Il était une fois...Bugatti.

[Invité §tun768Yb]

:lol:

 

J'avoue, je suis allé à la plage avec des bouquins classiques (Les clochards célestes, notamment, dont j'estime la notoriété très surfaite).

 

ça m'a fait un bien fou!!!

 

Sinon, que voulez vous qu'on rajoute à vos propos????

 

[taxicomane]

Rien, c'est parfait, il n'y a rien à rajouter.

[Invité §D8S071kQ]

J'ai cependant quelque chose à ajouter sur 43186 et 43158.

J'ai tapé "Robert Cornière" sur Google et j'ai lu 5 pages d'explication sur l'énigme de ces "2" 43.

 

 

www.bugattipage.com/newspics3/43186-43158.pdf

[Invité §D8S071kQ]

Toujours aussi nul, je m'aperçois que cette adresse ne mène pas sur la page souhaitée..

Mais pour le pro qui voudra bien prendre le relais, on trouve bien l'historique sur google en tapant "Robet Cornière".

L'histoire apparait bien sur la page d'ouverture..

[Invité §tun768Yb]

Rien, c'est parfait, il n'y a rien à rajouter.

 

 

Vous êtes donc parfait? Un cathare survivant???

 

[jerry-lee]

 

Vous êtes donc parfait? Un cathare survivant???

 

 

Cathare ou catarrheux ?

[jerry-lee]

Toujours aussi nul, je m'aperçois que cette adresse ne mène pas sur la page souhaitée..

Mais pour le pro qui voudra bien prendre le relais, on trouve bien l'historique sur google en tapant "Robet Cornière".

L'histoire apparait bien sur la page d'ouverture..

 

Celle-ci serait-elle utile ?

http://www.extraordinarycarcol [...] 43158.html

[Invité §D8S071kQ]

Merci de votre aide mais ca n'est pas le bon lien..

Le lien ad hoc est sur Bugatti Page..

[taxicomane]

Vous avez mis le bon site, mais il faut le faire précéder par le protocole de transfert hypertexte :

 

http://www.bugattipage.com/new [...] -43158.pdf

[jerry-lee]

Merci de votre aide mais ca n'est pas le bon lien..

Le lien ad hoc est sur Bugatti Page..

 

Alors, c'est juste une histoire de lien ?

celui-ci devrait fonctionner :

http://www.bugattipage.com/new [...] -43158.pdf

[jerry-lee]

Alors, c'est juste une histoire de lien ?

celui-ci devrait fonctionner :

http://www.bugattipage.com/new [...] -43158.pdf

 

Zut, grillé !

[Invité §tun768Yb]

Zut, grillé !

 

 

Dans ce cas, on supprime son post! (possible sous editer)

 

 

[taxicomane]

La Pub du jour:

 

 

[Invité §D8S071kQ]

Merci à Jerry Lee et a Taxicomane avec son "protocole de transfert hyper texte..."(je crois qu'il esaye de m'embrouiller un peu plus..) pour l'accès à Bugattipage.

 

Grâce a ces pros, l'histoire de 43158 et de sa cousine 43186, sont beaucoup plus claires, pour ceux que ca intéresse, et ou l'on voit se confirmer que RG est dans tous les "bons coups"...

[taxicomane]

Mais, Allo, http (1)... quoi...

 

 

(1) HyperText Transfer Protocol

[Invité §D8S071kQ]

Quand je lis "l'historique" de ces 2 "43", cela me fait penser à ce chinois qui vendait aux enchères aux USA des grands crus de Bourgogne (qui portent le même nom que moi, cousin éloigné qui possède 12 grands crus classés et qui m'a raconté cette histoire qui se trouve aussi sur le net)...

 

 

Ce chinois a gagné des millions d'euros, jusqu'au jour où il s'est fait pincer, car il fabriquait des étiquettes en mentionnant des années où il n'y avait pas eu de production!!!

Mon cousin a du faire annuler les ventes en se déplaçant et a porté plainte contre ce chinois, pour le moins indélicat, qui séjourne aujourd'hui en prison...

Aux USA, on ne plaisante pas.

 

Quand on "bidouille" (le mot est de l'expert dans l'historique) des numéros de châssis sur des 43,

(numéros en surnombre ou dans des endroits inadéquats ou des numéros qui n'ont jamais existé...),

on passe des jours tranquilles sous le soleil méditérannéen..

 

Chacun y trouverait il son compte?

 

"Tous complices", comme disait Bourvil dans Le Cercle Rouge..

[Invité §D8S071kQ]

Mais, Allo, http (1)... quoi...

 

 

(1) HyperText Transfer Protocol

 

Trop fort pour moi...

 

Quand j'ai "appris" l'informatique aux Beaux Arts (???), l'ordinateur faisait 3M de long, pesait 3 tonnes, et on faisait des trous dans des bouts de carton..

 

Depuis, j'ai à peine progressé..

[Invité §D8S071kQ]

J'en rajoute une couche...

 

En relisant l'histoire de mon cousin sur le net, celui ci raconte que 20 pour cent des vins vendus dans le monde sont des faux et qu'un film va être tourne sur son cas avec Johnny Depp pour tenir son rôle..

Il faut préciser qu'en une année record, ce chinois a gagné 36 millions d'euros avec ses mélanges de mauvais vins.. Les acheteurs pensaient que cela etait du a l'âge des grands crus qui ne vieillissent pas toujours dans de bonnes conditions.. C'est souvent une loterie, les acheteurs le savent, et il en profitait...

Il était temps que LP intervienne..(ses vins ne sont pas vendus dans le commerce)

 

Et si on faisait pareil pour Bugatti??

 

Quel est le pourcentage de fausses???

Et qui tiendrait le rôle principal dans un long métrage??

 

C'est fini, je me calme....

 

PS ceux qui connaissent mon nom peuvent vérifier mes propos..

[Invité §tun768Yb]

On arrive gentiment à 20% de fausses... Je me demande même si ce chiffre n'est pas déjà dépassé (2.000 survivantes... Y a-t-il 400 fausses en circulation? Il faudrait computer déjà les GP et sportives genre T37...)

 

[jerry-lee]

Vu le procès des faux vins de Bougogne.

Quant aux fausses Bugatti la tromperie ne me paraît pas aussi grave pour deux raisons :

D'une part ceux qui créent des fausses ne peuvent pas les faire passer pour des vraies chez les connaisseurs, mais uniquement chez les néophytes (qui ne les achèteront pas de toute façon).

D'autre part cela n'implique pas de dévalorisation pour la marque, ne serait-ce que parce qu'il ne s'en fabrique plus (enfin, en théorie …).

Le seul inconvénient à mes yeux est d'embrouiller un peu plus les historiens qui ont déjà beaucoup de mal, sinon plus, pour arriver à reconstituer l'historique d'un modèle. Sachant que des éléments d'un seul véhicule ont pu être souvent éparpillés au cours des années (moteur, boîte, châssis, etc.) puis remontés séparément sur des voitures différentes soit pour réparation, soit pour amélioration, soit pour complément, il est déjà très difficile d'en retracer la genèse. Si l'on ajoute tous les éléments refabriqués et montés sur des "vraies" pour les faire ne nouveau fonctionner à la place de la pièce irréparable, cela devient inextricable. Et puis ensuite on va se heurter aux limites subjectives et floues qui peuvent séparer tous ces mots qui commencent par "re" : réparation / restauration / reconstruction / refabrication / réplique.

Par ailleurs les "fausses" en circulation sont connues dans le milieu et elles y sont acceptées en tant que telles, du moins entre gens intelligents. Pour le grand public cela fait un plus grand nombre de Bugatti roulantes visibles, ce qui entretient le mythe …

[Bug35B]

Bonjour a tous.

 

Moi je recherche les numéros de LVA dans lesquels figurent quelques

 

Interwiews de Robert Aumaitre (le grand Robert),je suis contient

 

Qu'ils ne sont pas tous d'une extrême précision,mais j'ai une grande

 

Admiration pour le personnage.

[Invité §tun768Yb]

 

Par ailleurs les "fausses" en circulation sont connues dans le milieu et elles y sont acceptées en tant que telles, du moins entre gens intelligents. Pour le grand public cela fait un plus grand nombre de Bugatti roulantes visibles, ce qui entretient le mythe …

 

 

C'est là la question: ne pas faire passer des fausses pour des vraies. On en a déjà débattu ici...

 

[jerry-lee]

Bonjour a tous.

 

Moi je recherche les numéros de LVA dans lesquels figurent quelques

 

Interwiews de Robert Aumaitre (le grand Robert),je suis contient

 

Qu'ils ne sont pas tous d'une extrême précision,mais j'ai une grande

 

Admiration pour le personnage.

 

Quels numéros ?

[jerry-lee]

 

C'est là la question: ne pas faire passer des fausses pour des vraies. On en a déjà débattu ici...

 

 

Oui, je sais bien, et ailleurs aussi, mais il me semble qu'avant tout il faut relativiser, tolérer (mettre de l'eau dans son vin, quoi !).

Et on peut volontiers continuer le débat si l'on ne se retrouve pas entre gens obtus, comme c'est généralement le cas avec ceux qui ont le plus à se reprocher.

Des vessies pour des lanternes, c'est ce que j'évoquais en parlant de gens intelligents ...

[taxicomane]

Ce qui me laisse pantois, c’est les copies dont tout le monde sait qu’elles sont des copies, au mieux des reconstructions, mais qui sont cependant considérées comme des vraies par le marché. On vient de parler d’un T 43, mais il y en a bien d’autres (on a déjà parlé de #57473 qui n’a d’origine que deux ou trois amortisseurs). Certaines ont acquis un statut parce qu’elles ont été la propriété de gens illustres, ou parce qu’elle ont été restaurées à grand frais par des garages réputés ou parce qu’elles comportent des pièces d’origine de grande qualité (stock d’A. Rafaeilli) etc. On atteint pas les chiffres d’une escroquerie au vin AOC, mais il s’agit de sommes rondelettes.

[aerolithe57]

http://www.bugattibuilder.com/photo/albums/userpics/10107/57331~2.jpg

[Invité §D8S071kQ]

Pour en terminer momentanément avec ce sujet,

Ce qui me gêne, c'est l'IMPUNITE dont jouissent les faussaires, alors que les sommes en jeu sont aussi importantes que pour les faux vins...pourquoi personne ne porte t il pas plainte??

 

Dans l'histoire des 2 "43", il est clair qu'un marchand s'est fait gruger et s'en est rendu compte quand il a voulu mettre en vente cette 43 à Retromobile.. L'expert lui a dit qu'est voiture etait une bidouille..

A t il porte plainte? S'est il fait rembourser son achat? Jamais entendu parler..

 

Ce que mon cousin a fait pour les faussaires de vins, d'autres pourraient le faire pour les bidouilleurs de chassis, peut être que le marché serait plus sain d'autant plus que ces faussaires sont connus, enfin quelques uns..

 

Ceci s'explique par le fait que bugatti n'est plus là pour se battre et ne peut plus sévir..

Si Ettore etait encore vivant, les choses seraient différentes..j'en suis sur..

 

Parce que quand les fausses GTO sont apparues, Ferrari s'est occupé des magouilleurs et la fabrication à été stoppée de façon énergique..

On a deja ecrit que ce devrait être le job de Bugatti SAS, mais ils ont d'autres chats à fouetter..

et cela coûte beaucoup d'argent en frais d'avocats, en déplacements.. Il faut les reins solides..

 

Je l'ai ecrit plus haut, chacun y trouve son compte, c'est la le problème..

 

Quand Mansour OJJEH s'est fait refiler une collection complete de fausses mascottes Lalique au prix fort,

il a fait un procès au marchand anglais qui, aujourd'hui, ne peut plus exercer...

mais ca lui a beaucoup coûté en frais d'avocats...il pouvait se le permettre..

Il aurait pu aussi ne pas les acheter, mais ca c'est une autre histoire....que je ne vous raconterai pas!!!

Lalique n'ayant pas fait de mascotte pour Bugatti, nous serions hors sujet, dommage pour vous....

[Invité §D8S071kQ]

Juste pour info, les mascottes etaient noires, couleur qui n'a jamais existé chez Lalique..

Vous en savez assez...pour ce soir!!!

[Invité §Son643rM]

Elle est superbe cette photo aerolithe57! A l'Olympia, en existe t'il d'autres dans cette série?

[Invité §tun768Yb]

Ce qui me laisse pantois, c’est les copies dont tout le monde sait qu’elles sont des copies, au mieux des reconstructions, mais qui sont cependant considérées comme des vraies par le marché. (...) il s’agit de sommes rondelettes.

 

 

Il y a mieux encore: des copies qui sont restaurées par d'éminents spécialistes de la marque et estimées au prix de vraies...

 

Comme il n'y a aucune solution satisfaisante vu l'ampleur du phénomène (la seule indiscutable serait d'interdire leur circulation -voitures récentes ne respectant pas les exigences des "mines" pour tout nouveau véhicule- mais c'est impossible en pratique), je ne vois pas l'intérêt de maintenir la polémique.

 

[aerolithe57]

http://www.bugattibuilder.com/photo/albums/userpics/10107/57331~4.jpg

[taxicomane]

Lalique n'ayant pas fait de mascotte pour Bugatti, nous serions hors sujet, dommage pour vous....

 

 

C'est vrai, mais on trouve certaines de ses réalisations sur les Bugatti, notamment celle-ci qui est destinée à pallier l'absence de freinage:

 

 

[taxicomane]

 

(...) je ne vois pas l'intérêt de maintenir la polémique.

 

 

 

Entièrement d’accord, c’est un combat d’arrière garde que nous serions les seuls à mener. Le Club Bugatti a, en 2015, organisé le rassemblement international annuel (17 pays représentés). Il y avait 30% de copies. LVA, qui a couvert l’évènement, n’en fait pas état et les deux plus grands spécialistes, qui assuraient l’assistance, semblent ne pas s’en être aperçu…

La Fédération devait faire quelque chose (au niveau des cartes grises) qui permettait d'identifier les copies comme au Royaume Uni (C'est déjà trop tard pour les copies qui disposent d'une carte grise "en règle"). Mais, il s'agit des mêmes personnes qui ne semblent pas atteintes de schizophrénie et elles trainent un peu les pieds...

[jerry-lee]

 

Entièrement d’accord, c’est un combat d’arrière garde que nous serions les seuls à mener. Le Club Bugatti a, en 2015, organisé le rassemblement international annuel (17 pays représentés). Il y avait 30% de copies. LVA, qui a couvert l’évènement, n’en fait pas état et les deux plus grands spécialistes, qui assuraient l’assistance, semblent ne pas s’en être aperçu…

La Fédération devait faire quelque chose (au niveau des cartes grises) qui permettait d'identifier les copies comme au Royaume Uni (C'est déjà trop tard pour les copies qui disposent d'une carte grise "en règle"). Mais, il s'agit des mêmes personnes qui ne semblent pas atteintes de schizophrénie et elles trainent un peu les pieds...

Faut se poser la question du pourquoi, peut-être ...

[jerry-lee]

Ceci dit et mis de côté ...

Avant :

 

 

 

Après (ou plutôt à un autre moment !) :