novembre 1989 en soirée.
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Un jour comme celui-ci ça s'arrose ! :sol:
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Teuheu-Teuheu, kof-kof ! [:djanvers:7]
Mais bon, comme invasion venue de l'Est il valait mieux les Trabant que les T72 ! ;)
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Le reste, en particulier le référendum entérinant la réunification de l'Allemagne, appartient désormais à l'histoire.

Pour les dirigeants de l'usine le rideau va tomber rapidement.

La commercialisation en mai 1990 de la Trabant 601 à moteur VW 1,1 litre n'intéresse désormais plus des automobilistes qui préfèrent lorgner vers les Opel, BMW ou VW Golf d'occasion que la RFA leur expédie par paquets de 100.


Reportage-photo réalisé en 1990, dans les toutes dernières semaines de production...
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Les robots-soudeurs ? Les ouvriers tout simplement.
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... Visiblement le cœur n'y est plus, mais comment pourrait-il en être autrement avec un tel outil de production ?
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Synonyme d'une époque douloureuse de répressions et de crises en tous genres la "Trabi" est devenue tricarde dans son pays et les stocks d'invendus s'amoncellent sur le parc de son constructeur.


Les derniers modèles produits resteront sans acheteurs, difficile à croire quand cette auto demandait des années d'attente cinq ans plus tôt !
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Le 25 juillet de la même année la dernière Trabant 601 sort de chaîne : C'est terminé ! :o


Production totale :

2 818 547 Trabant 601 dont 38 994 à moteur VW.

Honnie dans son pays la Trabant sera abandonnée à son sort, c'est bien clair plus personne n'en veut et des milliers de voitures vont être abandonnées, que ce soit au bord d'un trottoir ou dans un terrain vague...


C'était une vision très fréquente dans l'Allemagne réunifiée de 1991-1992.
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Un seul soucis : Qu'en faire désormais ? :voyons:
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On ne pourra jamais compter sur les casseurs pour les détruire car ils ne voulaient pas entendre parler de cette "bagnole de crise" trop pauvre en métal et au Duroplast non recyclable.


Comme nichoir à cigognes ça pouvait le faire, mais de là à toutes les recycler de la sorte il y avait un monde ! :D
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Il faudra l'intervention des autorités pour trouver une solution : Les caisses seront concassées et réduites en miettes afin de les mélanger à du revêtement routier, c'est la seule solution qu'on a trouvé pour les faire disparaître "proprement'. :bah:

Et je tords le cou ici à une légende urbaine trop souvent relatée sur le web : NON ! La bactérie "Trabicille" qui pouvait digérer une Trabant en trois semaines n'a jamais existé, c'est un Fake pur et dur qui a la vie longue ! :o
Et pour tout vous avouer les Allemands auraient bien voulu qu'on l'invente d'ailleurs... :roll:

J'en entends parmi vous qui se posent cette question: "Mais dis-nous tonton, ils n'ont jamais songé à la remplacer cette voiture ?" :o

Bien sur que si !
Et il y eu même des projets très avancés et largement au niveau des petites cylindrées occidentales. :oui:


Les Trabant des années 80 auraient pu ressembler à celles-ci. :jap:
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Un seul problème et de taille : Le manque de moyens financiers !
La RDA n'a en fin de compte jamais eu les reins assez solides pour se lancer dans l'aventure, alors on a "fait durer"... :bah:

Désormais la Trabant a gagné ses galons dans le monde de l'automobile de collection, il faut dire qu'elle avait tous les atouts en main pour réussir :

-Moteur deux-temps
-Peu sensible à la corrosion
-Facile à restaurer
-Pas chère à acquérir
-Une bouille sympathique
-Et surtout l'attrait historique et emblématique de la voiture !


Bref, on voit désormais des Trabant 601 dans toutes les concentrations d'anciennes...
t08 1970Voir l'image en grand0 vote


... Et il y a même des Allemands pour la regretter de nos jours !
t09 1970Voir l'image en grand0 vote



On se quitte comme d'habitude en images :

La nouvelle Trabant 601 ? La meilleure voiture du monde ! https://www.youtube.com/watch?​v=dCwqZDdT8-M

Essai en Français : https://www.youtube.com/watch?​v=Ab85x0Avknc

Les Trabant passent à l'Ouest ! https://www.youtube.com/watch?​v=-w_sAW7iB7Q

La chute du mur, en direct (archives de l'INA) : https://www.youtube.com/watch?​v=_romprNFd70


Adieu "Trabi" ! :coucou:
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Jensen.
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Message édité par jensen le 09/11/2019 à 08:39:53
J'aime les BVA
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gontran-hulst
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  1. Posté le 30/10/2019 à 16:15:20  
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Merci Jensen !
Tu mets la barre de plus en plus haut, à chaque fois qu'on lit un de tes articles on a envie d'acheter le modèle :)


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A6 TDi Multitronic
ex:
C5 HDi 173 BVA6
307 1,6 e 110 BVA4
Profil : Top membre sécurité 2018
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daniel762
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  1. Posté le 30/10/2019 à 16:26:29  
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Toujours au top, que ce soit le choix des sujets ou la façon de les traiter !


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
procrastinateur en chef
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rusty03
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  1. Posté le 30/10/2019 à 16:51:32  
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Super reportage, as usual. :O

Il me semble avoir entendu que la Trabant est monument national en Allemagne et qu'il n'est plus possible de les importer d'Allemagne. Quelqu'un pour confirmer ?
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funky-city
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  1. Posté le 30/10/2019 à 17:13:30  
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Comme d'habitude, génial.

D'ailleurs, comment faisait les berlinois de l'Ouest pour traverser en Allemagne de l'Ouest ?
Ils devaient bien passer par la RDA, non ? :cyp:
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_ Pas étonnant que ça tombe en panne, y a marqué MADE IN JAPAN.
_ Mais enfin Doc, tous les meilleurs trucs sont fabriqués au Japon !
Saint Patron des Cons
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dow
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  1. Posté le 30/10/2019 à 17:39:08  
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rusty03 a écrit :

Super reportage, as usual. :O

Il me semble avoir entendu que la Trabant est monument national en Allemagne et qu'il n'est plus possible de les importer d'Allemagne. Quelqu'un pour confirmer ?
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Un collègue venant de "là bas" vient d'en faire immatriculer une, ptet différent si tu quittes le pays...

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Topic des Lego: [LEGO] Les legos et vous
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daniel762
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  1. Posté le 30/10/2019 à 17:48:04  
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Funky City a écrit :

Comme d'habitude, génial.

D'ailleurs, comment faisait les berlinois de l'Ouest pour traverser en Allemagne de l'Ouest ?
Ils devaient bien passer par la RDA, non ? :cyp:
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Il y avait des itinéraires de transit qu'il était obligatoire d'utiliser à l'exclusion de tout autre, et dont il était interdit de sortir.

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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funky-city
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  1. Posté le 30/10/2019 à 17:55:02  
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daniel762 a écrit :


Il y avait des itinéraires de transit qu'il était obligatoire d'utiliser à l'exclusion de tout autre, et dont il était interdit de sortir.
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Une sorte d'autoroutes "fermées" tu veux dire ?


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_ Pas étonnant que ça tombe en panne, y a marqué MADE IN JAPAN.
_ Mais enfin Doc, tous les meilleurs trucs sont fabriqués au Japon !
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jensen
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  1. Posté le 30/10/2019 à 18:16:25  
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C'est un peu ça oui. :oui:

Pareil pour les couloirs aériens, mieux valait ne pas s'égarer...

Pour mieux vous "imprégner" de l'époque je vous conseille la série "Deutschland 83" qui narre l'histoire d'un jeune de RDA devenu espion à l'Ouest : C'est captivant ! :bien:

hors ligne
Profil : Pilote d'essai
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zorglub
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  1. Posté le 30/10/2019 à 18:33:02  
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Rien à redire sur l'histoire automobile, sur le contexte géopolitique, c'est une vision pro-USA et cela a été beaucoup plus compliqué que cela, et jalonné de nombreuses étapes progressives, la frontière est devenu au fil des ans de plus en plus hermétique et dangereuse pour ceux qui tentaient de la franchir en dehors des points de passage autorisé. Aussi étonnant que cela puisse être, on ne parle jamais des passages dans l'autre sens de l'ouest vers l'est.

Berlin, était considéré comme un point chaud, très chaud de l'espionnage, avec des morts de cette guerre de l'ombre.


Oui couloirs fermés, et il fallait justifier auprès de la RDA, le voyage, autrement dit, quitter Berlin par ce ou ces couloirs, n'était pas totalement libre.

Le couloir étant sous une surveillance très étroite de l'armée en permanence.

L'autre façon, de quitter Berlin sans avoir besoin de se justifier, c'était de prendre une ligne régulière en avion.

lors d'une crise avec l'URSS, Berlin a été assiégé et les américains ont alors réalisé un pont aérien, pour ravitailler la ville, le temps que la crise se résolve.


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Les aimables, rancunier, à accuser les autres de leur propre turpitude. Ce très grand champion, il doit s'ignorer lui même, pour ne pas se mentir à lui même...
bad to the bone
Profil : Master of Youngtimers '17
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pierre99
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  1. Posté le 30/10/2019 à 18:47:28  
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Ma Cinquecento sporting http://www.forum-auto.com/foru [...] amp;nojs=0
C'est tout...
Profil : Pilote assidu
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floflo37
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  1. Posté le 30/10/2019 à 20:28:51  
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Le duroplast existe toujours, on en fait des abbatants de chiottes avec :o

Bravo Jensen pour cette article!


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[Présentation] Citroën C3 Picasso Confort 1.6 Hdi
Le topic officiel du Kangoo 3 (2020-...)
[Topic Officiel] Nissan NV250 (2019)
bad to the bone
Profil : Master of Youngtimers '17
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pierre99
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  1. Posté le 30/10/2019 à 20:35:36  
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Et cas d'incendie ça donné quoi le Duroplast???
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Ma Cinquecento sporting http://www.forum-auto.com/foru [...] amp;nojs=0
procrastinateur en chef
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rusty03
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  1. Posté le 30/10/2019 à 20:39:06  
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dow a écrit :


Un collègue venant de "là bas" vient d'en faire immatriculer une, ptet différent si tu quittes le pays...
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Sans doute une légende urbaine. :D


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rapido38
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  1. Posté le 30/10/2019 à 21:01:15  
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dow a écrit :


C'est beau la diplomatie [:fenrir1:8]
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[:a3_isa:10]

Profil : Membre confirmé
svejk62
  1. Posté le 31/10/2019 à 07:06:04  
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Ahhhhh, que des souvenirs, étant né de l'autre côté de rideau de fer (marrant à dire ça alors qu'il n'y avait pas assez d'acier pour faire des autos)
ayant grandi là bas, enfin en Tchecoslovaquie, j'ai bien connu tout ça.

De plus, même nous "les fréres des pays communistes" avions besoins des "visas" pour aller en vacances en RDA. Pour acheter l'essences fallait prévoir à acheter des tickets encore en Tchécoslovaquie il nous était interdit de payer en liquide.


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407 3.0 V6
Profil : Pilote pro
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jensen
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  1. Posté le 31/10/2019 à 13:09:45  
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Pierre99 a écrit :

Et cas d'incendie ça donné quoi le Duroplast???
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Un désastre...

Fumée noire très épaisse et surtout des émanations toxiques nombreuses. :sic:

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Profil : de face
Profil : Routard
syl2090
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  1. Posté le 31/10/2019 à 13:53:44  
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jensen a écrit :


Un désastre...

Fumée noire très épaisse et surtout des émanations toxiques nombreuses. :sic:
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Il y en avait chez Lubrizol? :cyp:

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