[Topic Officiel] Alfa Romeo Giulia (952)

[Invité §MIK861Ki]

Effectivement, le vrai sujet pour le modèle n'est pas le drapeau ou l'habillage de la console mais de faire face à la réglementation anti-CO²

avec une dose d'hybridation et de ne pas prendre les taxes en pleine face.

Je ne sais pas ce qu'il en est dans le reste de l'Europe, mais en France et en Belgique ça commence à faire très mal au portefeuille!

 

A votre avis, le châssis de la Giulia permet t-il l'adjonction d'un moteur électrique? Et si oui, pourquoi Alfa ne bouge pas?

[Invité §cli283pa]

Effectivement, le vrai sujet pour le modèle n'est pas le drapeau ou l'habillage de la console mais de faire face à la réglementation anti-CO²

avec une dose d'hybridation et de ne pas prendre les taxes en pleine face.

Je ne sais pas ce qu'il en est dans le reste de l'Europe, mais en France et en Belgique ça commence à faire très mal au portefeuille!

 

A votre avis, le châssis de la Giulia permet t-il l'adjonction d'un moteur électrique? Et si oui, pourquoi Alfa ne bouge pas?

 

 

En Belgique, en tout cas en Wallonie et à BXL, la fiscalité n'a pas changé depuis presque 30ans

 

Ce qui donne une idée de l'immobilisme qui règne en général chez nous en ce qui concerne la mobilité et l'approche de la voiture (mais c'est aussi de l'incompétence totale...)

 

Bref une giulia 2.0 200 ch c'est 2500 eur à l'immatriculation et + ou - 200 eur de taxe CO2 (qui n'existe pas à BXL)

[Invité §cli283pa]

Les nouvelles Giulia MY20 sont arrivées hier dans une majorité de cc belges.

Mais aucune "nouvelle couleur.

Et plus de volet au vide poche.

 

 

 

 

Merci Sherpox

Les listes de prix sont donc disponibles ?

[PK5]

 

qui me faisait justement remarquer qu’il n’y a aucun changement dans les matières utilisées pour les panneaux de portières par exemple et que la qualité des plastiques utilisés était exactement la même.

 

 

 

Enfin moi perso je n'ai pas de reproche à formuler de ce côté là.

[Sherpox]

 

Merci Sherpox

Les listes de prix sont donc disponibles ?

 

Non pas encore.

[letarmo]

 

Enfin moi perso je n'ai pas de reproche à formuler de ce côté là.

 

 

Complètement d' accord. IL n'y a pas de reproche à formuler sur la qualité des plastiques comme des finitions en général donc une remarque à ce propos n'a rien de justifié surtout quand elle n' émane pas d' acheteurs éventuellement déçus. Avec la nouvelle console, même si perso je ne suis pas spécialement plus fan car celle d' avant me plait, on a une "qualité perçue" en progrès. D' ailleurs c'était mentionné dans divers essais, notamment le joytsick et un peu plus de chromes.

Comme on dit, ça en jette.

[Sherpox]

 

Complètement d' accord. IL n'y a pas de reproche à formuler sur la qualité des plastiques comme des finitions en général donc une remarque à ce propos n'a rien de justifié surtout quand elle n' émane pas d' acheteurs éventuellement déçus. Avec la nouvelle console, même si perso je ne suis pas spécialement plus fan car celle d' avant me plait, on a une "qualité perçue" en progrès. D' ailleurs c'était mentionné dans divers essais, notamment le joytsick et un peu plus de chromes.

Comme on dit, ça en jette.

 

 

Effectivement la console centrale est moins austère qu’auparavant.

Et cela peut plaire à certains.

[Invité §geo304RF]

C'est surtout la position du contacteur de frein à main que je trouve bien mieux.

 

On peut voir une prise USB-C.

[erri2]

Arrêtez de vous focaliser sur les détails de la console uniquement..oui elle est mieux dessinée et finie clairement ..

Mais ils ont surtout amélioré le gps et l’ensemble des interfaces ( important pour les pro au quotidien) mais aussi le confort avec de nouveaux réglages pour le train avant ( plus de grincements lors des braquages) , l.ensemble des surfaces vitrées seront équipées avec des vitre acoustiques.. et je passe la conduite semie autonome ..la MY 2020 va faire un bon en avant qui devrait la mettre au niveau des concurrents..après ce sera une affaire de financements , de pubs et de vendeurs ..

 

A chaque nouveau modèle l’ancien prend un coup de vieux c’est inévitable..nouvelles jantes , nouvelles teintes de carrosserie ..

Après les goûts et les couleurs chacun en pensera ce qu’il veut

[Sherpox]

Arrêtez de vous focaliser sur les détails de la console uniquement..oui elle est mieux dessinée et finie clairement ..

Mais ils ont surtout amélioré le gps et l’ensemble des interfaces ( important pour les pro au quotidien) mais aussi le confort avec de nouveaux réglages pour le train avant ( plus de grincements lors des braquages) , l.ensemble des surfaces vitrées seront équipées avec des vitre acoustiques.. et je passe la conduite semie autonome ..la MY 2020 va faire un bon en avant qui devrait la mettre au niveau des concurrents..après ce sera une affaire de financements , de pubs et de vendeurs ..

 

A chaque nouveau modèle l’ancien prend un coup de vieux c’est inévitable..nouvelles jantes , nouvelles teintes de carrosserie ..

Après les goûts et les couleurs chacun en pensera ce qu’il veut

Nous avons aussi comparé le vitrage (vitres dans les portières avants) sans y voir aucune différence avec le MY19.

Peut-être pas de série ? Ou pas encore en production.

[letarmo]

Nous avons aussi comparé le vitrage (vitres dans les portières avants) sans y voir aucune différence avec le MY19.

Peut-être pas de série ? Ou pas encore en production.

 

 

Mais il me semble bien que les vitres avant avaient déja un traitement, ce qui pourrait expliquer ça.

Pour l' infotainment c'est mieux surtout du fait qu'ils ont intelligemment combiné le tactile et la molette classique. Reste à tester le GPS car Tomtom est à la rue. Et voir si les menus de réglage sont mieux foutus...

 

Les réglages du train avant ne jouent en rien sur le confort. CE n'est pas parce qu'on a un peu de rippage en sortant du garage en arrière que ça change le confort sur la route.

La conduite semi autonome devrait être un pétard mouillé, les constructeurs essayent de vanter ça mais c'est plus dangereux qu'autre chose.

Sinon, bah oui heureusement qu'il y a des petits plus: L'intérêt du modèle est de remédier à des défauts marginaux parfois montés en épingle dans la presse spécialisée. Mais pour moi pas de quoi changer

Les prix et la norme CO², c'est là que ça se jouera.

[Invité §Ano150sM]

Il est génial Sherpox. A la sortie de la Giulia, il a répété à qui voulait l'entendre, dans de longues discussions, que la voiture avait un déficit évident dans le domaine de l'infotainment, des gadgets, des aides etc. Quand on (je, par exemple) lui disait que la cible d'Alfa était la conduite et qu'il était normal que la marque ait privilégié cet aspect, on s'entendait dire que les gens se foutent de la conduite et que seul comptaient les gadgets, les écrans etc.

 

Et maintenant que la marque propose un réel progrès dans ces domaines superficiels (taille écran, tactile, aides gadgets etc.), eh bien l'unique remarque de Sherpox quand il vient nous présenter 3 photos à l'appui de la MY2020 qu'il a reçue en concession, c'est "Il n'y a plus de couvercle pour la trappe" !

 

Vraiment, j'adore. Il fallait inventer l'antithèse du vendeur baratineur et lourd qui essaie sans cesse de refiler son produit en le survendant : on l'a trouvé, il est là !

[Sherpox]

Il est génial Sherpox. A la sortie de la Giulia, il a répété à qui voulait l'entendre, dans de longues discussions, que la voiture avait un déficit évident dans le domaine de l'infotainment, des gadgets, des aides etc. Quand on (je, par exemple) lui disait que la cible d'Alfa était la conduite et qu'il était normal que la marque ait privilégié cet aspect, on s'entendait dire que les gens se foutent de la conduite et que seul comptaient les gadgets, les écrans etc.

 

Et maintenant que la marque propose un réel progrès dans ces domaines superficiels (taille écran, tactile, aides gadgets etc.), eh bien l'unique remarque de Sherpox quand il vient nous présenter 3 photos à l'appui de la MY2020 qu'il a reçue en concession, c'est "Il n'y a plus de couvercle pour la trappe" !

 

Vraiment, j'adore. Il fallait inventer l'antithèse du vendeur baratineur et lourd qui essaie sans cesse de refiler son produit en le survendant : on l'a trouvé, il est là !

Aucun rapport entre sherpox et la vente, pour rappel.

C’est terminé depuis plus d’un an.

Mais merci pour ce gentil compliment !

C’est justement cette antithèse du vendeur du siècle dernier que j’essaie de représenter (sans être un commercial sur le terrain).

Allez une petite réunion à Turin aujourd’hui.

Départ très matinal

[JuL88]

Je suis comme toi, je trouve ce petit drapeau très réussi, et d' ailleurs je trouve aussi que ce drapeau ressort vraiment bien ou qu'il soit sur le rouge Alfa, tel que, ou sous forme du biscione, apposé sur un coffre, une aile....

 

 

Il est bien intégré et discret.

 

En parlant de drapeau national apposé à l'extérieur du véhicule, nous avions d'excellents exemples avec le logo Lancia, Rover (et l'Union Jack) apposé très souvent à l'arrière de la ligne de caisse. A l'époque, certains auront certainement trouvés cela ringard mais force est de constater que c'est devenu hipe avec BMW qui appose un logo assez grand à l'arrière ou encore avec Audi qui le reproduit également

[JuL88]

 

Mais il me semble bien que les vitres avant avaient déja un traitement, ce qui pourrait expliquer ça.

Pour l' infotainment c'est mieux surtout du fait qu'ils ont intelligemment combiné le tactile et la molette classique. Reste à tester le GPS car Tomtom est à la rue. Et voir si les menus de réglage sont mieux foutus...

 

Les réglages du train avant ne jouent en rien sur le confort. CE n'est pas parce qu'on a un peu de rippage en sortant du garage en arrière que ça change le confort sur la route.

La conduite semi autonome devrait être un pétard mouillé, les constructeurs essayent de vanter ça mais c'est plus dangereux qu'autre chose.

Sinon, bah oui heureusement qu'il y a des petits plus: L'intérêt du modèle est de remédier à des défauts marginaux parfois montés en épingle dans la presse spécialisée. Mais pour moi pas de quoi changer

Les prix et la norme CO², c'est là que ça se jouera.

 

Un vitrage Solextra (bleu) comme sur les Lancia avant, ça pourrait le faire

[Invité §Mit670VQ]

Aucun rapport entre sherpox et la vente, pour rappel.

C’est terminé depuis plus d’un an.

Mais merci pour ce gentil compliment !

C’est justement cette antithèse du vendeur du siècle dernier que j’essaie de représenter (sans être un commercial sur le terrain).

Allez une petite réunion à Turin aujourd’hui.

Départ très matinal

 

 

 

Elles se font en Anglais ou en Italien les reunions à Turin ?. Juste pour info.

[Invité §Mit670VQ]

 

Il est bien intégré et discret.

 

En parlant de drapeau national apposé à l'extérieur du véhicule, nous avions d'excellents exemples avec le logo Lancia, Rover (et l'Union Jack) apposé très souvent à l'arrière de la ligne de caisse. A l'époque, certains auront certainement trouvés cela ringard mais force est de constater que c'est devenu hipe avec BMW qui appose un logo assez grand à l'arrière ou encore avec Audi qui le reproduit également

 

 

 

Chez Mini, tu as, selon les versions, l'Union Jack sur le toit et/ou sur les rétros. Les dernières versions de Mini intégrent même l'Union Jack dans la signature lumineuse arrière (quand tu freines c'est l'Union Jack qui apparait)

[Invité §cli283pa]

 

 

Chez Mini, tu as, selon les versions, l'Union Jack sur le toit et/ou sur les rétros. Les dernières versions de Mini intégrent même l'Union Jack dans la signature lumineuse arrière (quand tu freines c'est l'Union Jack qui apparait)

 

 

 

[PK5]

Un vitrage Solextra (bleu) comme sur les Lancia avant, ça pourrait le faire

 

 

J’adorais !

[letarmo]

 

J’adorais !

 

En fait ça peut être réalisé sans problème dans les centres spécialisés, sous réserve de respecter le niveau de transparence. C'est multicouche et souvent antibruit.

[JeppMartini]

Il est génial Sherpox. A la sortie de la Giulia, il a répété à qui voulait l'entendre, dans de longues discussions, que la voiture avait un déficit évident dans le domaine de l'infotainment, des gadgets, des aides etc. Quand on (je, par exemple) lui disait que la cible d'Alfa était la conduite et qu'il était normal que la marque ait privilégié cet aspect, on s'entendait dire que les gens se foutent de la conduite et que seul comptaient les gadgets, les écrans etc.

 

Et maintenant que la marque propose un réel progrès dans ces domaines superficiels (taille écran, tactile, aides gadgets etc.), eh bien l'unique remarque de Sherpox quand il vient nous présenter 3 photos à l'appui de la MY2020 qu'il a reçue en concession, c'est "Il n'y a plus de couvercle pour la trappe" !

 

Vraiment, j'adore. Il fallait inventer l'antithèse du vendeur baratineur et lourd qui essaie sans cesse de refiler son produit en le survendant : on l'a trouvé, il est là !

 

 

On vit une époque où la manière de communiquer, vendre le produit est plus importante que le produit en lui-même.

 

La question n'est pas les modifications de la voiture mais si Alfa Romeo va se décider à faire une vraie campagne marketing agressive avant que la marque ne coule définitivement.

[PK5]

En fait ça peut être réalisé sans problème dans les centres spécialisés, sous réserve de respecter le niveau de transparence. C'est multicouche et souvent antibruit.

 

 

C’est beau quand c’est d’origine !

[letarmo]

 

C’est beau quand c’est d’origine !

 

 

Ma foi...chez glasstint par exemple, tu as une gamme de nuances qui peut te donner exactement ce que tu veux....après si c'est une question de ne le vouloir QUE d' origine, façon collection c'est un autre problème...perso je n'aime pas voir les paysages autrement que nature donc limite je mettrais un film anti UV et athermique incolore ou légèrement gris...D' ailleurs j'y pense pour le pare-brise, incolore bien sûr.

Sinon, de retour de chez Alfa, écran connect changé en garantie, boulot impeccable et longue discussion avec un vendeur, il ne compte pas avoir le MY20 avant début 2020.

[letarmo]

 

On vit une époque où la manière de communiquer, vendre le produit est plus importante que le produit en lui-même.

 

La question n'est pas les modifications de la voiture mais si Alfa Romeo va se décider à faire une vraie campagne marketing agressive avant que la marque ne coule définitivement.

 

Apparemment la mise au goût du jour de l'infotainment est appréciée en concession...donc, oui, tout repose sur une relance de la politique commerciale...et tu sais quoi, je n'y crois pas trop ...à part quelques clips fugitifs sur BFM...

[belga]

Réceptionnée à la concession mercredi la Giulia MY 2020, noire, jantes performances noires, inscriptions noires, sortie d'échappement noire (une) car diesel, version sprint et bien extérieurement, je la trouve moche!!!! L'intérieur ne m'incitera jamais à changer pour celle que je possède….alors les nouveaux clients soi disant connectés, pas sûr qu'ils vont flasher par rapport à leur merveille teutonne……..

En plus elle est discrètement cachée afin de pouvoir écouler les stock 2019!!!!!

[letarmo]

Une question aux possesseurs de la 200ch essence. En mode manuel, quand je la pousse de 3300t à 5400t donc au taquet (et elle y va vraiment gaillardement), le rupteur intervient et elle passe automatiquement la vitesse supérieure, avez-vous remarqué ça ?

[Sherpox]

 

Ma foi...chez glasstint par exemple, tu as une gamme de nuances qui peut te donner exactement ce que tu veux....après si c'est une question de ne le vouloir QUE d' origine, façon collection c'est un autre problème...perso je n'aime pas voir les paysages autrement que nature donc limite je mettrais un film anti UV et athermique incolore ou légèrement gris...D' ailleurs j'y pense pour le pare-brise, incolore bien sûr.

Sinon, de retour de chez Alfa, écran connect changé en garantie, boulot impeccable et longue discussion avec un vendeur, il ne compte pas avoir le MY20 avant début 2020.

 

 

Je suis tout à fait d’accord avec Letarmo.

Et c’est très très mal parti.... voyez cette photo prise à Milan (Montenapoleone) par un collègue italien, plus chic que rue du Faubourg Saint Honoré à Paris.

Énorme campagne Audi pour les fêtes.

Il n’y a rien à ajouter.

Alfa n’a pas les moyens financiers de faire cela (pour 2 voitures !) nous a-on répondu (en anglais, car FCA est une société en majorité américaine et ce sont les américains qui apportent de l’argent)

[letarmo]

Sur la 280 c est un limiteur de régime ça fait pas rumeur. Ça bloque.

Et je n ai jamais assez je assez longtemps pour savoir si ça montait un rapport au bout d un certain temps.

Ça serait logique au bout de 5 sec de monter un rapport par exemple.

 

Et sinon les vitres anti bruit sont en option. Comme le rechargement par induction etc etc

 

 

OK....En fait sur la mienne quand, envie de m' amuser, j'accélère franchement...elle monte très vite et en principe j'enchaine les vitesses vers 5000t (à l' oreille) mais il arrive que le régime monte un poil plus et en une fraction de seconde ça coupe, la vitesse supérieure passe instantanément bien qu' étant en mode manuel et elle continue d' accélérer. En fait je ne peux pas aller dans le rouge même si je voulais (ce qui n'est pas le cas bien sûr)...et la boite AT8 semble être une "manuelle-automatique" si on veut. C'est amusant et c'est surtout ça qui m'intrigue. Tu vois, j'insiste sur le fait qu' elle fait ça sans aucun temps mort, ce changement est extrêmement rapide, moins d'une seconde entre l' instant ou je perçois qu' elle coupe et le passage du rapport supérieur. Je n'ai pas le temps de réagir que c'est fait .

 

Le ressenti est bien celui d'un rupteur, ou d'un limiteur de régime comme tu voudras mais c'est ultra fugace.

[Sherpox]

Réceptionnée à la concession mercredi la Giulia MY 2020, noire, jantes performances noires, inscriptions noires, sortie d'échappement noire (une) car diesel, version sprint et bien extérieurement, je la trouve moche!!!! L'intérieur ne m'incitera jamais à changer pour celle que je possède….alors les nouveaux clients soi disant connectés, pas sûr qu'ils vont flasher par rapport à leur merveille teutonne……..

En plus elle est discrètement cachée afin de pouvoir écouler les stock 2019!!!!!

 

 

Oui Belga, et nous venons d’apprendre que les remises Salon (déjà d’application) étaient 2300 euros moins élevées qu’en novembre (Black Friday).

En clair une Giulia 2019 est 2300 eur plus chère aujourd’hui qu’en novembre.

[letarmo]

 

 

 

Je suis tout à fait d’accord avec Letarmo.

Et c’est très très mal parti.... voyez cette photo prise à Milan (Montenapoleone) par un collègue italien, plus chic que rue du Faubourg Saint Honoré à Paris.

Énorme campagne Audi pour les fêtes.

Il n’y a rien à ajouter.

Alfa n’a pas les moyens financiers de faire cela (pour 2 voitures !) nous a-on répondu (en anglais, car FCA est une société en majorité américaine et ce sont les américains qui apportent de l’argent)

 

 

C'est exactement ce qu'il faudrait faire, et pas que ça. Par contre, l'argent, fra,chement je ne crois pas un instant que ce soit le problème...justement pour 2 voitures, que 2 pas toute une gamme. C'est un très mauvais prétexte auquel personne ne croit même en concession (discussion hier avec un vendeur): Alfa perd plus d' argent en ne vendant pas ses voitures avec une usine au ralenti qu'en faisant des pubs !

 

Ils ont bien fourgué des Giulia en masse aux concessions, elles pourraient être exposées dans les espaces publics ou même dans certaines grandes surfaces qui ne demandent que ça dans les coins un peu friqués.

C'est purement un choix commercial à mon avis, celui-là même qui nous désole: Avec sa ligne, la Giulia ferait des tas de touches si elle sortait des concessions ou finalement très peu de gens la voient.

 

Moi à Paris, je la mettrais sur les boulevards: boulevard des Italiens, des capucines, etc...et près de quelques supermarchés du luxe vers les Champs, dans le 8 ième, 17 ième, le 9-10 ième...et pourquoi pas sous la Tour Eiffel !

 

 

Seulement moi, je voudrais aussi qu' elle rencontre le succès qu' elle mérite....FCA c'est (beaucoup) moins sûr alors le coup du budget c'est du pipeau à mon avis.: D' ailleurs, du fric ils en ont pour distribuer des milliards de dividendes....et c'est plutôt ça le problème, arroser à court terme plutôt que rentabiliser l' investissement. Chez nous on appelle ça le capitalisme financier....

 

Tiens, une anecdote, hier. J'entre dans le hall principal du conc: Au milieu des Fiat 500 alignées comme des oignons (forcément), une rutilante Audi A5...bon je mate, vraiment la finition, boaf...le couple acheteur arrive, tout énamouré devant la caisse...je m'éclipse et retrouve le vendeur du Hall Alfa-Jeep, qui justement a fait 1000 bornes avec la dite Audi, et là le gars se marre et casse l' Audi à fond, pas du tout convaincu, pas trop de gaz, GPS ultra merdique...etc. Pour une auto à plus de 80 000 € ça la fout mal...

[letarmo]

 

Oui Belga, et nous venons d’apprendre que les remises Salon (déjà d’application) étaient 2300 euros moins élevées qu’en novembre (Black Friday).

En clair une Giulia 2019 est 2300 eur plus chère aujourd’hui qu’en novembre.

 

 

M' étonne pas ! Et on se demande pourquoi certaines concessions (pas la mienne ) font 10 000 € de remise par mandataire !

Ces tarifs c'est n' importe quoi.

[Ganzolo]

Si ils le réussissent bien le Tonale pourrait être la meilleure pub pour la Giulia. Le tout serait de fabriquer un véhicule plus populaire/accessible tout en gardant la direction prise par Giulia et Stelvio.

[PK5]

Si ils le réussissent bien le Tonale pourrait être la meilleure pub pour la Giulia. Le tout serait de fabriquer un véhicule plus populaire/accessible tout en gardant la direction prise par Giulia et Stelvio.

 

 

La Giulia sera trop vieille quand le Tonale sera lancé (si un jour il l'est...)

 

Non mais la Giulia va être un flop, c'est sûr, c'est trop tard.

[Sherpox]

 

La Giulia sera trop vieille quand le Tonale sera lancé (si un jour il l'est...)

 

Non mais la Giulia va être un flop, c'est sûr, c'est trop tard.

 

 

Quoi qu’on y fasse , le flop est déjà acquis

[letarmo]

 

Quoi qu’on y fasse , le flop est déjà acquis

 

 

Je ne crois pas (encore) et notamment pas au Tonale car le flop, réel actuellement, est dû à l' absence d'une politique commerciale, pas à la voiture. C'est à mon avis le modèle le mieux né et le plus mal vendu depuis que je suis le marché, et c'est pas hier, toutes marques confondues.

Toute comparaison directe étant exclue, je me rappelle du bide de la Renault Frégate dans les années 55-60

 

 

je ne vois pas pourquoi les mêmes personnes chez FCA se sortiraient les doigts du cul pour réussir la commercialisation du Tonale.

 

IL suffirait qu'un grand manitou comprenne le potentiel, décide de faire autrement....et que le réseau se dégage de la gangue de défaitisme qui l'enveloppe.

Sinon, avec les nouveaux malus, sans hybride, la Veloce au taquet à 12500 €...Là oui c'est très mal barré, mais elle restera une super voiture pour les heureux proprios, et perso c'est ce qui m' importe vu que la prochaine sera de toute façon une occasion. Tant pis pour le reste et tant pis pour FCA.