Michael Jackson est il selon vs coupable de ce dont on l'accuse?

14 juin 2005

Je dois reconnaître qu'au début de l'affaire, je pensais qu'il était possible qu'il soit passé à l'acte, qu'il était couplable. Mais au fur et à mesure du procès, j'ai mûri mon jugement (sans éléments tangibles soit dit en passant puisque je n'ai pas assisté au procès...).

Et je me suis souvenu d'un excellent film que j'avais vu pendant mes études:

" Douze hommes en colère ".

L'histoire d'un jury de 12 mecs, 11 d'entre-eux convaincus de la culpabilité d'un présumé assassin, et le dernier juré estime qu'il y a un doute.

Tout le film s'articule autour de la délibération du jury qui reprend pièce par pièce les éléments à charge du dossier. Je ne vous raconte pas la fin mais vous voyez où je veux en venir.

En conclusion, on peut réfléchir au dilemme suivant:

" - Vaut-il mieux laisser un coupable en liberté ou bien emprisonner un innocent ? "

En tout cas, aujourd'hui MJ est acquitté, c'est une décision de justice qui n'appelle pas de polémique. C'est un fait.

Fred.

14 juin 2005

Et bien !

14 juin 2005

Un sacrée bide .

Oui c'est devenu un ringard, plus aucun "jeune" n'ecoute Mickael Jackson...

Je suis jeune (enfin je crois ) et j'ecoute beat it j'ai meme moonwalker sur megadrive avec tout ces hits

14 juin 2005

Depuis le création de ce topic je me suis abstenu car avoir des certitudes (dans un sens ou dans un autre) quand on a AUCUNS éléments de l'affaire est stupide, soit on sait soit on sait pas, là en l'occurence personnes sauf les gens directement concernés (M.J., le gamin et peut-être quelques autres).

La seule chose que j'aurais pu ecrire c'est "j'aime bien l'artiste M.Jackson, j'espère pour lui et surtout pour le gosse qu'il ne s'est rien passé de douteux entre eux, attendons le jugement." mais ça aurait été limite HS vu l'intitulé du sujet .

Pour ce qui est de procès apparement il a été bien mené, à des années lumière de celui d'O.J. Simpson, et je pense que si il y avait eu la moindre preuve d'acte délictueux (ne serait-ce que sur la présence de magazines pornos) de la part de M.J. il s'en serait pris plein le gueule (l'opinion US lui etant majoritairement hostile).

De plus, pour ce qui est d'un réglement à l'amiable de l'affaire (versement de pognon), le loi californienne a changée depuis la première affaire M.J. et interdit cette manière plus que douteuse de regler un problème de pédophilie, donc l'argument tombe à l'eau.

Si il ne s'est rien passé (ce qui à l'air d'être le cas) tant mieux pour tout le monde, M.Jackson va pouvoir continuer à faire de la musique et de sa faire massacrer la tronche sur le billard et le gamin va pouvoir retourné à l'école et tenter d'oublier cette affaire.

14 juin 2005

J'ai bien rigolé hier soir en (regardant) écoutant sur CNN la lecture du verdict par la greffière qui avait du mal en anonant ses 10 litanies (en rappelant la date du jour à chaque chef d'accusation).

Je dirai plutôt que les similitudes avec le cas d'OJ Simpson sont frappantes : empreintes digitales sur l'arme du crime (couteau dans un cas, magazine porno et bouteille d'alcool dans l'autre), concordance des témoignages accusateurs (famille dans un cas, ex-employés dans l'autre), pas d'alibi pour le(s) moment(s) du crime, ... et pas de témoin oculaire direct du(des) crime(s).

La deuxième similitude vient du doute chez les jurés qui a déclenché l'acquitement : doutes sur le policier (raciste ?) ayant mené l'enquête d'OJ et doute sur la mère (cupide ?) de l'enfant accusant MJJ.

Certains seraient même tentés de dire qu'on aboutit au même résultat (plus tragique que comique), voir le(s) coupable(s) repartir libre au bénéfice du doute ?

La plupart des spécialistes américains sont d'ailleur très surpris de l'acquitement de MJJ, ils pensaient le voir condamné vu la solidité du dossier fourni par l'accusation. Par contre les fans sont ravis et vont pouvoir danser jusqu'a plus soif.

Il est un peu tôt pour dire si la justice américaine et les droits de l'enfant sortent grandis dans cette affaire ?

14 juin 2005

Oué les 10 chefs sont un peu recurent j'ai entendu 3 fois le viol sur mineur.

14 juin 2005

Pour ma part, je pense que la justice a su trancher dans le bon sens. Le problème c'est que les préjudices subits par MJ avec ces affaires sont inestimables (financièrement et psychologiquement)

En plus de subir un perpétuel acharnement médiatique sur son physique, on cherche à le plumer, et ils s'y mettent à plusieurs avec en plus l'appui et l'implication personnelle de ce procureur de malheur (Tom Snedon) qui ne l'aime pas et c'est dégueulasse.

-Voila

14 juin 2005

Pour ma part, je pense que la justice a su trancher dans le bon sens. Le problème c'est que les préjudices subits par MJ avec ces affaires sont inestimables (financièrement et psychologiquement)

En plus de subir un perpétuel acharnement médiatique sur son physique, on cherche à le plumer, et ils s'y mettent à plusieurs avec en plus l'appui et l'implication personnelle de ce procureur de malheur (Tom Snedon) qui ne l'aime pas et c'est dégueulasse.

-Voila

Ouais moi je suis d'accord avec toi, ça ressemblait un peu à de l'acharnement ce procés, puis l'autre grognasse qui acceptait de la thune pour cloturer "l'affaire" ça me paraissait un peu gros quand meme. on fait ça à mon enfant je vais en justice

Enfin bien fait pour ce procureur il devait tirer une de ces gueules |

14 juin 2005

Certains seraient même tentés de dire qu'on aboutit au même résultat (plus tragique que comique), voir le(s) coupable(s) repartir libre au bénéfice du doute ?

La plupart des spécialistes américains sont d'ailleur très surpris de l'acquitement de MJJ, ils pensaient le voir condamné vu la solidité du dossier fourni par l'accusation. Par contre les fans sont ravis et vont pouvoir danser jusqu'a plus soif.

Il est un peu tôt pour dire si la justice américaine et les droits de l'enfant sortent grandis dans cette affaire ?

Que fais tu du fait que 8 jurés sur 12 sont des femmes ?

Je parle en connaissance de cause, j'ai un ami (pas tout jeune) qui a été de pédophilie et a payé avec 3 ans de prison. Seulement il était innocent mais des femmes juges ne veulent rien entendre (et c'est un avocat qui dit que c'est général).

Recemment il a recu un courrier de regret de la part de ses enfants.. Mais le temps passé en prison n'est pas rattrapable.

slash · 14 juin 2005

Et ça continue de plus belle

Arretez avec vos 10 chefs d'accusation, il a été victime d'escroquerie, ces enflures on joué sur la faiblaisse et la naïveté de Michael Jackson(les gosses) ils ont flairé le bon coup voila tout !

Franchement a voir la justice Américaine, si il y avait la moindre preuve il aurait mal fini c'est sur !

Dans un procés il y a toujour un doute de tout les façons c'est pas nouveau.

La justice a tranché il est non coupable, sont seul crime c'est d'aimer les enfants et d'etre naïf en croyant qu'on vie dans un monde qui ne fait pas d'amalgame

14 juin 2005

Le journal 20 minutes ou métro titrait : Mickael Jackson : blanchi"

J'ai trouvé ça minable comme titre...

Ces journaux c'est vraiment du grand nimporte quoi...

14 juin 2005

Le journal 20 minutes ou métro titrait : Mickael Jackson : blanchi"
J'ai trouvé ça minable comme titre...
Ces journaux c'est vraiment du grand nimporte quoi...

C'est le cas non C'est d'usage de dire qu'un coupable est blanchi comme il est usage de dire qu'un enfant qui saute sur des chaises fait le singe

slash · 14 juin 2005

Le journal 20 minutes ou métro titrait : Mickael Jackson : blanchi"
J'ai trouvé ça minable comme titre...
Ces journaux c'est vraiment du grand nimporte quoi...

Alors qu'il est tellement plus simple de dire qu'il a été acquitté

D'ailleur je ne me souviens pas qu'on ai utlisé le terme "blanchi" pour d'autres affaires

14 juin 2005

Et ça continue de plus belle
Arretez avec vos 10 chefs d'accusation, il a été victime d'escroquerie, ces enflures on joué sur la faiblaisse et la naïveté de Michael Jackson(les gosses) ils ont flairé le bon coup voila tout !

Franchement a voir la justice Américaine, si il y avait la moindre preuve il aurait mal fini c'est sur !
Dans un procés il y a toujour un doute de tout les façons c'est pas nouveau.
La justice a tranché il est non coupable, sont seul crime c'est d'aimer les enfants et d'etre naïf en croyant qu'on vie dans un monde qui ne fait pas d'amalgame

La mentalité francaise que veux-tu ?

En France même relaxé ou acquitté certains continueront de penser que la personne jugée est coupable, ici c'est le pays des citoyens arbitres de foot et magistrats à l'occasion, et comme ils disent eux-mêmes il n'y a pas de fumée sans feu

14 juin 2005

Alors qu'il est tellement plus simple de dire qu'il a été acquitté
D'ailleur je ne me souviens pas qu'on ai utlisé le terme "blanchi" pour d'autres affaires

Tu délires là, c'est un terme couramment utilisé.

slash · 14 juin 2005

Tu délires là, c'est un terme couramment utilisé.

Oui c'est surment la colère qui me fait réagir comme ça

EDIT : cela dis la tentation a été forte, on m'est blanchis ou acquitté ?

Va pour blanchis ...

slash · 14 juin 2005

La mentalité francaise que veux-tu ?

En France même relaxé ou acquitté certains continueront de penser que la personne jugée est coupable, ici c'est le pays des citoyens arbitres de foot et magistrats à l'occasion, et comme ils disent eux-mêmes il n'y a pas de fumée sans feu

Et avec ça il y en a qui continue a voté dans le sondage, il est coupable

14 juin 2005

Le journal 20 minutes ou métro titrait : Mickael Jackson : blanchi"
J'ai trouvé ça minable comme titre...
Ces journaux c'est vraiment du grand nimporte quoi...

Et un multi de SAP, un !

14 juin 2005

Oui c'est surment la colère qui me fait réagir comme ça
EDIT : cela dis la tentation a été forte, on m'est blanchis ou acquitté ?
Va pour blanchis ...

Les deux se disent, tu peux aussi utiliser relaxé, lavé de tous soupçons, innoncenté, déclaré non coupable,... la langue Française est riche, autant en profiter sans aller chercher le mal partout.

14 juin 2005

Pour moi OUI meme si je n'ai aucune preuve

slash · 14 juin 2005

Les deux se disent, tu peux aussi utiliser relaxé, lavé de tous soupçons, innoncenté, déclaré non coupable,... la langue Française est riche, autant en profiter sans aller chercher le mal partout.

Justement il y en avait des mots

Mais bon tu c'est surment un choix du hasard faut que j'arrete de fumé des arbres

14 juin 2005

Il va se sentir plus fort, mais en même temps il vivra toujours avec le soupçon des autres qui planera sur lui!

J'espère qu'il va nous sortir un bon album et que les affaires reprennent pour lui, il l'a bien mérité!

Et je suis content, car je n'ai jamais doûté de lui!

On ne peut pas donner aux enfant du monde entier et en même temps être un pédophile, j'espère que la mère de ce gamin va aller faire un tour dans un asile psychiatrique, surtout vu le nombre de gens à qui elle a tenté de faire pareil!

14 juin 2005

Pour moi OUI meme si je n'ai aucune preuve

Et je suis content, car je n'ai jamais doûté de lui!

Toute la bêtise humaine dans 2 posts !

Vos interventions sont révélatrices du peu de reflexion de certain qui base leur convictions sur des préjugés et des "on-dit".

Ni vous ni moi ne savont si il est coupable ou pas (légalement il ne l'est pas), alors le minimum à faire est de ne pas le juger, la justice US l'a fait avec infiniment plus d'éléments et de arguments que nous.

14 juin 2005

Toute la bêtise humaine dans 2 posts !

Vos interventions sont révélatrices du peu de reflexion de certain qui base leur convictions sur des préjugés et des "on-dit".

Ni vous ni moi ne savont si il est coupable ou pas (légalement il ne l'est pas), alors le minimum à faire est de ne pas le juger, la justice US l'a fait avec infiniment plus d'éléments et de arguments que nous.

Je crois avoir écris dans le même post d'où tu as tiré ta ligne....

Le pourquoi je ne doûtais pas de lui!

c'est un gars bien, étrange, mais un gars bien!

C'est ta réflexion qui est dangereuse, car elle prouve à ceux qui n'auraient rien fait, mais qui auraient été accusé, qu'ils le seraient en permanence avec des gars comme toi!

Ce n'est pas drôle d'être innocent, que d'avoir été accusé par la justice, mais on sait très bien que ce n'est pas parce qu'il y a un non-lieu, que des gars comme toi, ne vont s'arrêter de soupçonner!

C'est cela le plus dur, le soupçon des autres, et l'incapacité de leur prouver qu'ils se trompent!

Médites là-dessus!

14 juin 2005

c'est un gars bien, étrange, mais un gars bien!

Qu'est-ce qu tu en sais ?

C'est ta réflexion qui est dangereuse, car elle prouve à ceux qui n'auraient rien fait, mais qui auraient été accusé, qu'ils le seraient en permanence avec des gars comme toi!

Ce n'est pas drôle d'être innocent, que d'avoir été accusé par la justice, mais on sait très bien que ce n'est pas parce qu'il y a un non-lieu, que des gars comme toi, ne vont s'arrêter de soupçonner!

Je pense que tu n'as pas compris ce que j'ai ecris, puisque le fait qu'il ai été reconnus innocent par la justice US suffit à ce qu'il le soit à mes yeux vu que je n'ai AUCUNES capacités et légitimité à pouvoir le juger.

14 juin 2005

Qu'est-ce qu tu en sais ?

Je pense que tu n'as pas compris ce que j'ai ecris, puisque le fait qu'il ai été reconnus innocent par la justice US suffit à ce qu'il le soit à mes yeux vu que je n'ai AUCUNES capacités et légitimité à pouvoir le juger.

Parce que la justice la dit, alors tu changes d'avis?!

Si la justice avait dit qu'il était coupable, je n'y aurais pas cru!

14 juin 2005

Justement il y en avait des mots
Mais bon tu c'est surment un choix du hasard faut que j'arrete de fumé des arbres

http://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gifhttp://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gifhttp://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gif Contrairement à MCB je considere que le terme "Blanchi" est utilisé sciemment.

Mais pas pour se moquer des noirs, seulement pour ce moquer de MJ qui a depensé une fortune à se faire blanchir dans le sens propre du terme.

14 juin 2005

http://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gifhttp://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gifhttp://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gif Contrairement à MCB je considere que le terme "Blanchi" est utilisé sciemment.
Mais pas pour se moquer des noirs, seulement pour ce moquer de MJ qui a depensé une fortune à se faire blanchir dans le sens propre du terme.

Je serais lui, je ferais un procès à l'Etat américain pour le dol subi.

14 juin 2005

http://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gifhttp://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gifhttp://www.fa-tt.com/images/smiles/mdr.gif Contrairement à MCB je considere que le terme "Blanchi" est utilisé sciemment.
Mais pas pour se moquer des noirs, seulement pour ce moquer de MJ qui a depensé une fortune à se faire blanchir dans le sens propre du terme.

Disons que le jeu de mot était tellement tentant ... mais je n'y vois rien de raciste.

14 juin 2005

Disons que le jeu de mot était tellement tentant ... mais je n'y vois rien de raciste.

En soi, cela n'a rien de raciste. Mais le dire en ricanant comme les journalistes à la télé ou mettre blanchi entre guillemets dans les journaux, c'est raciste.

Mais on peut laisser aux medias le benefice du doute pour les raisons données par Error404.

14 juin 2005

Je serais lui, je ferais un procès à l'Etat américain pour le dol subi.

Qu'il se considere heureux

Sa position était formellement loin d'être nette.

Personellement je le considere plus responsable de betise que des crimes dont on l'accuse mais, bon.

14 juin 2005

Disons que le jeu de mot était tellement tentant ... mais je n'y vois rien de raciste.

Moi non plus, on peut dire que le personnage se prête à l'ironie des rieurs ?

14 juin 2005

Moi non plus, on peut dire que le personnage se prête à l'ironie des rieurs ?

Je le trouve consternant : son délire à la bambi, son changement corporel, ses manies qui confine à l'hystérie, ... tout ça me semble pathétique.

Il a eu de la chance d'avoir un certain talent à une époque sinon il serait en train de jouer aux dominos dans un sordide hopital psychiatrique.

Donc oui on peut se foutre de sa gueule.

14 juin 2005

Qu'il se considere heureux
Sa position était formellement loin d'être nette.
Personellement je le considere plus responsable de betise que des crimes dont on l'accuse mais, bon.

Bah ce sont les medias qui ont voulu faire croire cela, mais on a vu le verdict.

Sérieusement, et vu que son image est malgré tout entâchée par ce procès au vu de ce qui y a été révélé et qui laissera forcément des traces, il devrait engager un procès en réparations au civil

14 juin 2005

Disons que le jeu de mot était tellement tentant ... mais je n'y vois rien de raciste.

Ca n'a rien de raciste, effectivement.

Simplement facile, pathétique et limite de la part d'un journal.

Edit : En même temps, Métro n'est pas un journal, donc tout prend son sens

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