Du bon choix de sa clef dynamométrique

[Suresnoi]

Selon toute vraisemblance c'est purement commercial.

Le système de rallonges existe chez nombre d'autres fabricants de clé dyn à déclenchement, il n'y a aucune contre-indication particulière à cela.

[Invité §pib051wC]

je viens de craquer pour un clé a chocs , sur batterie , elle ressemble a la facom citée plus haut , mais c'est une Kraftwerk

a 530 euros qd mme

[souficoufia_gmail.com]

Bonjour

Ne pas desserrer les écrous avec la clé dynamométrique,c'est à déconseiller.Merci!

[sylva16]

Salut Ju.Atelier-MA1,

 

Si cela ne t'ennuie pas, je voudrais t'apporter quelques précisions.

 

[...] je suis maintenant fortement intéressé par la S.306.100R étant donné que je ne compte pas en acheter plusieurs et que celle ci peut toutes les remplacer (avec la précision à +/- 2%, le top...).

Mathématiquement, ce n'est pas exact.

Si tu multiplies par deux, trois, etc... ton couple, le calcul dérivant d'un produit, ta tolérance de => ± 2% est nécessairement soumise à ce même produit (2x => ± 4%, 3x => ± 6%, and so one...). Ceci veut donc dire qu'une S.306-100R avec sa rallonge Facom SJ.214 sera moins précise que la S.306-100R (± 4% contre ± 2% - en fait, toutes celles que j'ai eues en mains sont plus précises que çà).

 

Toutefois, à 350 Nm de serrage pour un écrou de moyeu, tolère aisément une valeur située à ± 6%, alors que l'on ne peut pas en dire autant pour un serrage, à 20 Nm, d'un boulon en alumunium...

 

En tout état de cause, ce n'est pas tant la précision intrinsèque de la clef dynamométrique qui doit être considérée (d'une manière générale, en mécanique, on peut aller jusqu'à ± 6% de précision sans que cela mette en péril la sécurité) mais bien sa répétivité .

Autrement dit, sa capacité à donner les mêmes valeurs absolues lors de plusieurs serrages.

Sur une pompe à eau, par exemple, s'il n'est pas importation d'avoir une précision supérieure à ± 6%, par contre, tous les boulons doivent être serrés à la même valeur si l'on ne veut pas avoir un joint qui "perle" 40 000 km plus tard.

C'est ce qu'offre la S.306-100R de Facom et ceci quel qu’en soit la rallonge mis au bout. C'est là raison pour laquelle il faut investir dans une bonne clef dynamométrique.

 

Enfin, sur un mécanisme à deux axes de rotation (un axe autour duquel on fait la mesure et un autre axe autour duquel on serre) comme l'est celui de notre S.306-100R, il est indispensable de bien mettre la main sur le milieu du manche sous peine d'avoir des variations de l'ordre de ± 12%. Je te rassure il en va de même pour toutes les autres clefs dynamométrique à deux axes.

 

Bien à toi.

[Pacalor]

Tout en restant dans le dynamométriquement possible:

https://www.google.fr/search?q [...] mp;bih=890

[Invité §cle118NG]

Salut Ju.Atelier-MA1,

 

Si cela ne t'ennuie pas, je voudrais t'apporter quelques précisions.

 

[...] je suis maintenant fortement intéressé par la S.306.100R étant donné que je ne compte pas en acheter plusieurs et que celle ci peut toutes les remplacer (avec la précision à +/- 2%, le top...).

Mathématiquement, ce n'est pas exact.

Si tu multiplies par deux, trois, etc... ton couple, le calcul dérivant d'un produit, ta tolérance de => ± 2% est nécessairement soumise à ce même produit (2x => ± 4%, 3x => ± 6%, and so one...). Ceci veut donc dire qu'une S.306-100R avec sa rallonge Facom SJ.214 sera moins précise que la S.306-100R (± 4% contre ± 2% - en fait, toutes celles que j'ai eues en mains sont plus précises que çà).

 

Toutefois, à 350 Nm de serrage pour un écrou de moyeu, tolère aisément une valeur située à ± 6%, alors que l'on ne peut pas en dire autant pour un serrage, à 20 Nm, d'un boulon en alumunium...

 

En tout état de cause, ce n'est pas tant la précision intrinsèque de la clef dynamométrique qui doit être considérée (d'une manière générale, en mécanique, on peut aller jusqu'à ± 6% de précision sans que cela mette en péril la sécurité) mais bien sa répétivité .

Autrement dit, sa capacité à donner les mêmes valeurs absolues lors de plusieurs serrages.

Sur une pompe à eau, par exemple, s'il n'est pas importation d'avoir une précision supérieure à ± 6%, par contre, tous les boulons doivent être serrés à la même valeur si l'on ne veut pas avoir un joint qui "perle" 40 000 km plus tard.

C'est ce qu'offre la S.306-100R de Facom et ceci quel qu’en soit la rallonge mis au bout. C'est là raison pour laquelle il faut investir dans une bonne clef dynamométrique.

 

Enfin, sur un mécanisme à deux axes de rotation (un axe autour duquel on fait la mesure et un autre axe autour duquel on serre) comme l'est celui de notre S.306-100R, il est indispensable de bien mettre la main sur le milieu du manche sous peine d'avoir des variations de l'ordre de ± 12%. Je te rassure il en va de même pour toutes les autres clefs dynamométrique à deux axes.

 

Bien à toi.

 

 

 

 

Bonjour Sylva

Ce que tu dis concernant la précision m'étonne un peu.

Je m'explique: en cas de doublement de capacité par l'emploi d'une rallonge par exemple, la clef étant placée en amont de la rallonge, sa précision reste la même il me semble. Que l'embout de la clef exerce son effort directement sur un écrou, ou sur une rallonge, ça ne doit pas modifier pas sa marge de tolerence.

En valeur absolue, l'écart possible sera doublé, mais pas en pourcentage.

Expl: si l'on serre sans rallonge à 10 mdaN, et que la clef est en limite de tolerence(2%), on aura une difference de 0,2 mdaN.

Et avec la même clef+ une rallonge de doublement , et le même couple exercée sur la clé (10 mdaN), on aura sur l'écrou 0,4 mdaN d'écart, mais ça fait toujours du 2% au couple appliqué sur l'écrou.

Me trompe je ?

 

Par contre, en ce qui concerne la constance du couple pour la même valeur affichée, tout à fait d'accord avec toi.

 

Et que penses tu des adaptateurs couple/angles E-506 ? Ca me parait génial. Seul inconvénient: on ne peut s'en servir avec les embouts à fourche.

[sylva16]

Salut cledyn,

 

Je m'explique: en cas de doublement de capacité par l'emploi d'une rallonge par exemple, la clef étant placée en amont de la rallonge, sa précision reste la même il me semble.

Bonne question et tu sèmes le doute dans mon esprit.

Mon affirmation s'appuie sur des mesures faites (cf. lien qui suit). Après avoir exposé la problématique ici cf. § 4.2.4.4 - Tableau de mesure Excel j'en étais arrivé où

il me faudrait acheter le fameux CD.12-1100 (3 800 € HT- heureusement, il n'est plus au tarif aujourd'hui ), où alors pousser la réflexion sur le plan mécanique, réflexion que je n'ai pas faites (pas pris le temps).

Plus rapide, sans doute sera d'appeler Facom, lundi prochain, pour avoir une réponse.

 

Et que penses-tu des adaptateurs couple/angles E-506 ? Ca me parait génial.

Du bien pour les possibilités offertes. Du mal pour les piles et l'électronique dont je ne suis pas certain qu'elle tienne pendant 30 ans (impossible à amortir pour nous alors qu'une clef serrage angulaire à lecture latéral D.360L...).

De plus je ne sais pas si c'est valable pour les serrages angulaires de vis de culasse.

J'ai aucune idée de ce que çà donne en Nm, un serrage initial de 60 Nm + 90° + 120 °. Si la valeur dépasse les 350 Nm, l'outil deviendrait inutile dans ce cas et obligerait d'avoir, une seconde clef de serrage angulaire mais "mécanique" cette fois-ci.

Pour ma part, je suis déjà équipé en version "mécanique" (clef dynamo S.306-100R + clef serrage angulaire à lecture latéral D.360L (p. 923 du F.13).

C'est fiable et mes petits enfants pourront (s'ils se mettent à mécanique) encore s'en servir.

 

A lundi donc.

 

Bien à toi.

[Invité §cle118NG]

Concernant la E-506, l'electronique est en effet le point d'interrogation.

Il est probable que, tout comme dans l'automobile actuelle, cette technologie apporte de la performance, mais aussi beaucoup de fragilité.

Concernant les gros serrages angulaires, je ne m'étais pas posé la question du dépassement du couple maxi de la clé. Sans doute qu'en mode angulaire, l'appareil est déconnecté du mode couple, mais ce n'est qu'une supposition. Il serait interessant de connaitre la réponse, car le mode couple doit être basé sur une jauge de contrainte, et il vaut mieux ne pas la détruire en dépassant sa capacité.

Il serait interessant d'avoir la réponse de Facom.

[sylva16]

Salut cledyn,

 

Lundi je ferai d'une pierre deux coups.

Le problème c'est qu'il n'existe aucune correspondance entre Nm et serrage angulaire. Toutefois E-506 peut le faire.

Ce serait intéressant de savoir à quoi correspond, pour une culasse, en Nm, un serrage angulaire tout en sachant qu'il ne faudra pas aller au delà de 340 Nm.

La notice signale que si l'on donne un surcouple de 110% maxi, on peut avoir défaillance de la jauge de contrainte ou une perte de précision.

Nous voilà renseigné quant au dépassement des capacités de cet E-506.

Il existe aussi une

.

Bien à toi.

[Pacalor]

Messieurs,si je peux rajouter ma sauce ,en principe toutes clés dynamométriques en usage courant doit subir annuellement un étalonnage,mais cela reste de la théorie.En ce qui concerne les gros serrage angulaire cela reste dans le domaine hydraulique.Les canadiens sont très forts en conception d'instruments de serrage hydraulique et en plus programmable;c'est à dire qu'on affiche sur l'instrument en question une valeur de serrage et la machine assurera le serrage au couple prescrit.

[Pacalor]

Toujours en gros serrage angulaire et plus rapide que l'hydraulique,le serrage par induction:http://www.atecsarl.com/tag/serrage-induction/

[Pacalor]

http://www.atecsarl.com/tag/serrage-induction/

[Invité §cle118NG]

Salut Pacalor

Ton lien est interessant, mais au sujet de l'induction, ça n'est pas un serrage proprement dit. C'est juste un moyen pour allonger le goujon, et lui donner une longueur qui une fois refroidi,et l'écrou amené au contact, correspondra à la contrainte de serrage souhaitée.

Ca remplace la mise sous tension hydraulique du goujon, pratiquée habituellement sur la grosse boulonnerie.

Il est sûr que le serrage sur allongement est le plus précis qui soit, car c'est le seul qui garantisse le respect de la valeur exacte de la contrainte souhaitée, en s'affranchissant de tout effet de frottement et de torsion induits par les moyens classiques.

[Pacalor]

Salut cledyn

Comme tout serrage suivant les dimensions de visserie du plus petit couple au couple gargantuesque,il y a toujours une élasticité ou allongement de vis ou goujon ,c'est pour çà quand une vis a été serrée à un couple maxi,il vaut mieux changer la vis sinon risque de rupture.

[Invité §cle118NG]

Pas obligatoirement.

Tout dépend si ce couple de serrage se situe dans la zone de déformation élastique, auquel cas, on peut réutiliser la vis, ou dans la zone de déformation plastique.

Dans ce dernier cas, l'allongement de la vis est irréversible, et la effectivement, il faut changer.

[Badaboum]

Salut Ju.Atelier-MA1,

 

Si cela ne t'ennuie pas, je voudrais t'apporter quelques précisions.

 

[...] je suis maintenant fortement intéressé par la S.306.100R étant donné que je ne compte pas en acheter plusieurs et que celle ci peut toutes les remplacer (avec la précision à +/- 2%, le top...).

Mathématiquement, ce n'est pas exact.

Si tu multiplies par deux, trois, etc... ton couple, le calcul dérivant d'un produit, ta tolérance de => ± 2% est nécessairement soumise à ce même produit (2x => ± 4%, 3x => ± 6%, and so one...). Ceci veut donc dire qu'une S.306-100R avec sa rallonge Facom SJ.214 sera moins précise que la S.306-100R (± 4% contre ± 2% - en fait, toutes celles que j'ai eues en mains sont plus précises que çà).

 

Toutefois, à 350 Nm de serrage pour un écrou de moyeu, tolère aisément une valeur située à ± 6%, alors que l'on ne peut pas en dire autant pour un serrage, à 20 Nm, d'un boulon en alumunium...

 

En tout état de cause, ce n'est pas tant la précision intrinsèque de la clef dynamométrique qui doit être considérée (d'une manière générale, en mécanique, on peut aller jusqu'à ± 6% de précision sans que cela mette en péril la sécurité) mais bien sa répétivité .

Autrement dit, sa capacité à donner les mêmes valeurs absolues lors de plusieurs serrages.

Sur une pompe à eau, par exemple, s'il n'est pas importation d'avoir une précision supérieure à ± 6%, par contre, tous les boulons doivent être serrés à la même valeur si l'on ne veut pas avoir un joint qui "perle" 40 000 km plus tard.

C'est ce qu'offre la S.306-100R de Facom et ceci quel qu’en soit la rallonge mis au bout. C'est là raison pour laquelle il faut investir dans une bonne clef dynamométrique.

 

Enfin, sur un mécanisme à deux axes de rotation (un axe autour duquel on fait la mesure et un autre axe autour duquel on serre) comme l'est celui de notre S.306-100R, il est indispensable de bien mettre la main sur le milieu du manche sous peine d'avoir des variations de l'ordre de ± 12%. Je te rassure il en va de même pour toutes les autres clefs dynamométrique à deux axes.

 

Bien à toi.

Salut sylva16,

 

Intuitivement je ne suis pas trop d'accord avec çà. En effet je ne vois pas comment la position de la main sur la poignée pourrait modifier la pression du ressort sur le mécanisme de déclenchement. Et c'est quand même bien cette pression qui détermine ce déclenchement, non?

 

J'ai bien parcouru la démonstration de ton lien mais je reste dubitatif.

 

Dès que j'ai l'opportunité je vais essayer de vérifier cela avec les moyens du bord.

 

Cdlt,

[sylva16]

Salut Badaboum,

 

je ne vois pas comment la position de la main sur la poignée pourrait modifier la pression du ressort sur le mécanisme de déclenchement

Effectivement il y a de quoi surprendre.

Personnellement, je l'avais pressenti et fort de ce pressentiment, j'avais téléphoné au service technique de Facom qui m'a confirmé le fait d'autant que dans ses formations sur les serrages contrôlés, Facom insiste particulièrement sur cet aspect des choses.

 

Dès que j'ai l'opportunité je vais essayer de vérifier cela avec les moyens du bord.

Le débat contradictoire est source de richesse.

D'ailleurs, ayant un Torkontrol, je puis vérifier l'hypothèse dans les limites de la dispersion de ma clef (elle ne disperse pratiquement pas).

 

Tu vois Badaboum, c'est ce que j'aime : le débat, non pas pour débattre mais pour la posture comme l'écrivait Bachelard : "Le fait scientifique est conquis, construit et constaté"

conquis sur les préjugés, construit par la raison, constaté par les faits".

Et bien, crois-tu qu'il me serait venu à l'idée de le constater avec le Torkontrol E.5000 ? Et bien non.

Je fais çà demain, te tiens au courant et complèterait l'article, et...merci .

 

Bien à toi.

 

 

 

 

 

[Invité §vid457dR]

Bonjourrr

 

J'ai une clé dynamo Facom comme neuve qui se déclenche plus, elle a pratiquement pas servi et si je l'emmène au SAV ça me coutera...un bras ! Puisqu'elle n'est plus sous garantie, un conseil ou pas le choix ?

[sylva16]

Salut Pacalor,

 

[...]en principe toutes clés dynamométriques en usage courant doit subir annuellement un étalonnage, mais cela reste de la théorie.

 

Quand je pense à certains pros qui ne s'y soumettent pas, sans compter ceux qui donnent un petit coup supplémentaires pour la route . Avec eux, nous ne sommes pas prés d'avoir des couples de serrage respectés. Heureusement que la marge est bonne.

 

Pour des amateurs comme nous, si l'on prend soin de sa clef comme pour un instrument de mesure (palmer, pieds à coulisse, cale étalon...), on se garde bien de la faire tomber, on ne l'utilise pas à contre sens et surtout on la remet à zéro avant de la remiser. Dans ces conditions, je pense que nous n'avons pas besoin d'un étalonnage annuel. Cinq années doivent suffire si on y a mis le prix. La mienne, qui a 10 ans, n'a toujours pas bougé.

Il est vrai que la série S.306, outre sa précision, possède un mécanisme hors paire, fait pour durer 50 000 cycles. La série 208 n'est prévue que pour 25 000 cycles, par exemple. Tant qu'aux marques low cost , ce n'est pas précisé, bien évidemment.

 

En synthèse une clef dynamométrique de qualité s'use moins que les autres et offre plus de précision (dispersion).

 

Bien à toi.

[sylva16]

Salut Vidade,

 

J'ai une clé dynamo Facom comme neuve qui se déclenche plus, elle a pratiquement pas servi et si je l'emmène au SAV ça me coutera...un bras ! Puisqu'elle n'est plus sous garantie, un conseil ou pas le choix ?

La garantie est de trois ans.

C'est quel modèle ?

Bien à toi.

[Invité §cle118NG]

Salut sylva16,

 

Intuitivement je ne suis pas trop d'accord avec çà. En effet je ne vois pas comment la position de la main sur la poignée pourrait modifier la pression du ressort sur le mécanisme de déclenchement. Et c'est quand même bien cette pression qui détermine ce déclenchement, non?

 

J'ai bien parcouru la démonstration de ton lien mais je reste dubitatif.

 

Dès que j'ai l'opportunité je vais essayer de vérifier cela avec les moyens du bord.

 

Cdlt,

 

Assez d'accord avec toi sur ce point. Même avec la main sur une rallonge emmenchée sur la poignée de la clef, ça ne doit pas changer la valeur du couple reglé sur le vernier. Ca changera uniquement l'intensité de la force à exercer pour arriver à produire ce couple de déclanchement, ce qui n'a aucune importance.

[Invité §vid457dR]

J 305DA. Le problème c'est que je l'ai acheté sur Leboncoin et au moment de la transaction le vendeur m'a dit qu'il en servait parfois pour serrer

quand il bricolait...bon vu l'état neuf dans sa belle boite rouge j'ai pris, elle a fonctionné bien parfois (1 ou 2 fois) et maintenant blocage !

 

J'ai bien une astuce pour ne pas payer c'est l'envoyer et refuser le devis, je l'ai fait sur une autre de mes clés ou le vérin était un peu décalé, et

bien quand j'ai récupéré ma clé elle était nickel, ils l'avaient révisé mais sans certificat d'étalonnage. Un bon de retour facom quand même qui

prouvait qu'elle revenait de chez eux et qui m' a permis de la revendre en total transparence avec l'acheteur qui l'a essayé en serrant un boulon

de roue.

 

Mais là comme je veux la garder j'hésite, j'aimerai bien le certificat...

[sylva16]

Salut vidade

 

J 305DA.

 

 

Punaise, elle a plus de quinze ans et ne connais pas son mécanisme.

Bien à toi.

[Invité §vid457dR]

Salut vidade

 

 

 

Punaise, elle a plus de quinze ans et ne connais pas son mécanisme.

Bien à toi.

 

 

C'est à dire ?

 

Sinon pour tenir la clé si vous mettez la main comme sur les photos B et C vous rajoutez de la longueur donc il vaut mieux faire comme dit Facom,

d'ailleurs ils ont de très bon ingénieurs et si ils le disent...

 

Pour moi le plus important c'est de sentir si la clé serre bien au couple prescrit.

 

 

 

[sylva16]

 

C'est à dire ?

 

Je ne vois pas cette référence sur les catalogues Facom mais je vois qu'en 1997, elle était déjà commercialisée.

 

Après recherche, je la revois.

La J.305 Da (10-50 Nm) possède l'ancien manche. De mémoire elle a été remplacée par la série 306 dans les années 2000.

Au tarif Facom 1997, elle valait 892 F HT (l'euro n'existait pas à l'époque).

C'est donc une dame d'un certain âge.

Sont mécanisme ressemble à celui de la série 306.

A mon avis, le mécanisme est usé, ce qui veut dire qu'elle a beaucoup servi (plus de 25 000 cycles) contrairement à ce qu'a dit le vendeur.

Facom ne fera te fera rien dessus au vu de son âge. Par contre tu peu négocier une remise contre une J.306 car les 306 sont encore plus perfectionnées.

Rappelles-toi, une clef dynamométrique ne s'achète jamais d'occasion. On ne sait jamais si l'ancien propriétaire en a pris soin.

De toutes façons (c'est mon point de vue) un clef dynamométrique s'achète neuve et se garde à vie. Pourquoi diable les gens revendent leur dynamométrique. A 80% il y a un loup là dessous.

 

Bien à toi.

[Pacalor]

 

 

Sinon, pour étalonner sa clé dynamo, il y a aussi le système D

[Invité §vid457dR]

Elle est comme neuve, je mettrais une photo, et Facom la réparera sans problèmes mais avant je vais faire fonctionner le ressort...

 

J'ai acheté 5 clé dynamo sur coincoin, 4 fonctionnait très bien dans une beaucoup plus ancienne et c'est la "neuve" qui merde !

 

J'en ai revendu 3, la grande marche impec !

[Invité §vid457dR]

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/shared/forum/m [...] 2/ek3c.jpg

 

 

Sinon, pour étalonner sa clé dynamo, il y a aussi le système D

 

 

 

Bien vu le seau !

[sylva16]

Salut Pacalor,

 

En effet, mais la méthode est très approximative (je l'ai testée).

La force doit s'appliquer au milieu du manche et à sa perpendiculaire durant le basculement du manche, sinon tu modifies les relations qui unissent les angles (trigonométrie=> tu passes d'un triangle rectangle à un triangle quelconque). Autrement dit, tu fais varier la force du seau

Enfin, cette méthode n'intègre pas la dispersion de la clef, ce qui fausse tout calcul d’autant que la précision de cette méthode est de l'ordre de 20 % mais c'est mieux que rien.

Bien à toi.

[sylva16]

Elle est comme neuve, je mettrais une photo, et Facom la réparera sans problèmes mais avant je vais faire fonctionner le ressort...

 

J'ai acheté 5 clé dynamo sur coincoin, 4 fonctionnait très bien dans une beaucoup plus ancienne et c'est la "neuve" qui merde !

 

J'en ai revendu 3, la grande marche impec !

 

Salut vidade,

 

Je ne pense pas que Facom, au vu du prix demandé, réparera ce qui n'est plus au catalogue. Il vaudrait mieux en prendre une neuve.

Je comprends ce que tu dis par : elle est "comme neuve" mais c'est le mécanisme qu'il faut voir. Preuve en est de ton problème. Et puis une clef de plus de 15 années n'est plus neuve.

Je n'en ai jamais démonté une. Le problème c'est qu'il faut faire sauter la tête de l'axe pour avoir accès au mécanisme.

D’ailleurs je recherche une 306, HS, pour aller voir ses entrailles mais c'est impossible à trouver et je ne vais pas en ouvrir une bonne...

 

Bien à toi.

[Invité §cle118NG]

 

C'est à dire ?

 

Sinon pour tenir la clé si vous mettez la main comme sur les photos B et C vous rajoutez de la longueur donc il vaut mieux faire comme dit Facom,

d'ailleurs ils ont de très bon ingénieurs et si ils le disent...

 

Pour moi le plus important c'est de sentir si la clé serre bien au couple prescrit.

 

 

 

 

 

A mon humble avis, les petits dessins de la notice d'utilisation ne sont que des recommandations pour un usage optimum, à savoir:

 

-la clef bien à plat par rapport à l'objet à serrer

-la main bien équilibrée sur la poignée pour tirer bien perpendiculairement à la clef.

A mon avis,c'est la raison pour laquelle le croquis gauche de la vue b est barré; parce qu'une telle prise ne garantit pas une bonne prise de l'outil, avec une traction correctement orientée. On le voit d'ailleurs sur le dessin du dessous, avec une force tirant en biais pour cette même position de main.

 

Pour moi, c'est une interpretation erronnée de penser que le déclenchement sera faussé par la position de la main, et ceci pour 2 raisons:

-la valeur du couple de déclenchement ne dépend que de la compression du ressort règlée par le vernier.

-pour arriver à la valeur de déclenchement réglée, il faut appliquer un couple à l'objet serré. Ce couple est , comme chacun sait, le produit d'un bras de levier x par une force. Ca peut être un petit bras x par une grande force ou l'inverse; peu importe, seul le produit compte. Quand ce produit égale la valeur règlée, on obtient le déclenchement.

 

Je suis donc absolument persuadé que, du moment qu'on tient et qu'on tire correctement la clef, peu importe la position de la main. Même avec la main entre le carré conducteur et la poignée, on obtiendra le déclenchement au couple choisi, pour peu que l'on soit assez costaud pour produire l'effort necessaire.

[Badaboum]

 

A mon humble avis, les petits dessins de la notice d'utilisation ne sont que des recommandations pour un usage optimum, à savoir:

 

-la clef bien à plat par rapport à l'objet à serrer

-la main bien équilibrée sur la poignée pour tirer bien perpendiculairement à la clef.

A mon avis,c'est la raison pour laquelle le croquis gauche de la vue b est barré; parce qu'une telle prise ne garantit pas une bonne prise de l'outil, avec une traction correctement orientée. On le voit d'ailleurs sur le dessin du dessous, avec une force tirant en bief pour cette même position de main.

 

Pour moi, c'est une interpretation erronnée de penser que le déclenchement sera faussé par la position de la main, et ceci pour 2 raisons:

-la valeur du couple de déclenchement ne dépend que de la compression du ressort règlée par le vernier.

-pour arriver à la valeur de déclenchement réglée, il faut appliquer un couple à l'objet serré. Ce couple est , comme chacun sait, le produit d'un bras de levier x par une force. Ca peut être un petit bras x par une grande force ou l'inverse; peu importe, seul le produit compte. Quand ce produit égale la valeur règlée, on obtient le déclenchement.

 

Je suis donc absolument persuadé que, du moment qu'on tient et qu'on tire correctement la clef, peu importe la position de la main. Même avec la main entre le carré conducteur et la poignée, on obtiendra le déclenchement au couple choisi, pour peu que l'on soit assez costaud pour produire l'effort necessaire.

 

 

C'est également ce que je pense. Les recommandations de position de l'outil et de la main servent à réduire les risques de ripage et/ou de blessures.

 

Cdlt,

[sylva16]

Salut les amis,

 

Comme je vous l'ai écrit, Facom, par téléphone confirme que la position de la main sur le manche modifie la précision de la clef dynamométrique.

Enfin, j'espère vous convaincre des conclusions écrites par lacrampe qui, ingénieur, nous explique ce que le commun des mortels ne peut, par manque de formation suffisante, expliquer :

 

Sur les clés dynamométriques Facom de la série 306, 208 ou chez SAM des types DynSam2 ou toutes autres clés ayant 2 axes de rotation (un axe autour duquel on fait la mesure - Axe1 - et un autre axe autour duquel on serre - Axe2), la valeur du couple mesuré varie en fonction de la position de la main sur le manche, indépendamment du réglage du couple à atteindre.

Bien entendu, la démonstration mathématique est implacable.

Enfin, les graphes démontrent qu'une S.306-100R avec sa rallonge Facom SJ.214 donne une erreur de ± 2,5 % si l'on déplace, en fonction du centre du manche la paume de sa main de ± 10 mm. (1,25% sans la rallonge). Ceci répond indirectement et positivement à une autre question posée sur le fait de savoir si une rallonge diminue la précision d'une clef.

La position de la main sur le manche joue bien sur le mécanisme de déclenchement : "Si x est différent de 0, alors Cx n’est pas égal à C, cqfd." (cf. § 4)

 

La démonstration mathématique étant faite, il ne reste plus qu'à le vérifier par les faits.

 

Dés que j'ai 5 mn, je vous le prouve par les faits (pas pris le temps ce WE)

 

Ces conclusions peuvent surprendre mais le "bon sens" induit souvent en erreur car il faut intégrer que le mécanisme est à double axe ce qui fait que la position de la main influe sur la valeur finale du couple mesuré par la clef. Ainsi, les recommandations de position de la main sur le manche ne servent pas à réduire les risques de ripage et/ou de blessures mais bien à rester dans la zone de précision de la clef dynamométrique.

 

Je ne saurais que vous inviter à bien relire l'article.

 

En espérant vous avoir convaincu.

 

Bien à vous.

[Invité §cle118NG]

Salut les amis,

 

Comme je vous l'ai écrit, Facom, par téléphone confirme que la position de la main sur le manche modifie la précision de la clef dynamométrique.

Enfin, j'espère vous convaincre des conclusions écrites par lacrampe qui, ingénieur, nous explique ce que le commun des mortels ne peut, par manque de formation suffisante, expliquer :

 

Sur les clés dynamométriques Facom de la série 306, 208 ou chez SAM des types DynSam2 ou toutes autres clés ayant 2 axes de rotation (un axe autour duquel on fait la mesure - Axe1 - et un autre axe autour duquel on serre - Axe2), la valeur du couple mesuré varie en fonction de la position de la main sur le manche, indépendamment du réglage du couple à atteindre.

Bien entendu, la démonstration mathématique est implacable.

Enfin, les graphes démontrent qu'une S.306-100R avec sa rallonge Facom SJ.214 donne une erreur de ± 2,5 % si l'on déplace, en fonction du centre du manche la paume de sa main de ± 10 mm. (1,25% sans la rallonge). Ceci répond indirectement et positivement à une autre question posée sur le fait de savoir si une rallonge diminue la précision d'une clef.

La position de la main sur le manche joue bien sur le mécanisme de déclenchement : "Si x est différent de 0, alors Cx n’est pas égal à C, cqfd." (cf. § 4)

 

La démonstration mathématique étant faite, il ne reste plus qu'à le vérifier par les faits.

 

Dés que j'ai 5 mn, je vous le prouve par les faits (pas pris le temps ce WE)

 

Ces conclusions peuvent surprendre mais le "bon sens" induit souvent en erreur car il faut intégrer que le mécanisme est à double axe ce qui fait que la position de la main influe sur la valeur finale du couple mesuré par la clef. Ainsi, les recommandations de position de la main sur le manche ne servent pas à réduire les risques de ripage et/ou de blessures mais bien à rester dans la zone de précision de la clef dynamométrique.

 

Je ne saurais que vous inviter à bien relire l'article.

 

En espérant vous avoir convaincu.

 

Bien à vous.

 

 

 

Salut Sylva

 

et merci d'avoir pris le temps de creuser cet interessant sujet.

Je n'ai pas encore pris le temps d'aller voir la démonstration, mais je peux déja dire que ça m'en bouche un coin.

 

Au fait, as tu eu une réponse concernant les risques de dépassement de capacité sur la E 506 en mode serrage angulaire ?

[sylva16]

Salut cledyn,

 

Je ne te cache pas que vous m'avez semé le doute dans mon esprit mais c'est toujours bon d'être remis en question d'autant que cela m'a permis de rendre l'article plus compréhensible, bien qu'il faille "s'isoler un peu" pour bien comprendre. Il n'est pas simple en effet.

 

Concernant les risques de dépassement de capacité sur la E 506 en mode serrage angulaire, comme je te l'ai écrit, au delà de 310 Nm, le capteur est HS.

 

Bien à toi.