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Peut-on perdre son permis juste en faisant des infractions légères?

 

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 Sujet :

Peut-on perdre son permis juste en faisant des infractions légères?

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sebmac
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Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 01/12/2014 à 18:51:11  
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Bonjour,

A de nombreuses reprises, il a été dit ici ou là qu'en France, on risquait de perdre son permis juste pour quelques km/h de trop avec des conséquences dramatiques: chômage, divorce, SDF...
J'invite donc à expliquer le processus précis qui conduit à l'invalidation de son permis de conduire juste à cause d'un ou plusieurs excès de quelques km/h. Par précis, j'entends comment passer de 12 à 0 points, dans quels délais, en tenant compte des possibilités de récupération automatique ou volontaire (stage).

Merci!
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Sujets relatif
Invité
lea62gc
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  1. Posté le 01/12/2014 à 19:10:34  
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Je suis ... ( tu m'étonnes ) :p

Profil : Pilote semi-pro
ultralyte
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  1. Posté le 01/12/2014 à 19:16:24  
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Avec un stage possible par an, donc + 4 points possible par an, et sans parler que, heureusement, toutes les infractions que l'on commet ne sont pas "contrôlées", ni verbalisées, je pense que c'est difficilement possible... ;)
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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 01/12/2014 à 20:04:00  
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En tous cas l'explosion des ventes des coyotes et autres avertisseurs de radars, pardon de zones de danger n'aurait t'il pas un lien avec la facilité déconcertante avec laquelle on peut perdre ses points? :ange:
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---------------
Hérétique et subversif.
Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 01/12/2014 à 20:14:17  
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Tu ne réponds pas à la question... c'est bien une autre preuve!
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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 01/12/2014 à 20:19:49  
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sebmac a écrit :

Tu ne réponds pas à la question... c'est bien une autre preuve!
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Au contraire. Si tu veux , je peux rajouter: jusqu'à l'invalidation totale du permis pour manque de points! :D


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Hérétique et subversif.
Profil : Pilote pro
sasq0
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  1. Posté le 01/12/2014 à 20:23:25  
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pour faire plaisir à Ouly, je dirais que c'est tout à fait possible
pour autant que le conducteur soit d'une négligence proche de l'infini.

Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 01/12/2014 à 20:23:27  
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Allez bon prince, je te reformule la question:

Un conducteur peut-il perdre son permis de conduire à cause de la répression hystérique que tu dénonces sans commettre d'infractions dangereuses?
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Profil : Pilote pro
sasq0
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  1. Posté le 01/12/2014 à 20:25:58  
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ceci dit, même en reformulant, la question prête à interprétation :

qu'est ce qu'une infraction légère ?
à partir de quand une infraction est dangereuse ?

... on n'est pas rendu avec ce topic :lol:
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Le coté obscur de la force .
Profil : As du volant
lascarinho34
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  1. Posté le 01/12/2014 à 20:31:39  
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ultralyte a écrit :

Avec un stage possible par an, donc + 4 points possible par an, et sans parler que, heureusement, toutes les infractions que l'on commet ne sont pas "contrôlées", ni verbalisées, je pense que c'est difficilement possible... ;)
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C'est dommage que je ne puisse pas te le démontrer car j'y perdrais mon permis , mais sinon je t'en ferai la démonstration
en moins de 6 mois stage de récupération compris . :spamafote:

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---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Le coté obscur de la force .
Profil : As du volant
lascarinho34
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 01/12/2014 à 20:33:59  
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sasq0 a écrit :

ceci dit, même en reformulant, la question prête à interprétation :

qu'est ce qu'une infraction légère ?
à partir de quand une infraction est dangereuse ?

... on n'est pas rendu avec ce topic :lol:
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Je plussoie avec toi sasq , une fois n'est pas coutume :)


---------------
Les choses ne sont pas toujours ce qu'elles semblent être.
Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 01/12/2014 à 20:42:52  
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sasq0 a écrit :

ceci dit, même en reformulant, la question prête à interprétation :

qu'est ce qu'une infraction légère ?
à partir de quand une infraction est dangereuse ?

... on n'est pas rendu avec ce topic :lol:
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C'est vrai, définissons cela avant tout:

Excès de vitesse de moins de 20 km/h hors agglomération.

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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 01/12/2014 à 21:07:25  
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sebmac a écrit :


C'est vrai, définissons cela avant tout:

Excès de vitesse de moins de 20 km/h hors agglomération.
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Ou une ceinture oubliée, une ligne blanche mordue? Tient déjà 6 points de moins! :(

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---------------
Hérétique et subversif.
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Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 01/12/2014 à 21:15:05  
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oulianov a écrit :

Ou une ceinture oubliée, une ligne blanche mordue? Tient déjà 6 points de moins! :(
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Ceinture: faut être con, très con pour l'oublier! 3 points... et c'est réellement dangereux!

Ligne blanche chevauchée: 1 point seulement...

Restons sur les petits excès constatés par les radars automatiques... tu sais, la fameuse répression hystérique!

Message cité 2 fois
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 01/12/2014 à 21:25:39  
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sebmac a écrit :


Ceinture: faut être con, très con pour l'oublier! 3 points... et c'est réellement dangereux!

Ligne blanche chevauchée: 1 point seulement...

Restons sur les petits excès constatés par les radars automatiques... tu sais, la fameuse répression hystérique!
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Je me disais aussi que tu finirais par t'en rendre compte!


---------------
Hérétique et subversif.
Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 01/12/2014 à 21:28:39  
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Non, c'était de l'ironie!


Mais tu n'as pas encore réussi à répondre à la question... est-ce si dur?

Anti Social
Profil : Pilote
tobox
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  1. Posté le 01/12/2014 à 21:40:23  
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Bonjour,

Plus tu roules, plus tu as de chance de pouvoir perdre ton permis (écouler le stock des 12points)
Tu rajoutes à sa un coup de pas de chance (du genre 3 PV en une journée)
Et ton permis devient vite envolé.
Message cité 3 fois

---------------
Tobox
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 01/12/2014 à 21:46:00  
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tobox a écrit :

Bonjour,

Plus tu roules, plus tu as de chance de pouvoir perdre ton permis (écouler le stock des 12points)
Tu rajoutes à sa un coup de pas de chance (du genre 3 PV en une journée)
Et ton permis devient vite envolé.
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eh oui! :jap: :jap: :jap: :jap: :jap:


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Hérétique et subversif.
Profil : Pilote pro
sasq0
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  1. Posté le 01/12/2014 à 21:49:42  
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sebmac a écrit :


Ceinture: faut être con, très con pour l'oublier! 3 points... et c'est réellement dangereux!

Ligne blanche chevauchée: 1 point seulement...

Restons sur les petits excès constatés par les radars automatiques... tu sais, la fameuse répression hystérique!
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qui a dit que la personne ayant perdu son permis pour des infractions légères devait être "maligne" ...
1 bande blanche, c'est 1 point; et 12 bandes blanches ?

1 ceinture, 3 petits excès de vitesse, un stop glissé et 2 bandes blanches

Le "compte est bon" !

Profil : Pilote pro
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 01/12/2014 à 21:54:43  
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petite remarque additionnelle :

pour perdre des points, encore faut il que le propriétaire fut au volant de son véhicule.
ce qui laisse encore une certaine marge de manoeuvre

Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 01/12/2014 à 22:07:55  
  2. answer
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tobox a écrit :

Bonjour,

Plus tu roules, plus tu as de chance de pouvoir perdre ton permis (écouler le stock des 12points)
Tu rajoutes à sa un coup de pas de chance (du genre 3 PV en une journée)
Et ton permis devient vite envolé.
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Tu es sérieux? 3 fois 1 point pour en perdre douze?

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Message édité par sebmac le 01/12/2014 à 22:09:10
Anti Social
Profil : Pilote
tobox
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 01/12/2014 à 22:11:21  
  2. answer
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sebmac a écrit :


Tu es sérieux? 3 fois 1 point pour en perdre douze?
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Les 12 points ne se régénèrent pas tous les jours :p

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---------------
Tobox
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 01/12/2014 à 22:15:20  
  2. answer
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tobox a écrit :


Les 12 points ne se régénèrent pas tous les jours :p
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Surtout pour les jeunes permis qui n'ont que 6 points! :o


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Hérétique et subversif.
Profil : Routard confirmé
  1. config
didier541
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  1. Posté le 01/12/2014 à 22:22:49  
  2. answer
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sebmac a écrit :

Allez bon prince, je te reformule la question:

Un conducteur peut-il perdre son permis de conduire à cause de la répression hystérique que tu dénonces sans commettre d'infractions dangereuses?
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Tu vas de Luxembourg à Toul, de nuit en passant par l'A.31 avec un GPS pas à jour (donc LV encore indiquée à 130 km/h).
Normalement, deux voyages espacés de 24h devraient sufffire :o


---------------
Y a des jours où il ne faut pas me faire chier... Et y a des jours tous les jours !

http://anti-radar.forumactif.c​om/
Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 01/12/2014 à 22:36:55  
  2. answer
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Il n'y a pas de panneau? Tu conduis le nez sur le GPS?
Message cité 1 fois
Profil : Routard confirmé
  1. config
didier541
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 01/12/2014 à 22:42:53  
  2. answer
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sebmac a écrit :

Il n'y a pas de panneau? Tu conduis le nez sur le GPS?
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Non, trop occupé à surveiller mon compteur ! ;)

Mais quand bien même, lorsque tu te retrouves sur une autoroute à 2x3 voies vides et limitée à 90 km/h ça peut venir vite :)


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Y a des jours où il ne faut pas me faire chier... Et y a des jours tous les jours !

http://anti-radar.forumactif.c​om/
Invité
coy23vv
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 01/12/2014 à 22:53:56  
  2. answer
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sebmac a écrit :

Un conducteur peut-il perdre son permis de conduire à cause de la répression hystérique que tu dénonces sans commettre d'infractions dangereuses?
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Si c'était hypothétique l'autorité n'aurai pas assoupli la récupération des points. Sans parler des mesures d'équilibrage qui perdure.
Pour répondre à ta question NON, c'est difficilement possible pour une personne globalement respectueuse.
Mais uniquement grace à leur équilibrage.
J'estime a deux ans la durée de vie de mon permis sans ces mesures.

Message cité 2 fois
Invité
lea62gc
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  1. Posté le 01/12/2014 à 22:59:42  
  2. answer
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Coy23vv a écrit :

Si c'était hypothétique l'autorité n'aurai pas assoupli la récupération des points. Sans parler des mesures d'équilibrage qui perdure.
Pour répondre à ta question NON, c'est difficilement possible pour une personne globalement respectueuse.
Mais uniquement grace à leur équilibrage.
J'estime a deux ans la durée de vie de mon permis sans ces mesures.
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C'est comme se promener de plus en plus près du bord d'une falaise sans barrière , toi à un moment ou un autre t'es obligé de sauter dans le vide quoi ... Tu n'auras pas le réflexe de t'arrêter et de revenir en arrière ... :ange:

Seule la barrière si elle avait existé aurait pu t'arrêter, t'es pas assez responsable par toi même ..

Message édité par lea62gc le 01/12/2014 à 23:01:42
Profil : Pilote confirmé
  1. config
tisuisse
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 02/12/2014 à 07:30:37  
  2. answer
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sebmac a écrit :


C'est vrai, définissons cela avant tout:

Excès de vitesse de moins de 20 km/h hors agglomération.
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Tout excès de vitesse de moin de 20 km/h, qu'il soit en agglomération ou hors agglomération, fait perdre 1 point. Le point retiré est restitué 6 mois après la date d'effet du retrait, et non après la date de commission de l'infraction, à condition de ne pas perdre de point, pas même 1 seul, durant ces 6 mois.

Avant de perdre son permis par invalidation (solde de points = zéro), on consulte régulièrement son solde de points et on n'hésite pas à faire un stage (1 stage par an, de date à date) pour en récupérer 4. Alors, perdre son permis suite à une succession de petits retraits, c'est vraiment qu'il y a un problème chez ce conducteur : négligence coupable de ne pas surveiller son solde de points et changer sa façon de conduire en écrasant moins son accélérateur, entre-autre.

Voici une liste, non exaustive, d'infractions entraînant un retrait jusqu'à 3 points (quoique, à 3 points, ce n'est déjà plus une infraction légère).

Perte d'1 seul point :
- excès de vitesse de 1 à 19 km/h (en aggomération ou non),
- chevauchement (et non franchissement) de la ligne continue,
- maintien des feux de route lorsqu'on croise d'autres véhicules,
- ...

Perte de 2 points :
- excès de vitesse de 20 à 29 km/h,
- ...

Perte de 3 points :
- excès de vitesse de 30 à 39 km/h,
- arrêt ou stationnement dangereux,
- non port de la ceinture de sécurité,
- pour un 2 roues à moteur, non port du casque ou port d'un casque non réglementaire,
- non respect des distances de sécurité,
- dépassement dangereux,
- absence d'usage des clignotants lors d'un changement de direction (y compris sur ronds-points),
- dépassement dangereux,
- franchissement d'une ligne continue,
- circulation sur la bande d'arrêt d'urgence,
- circulation sur la partie gauche de la chaussée sur route à double sens,
- usage d'un téléphone tenu en main,
- ...

Comme on le voit, perdre ses 12 points n'est pas sans motifs et le conducteur devrait bien se remettre en question.

Message cité 3 fois
Message édité par Tisuisse le 02/12/2014 à 08:37:06
Invité
lea62gc
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  1. Posté le 02/12/2014 à 07:37:14  
  2. answer
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Tisuisse a écrit :


Tout excès de vitesse de moin de 20 km/h, qu'il soit en agglomération ou hors agglomération, fait perdre 1 point. Le point retiré est restitué 6 mois après la date d'effet du retrait, et non après la date de commission de l'infraction, à condition de ne pas perdre de point, pas même 1 seul, durant ces 6 mois.

Avant de perdre son permis par invalidation (solde de points = zéro), on consulte régulièrement son solde de points et on n'hésite pas à faire un stage (1 stage par an, de date à date) pour en récupérer 4. Alors, perdre son permis suite à une succession de petits retrait, c'est vraiment qu'il y a un problème chez ce conducteur : négligence coupable de ne pas surveiller son solde de points et changer sa façon de conduire en écrasant moins son accélérateur, entre-autre.

Voici une liste, non exaustive, d'unfractions entraînant un retrait jusqu'à 3 points.
Perte d'1 seul point :
- excès de vitesse de 1 à 19 km/h (en aggomération ou non),
- chevauchement (et non franchissement) de la ligne continue,
- maintien des feux de route lorsqu'on croise d'autres véhicules,
- ...

Perte de 2 points :
- excès de vitesse de 20 à 29 km/h,
- ...

Perte de 3 points :
- excès de vitesse de 30 à 39 km/h,
- arrêt ou stationnement dangereux,
- non port de la ceinture de sécurité,
- pour un 2 roues à moteur, non port du casque ou port d'un casque non réglementaire,
- non respect des distances de sécurité,
- dépassement dangereux,
- absence d'usage de clignotant lors d'un changement de direction (y compris sur ronds-points),
- dépassement dangereux,
- franchissement d'une ligne continue,
- circulation sur la bande d'arrêt d'urgence,
- circulation sur la partie gauche de la chaussée sur route à double sens,
- usage d'un téléphone tenu en main,
- ...

Comme on le voit, perdre ses 12 points n'est pas sans motifs et le conducteur devrait bien se remettre en question.
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C'est bien présenté effectivement tant sur la forme que sur le fond.


Les experts qui prétendent le contraire (sans avoir encore pris le temps de le démontrer) peuvent prendre modèle s'ils le souhaitent pour alimenter la conversation.

Message édité par lea62gc le 02/12/2014 à 07:37:36
Profil : Pilote semi-pro
ultralyte
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  1. Posté le 02/12/2014 à 07:48:15  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Lascarinho34 a écrit :


C'est dommage que je ne puisse pas te le démontrer car j'y perdrais mon permis , mais sinon je t'en ferai la démonstration
en moins de 6 mois stage de récupération compris . :spamafote:
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Ah mais quand on cherche, ou qu'on est inconscient, on trouve.... c'est différent...

Message cité 1 fois
Pas Tibulaire mais presque
Profil : Ad Gloriam
enclume76
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  1. Posté le 02/12/2014 à 08:21:18  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sebmac a écrit :

Allez bon prince, je te reformule la question:

Un conducteur peut-il perdre son permis de conduire à cause de la répression hystérique que tu dénonces sans commettre d'infractions dangereuses?
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Très clairement oui des 2 mains par petit bouts de 1 points, et encore plus vite pour les jeunes permis [:fruity-fred:6]


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Salon Rétromobile Parisien des 05 au 09 février 2020 à partir de la page 34 :cubitus:

PRESENTATION:TOYOTA COROLLA NG 180H DESIGN 2019
Participant Lambda
Profil : Pilote semi-pro
papymeche2
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 02/12/2014 à 09:17:30  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sebmac a écrit :


C'est vrai, définissons cela avant tout:

Excès de vitesse de moins de 20 km/h hors agglomération.
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Bonjour

Quand on veut, on peut. ;)

Message cité 1 fois
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 02/12/2014 à 09:26:10  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Tisuisse a écrit :



Tout excès de vitesse de moin de 20 km/h, qu'il soit en agglomération ou hors agglomération, fait perdre 1 point. Le point retiré est restitué 6 mois après la date d'effet du retrait, et non après la date de commission de l'infraction, à condition de ne pas perdre de point, pas même 1 seul, durant ces 6 mois.

Avant de perdre son permis par invalidation (solde de points = zéro), on consulte régulièrement son solde de points et on n'hésite pas à faire un stage (1 stage par an, de date à date) pour en récupérer 4. Alors, perdre son permis suite à une succession de petits retraits, c'est vraiment qu'il y a un problème chez ce conducteur : négligence coupable de ne pas surveiller son solde de points et changer sa façon de conduire en écrasant moins son accélérateur, entre-autre.

Voici une liste, non exaustive, d'infractions entraînant un retrait jusqu'à 3 points (quoique, à 3 points, ce n'est déjà plus une infraction légère).

Perte d'1 seul point :
- excès de vitesse de 1 à 19 km/h (en aggomération ou non),
- chevauchement (et non franchissement) de la ligne continue,
- maintien des feux de route lorsqu'on croise d'autres véhicules,
- ...

Perte de 2 points :
- excès de vitesse de 20 à 29 km/h,
- ...

Perte de 3 points :
- excès de vitesse de 30 à 39 km/h,
- arrêt ou stationnement dangereux,
- non port de la ceinture de sécurité,
- pour un 2 roues à moteur, non port du casque ou port d'un casque non réglementaire,
- non respect des distances de sécurité,
- dépassement dangereux,
- absence d'usage des clignotants lors d'un changement de direction (y compris sur ronds-points),
- dépassement dangereux,
- franchissement d'une ligne continue,
- circulation sur la bande d'arrêt d'urgence,
- circulation sur la partie gauche de la chaussée sur route à double sens,
- usage d'un téléphone tenu en main,
- ...

Comme on le voit, perdre ses 12 points n'est pas sans motifs et le conducteur devrait bien se remettre en question.
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Merci pour ce rappel de la règlementation. Ainsi la quasi totalité des infractions entraineraient des retraits de points. Un moment de distraction cumulé à du pas de chance comme le joli radar en bas d'une descente ou sans les yeux rivés au compteur,on peut dépasser très facilement la vitesse autorisée entrainée par "l'énergie cinétique".
On ne peut faire un stage de récupération que tous les ans . Ceci suppose de se déffosser de 250€ en moyenne , pas à la portée de tout le monde et d'avoir à justifier une absence de 2 jours au près de son entreprise ce qui n'est pas toujours bien vu. Il est certain que le retraité ne parcourant que 3/5000 km/an a moins de probabilité de se faire piéger/contrôler. Pour les autres et surtout les professionnels , il s'agirait bien d'une loterie? Je renouvelle ma question: Puisque certains trouvent le système du permis à point toujours parfaitement adapté actuellement, pourquoi presque tout le monde s'équipe en applications sur smartphone, GPS et autre Coyote? :heink:

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Hérétique et subversif.
Pas Tibulaire mais presque
Profil : Ad Gloriam
enclume76
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  1. Posté le 02/12/2014 à 09:36:54  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sans compter l'inégalité devant les FDO et/ou ses outils de prévention-répression (barrez la mention de votre choix :p ) tels que les radars mobile ou non car il est plus facile de perdre ses points, même en roulant peu, en région Parisienne que si vous habitez en Lozère ou en Corrèze.
Message cité 1 fois

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Salon Rétromobile Parisien des 05 au 09 février 2020 à partir de la page 34 :cubitus:

PRESENTATION:TOYOTA COROLLA NG 180H DESIGN 2019
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