Aujourd'hui, j'ai acheté...

[Pedroninho]

😕

 

 

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 08:55, Pedroninho a dit :

😕

 

 

Forcément, t'as le pouvoir d'achat mais t'achètes trois vieilles guez au lieu d'une citadine neuve, performante, économique, écologique, et ZFE compliant, faut pas t'étonner que "nos" usines ferment...  

 

 

Allez, à dans deux heures...........  

[Djioul]

Dans les vraies news qui font chier par contre :

https://www.autoplus.fr/actualite/la-derniere-audi-r8-a-ete-produite-1320864.html

 

A plus V8 ni V10, finito...

[sebmac]

Le 28/03/2024 à 08:41, Djioul a dit :

Et les chaussettes blanches avec short et chaussures noires sont désormais acceptées par la fashion police depuis que Trujillo ne porte que ça en concert...  

 

Les Birkenstock c’est quand même un cran au dessus…

[Djioul]

Et drôles de choix, j'partage pas tout, même si la présence d'une clio 2 RS fera plaisir à @raphbmiste :

https://www.goodwood.com/grr/road/news/2024/3/10-best-small-cars-you-can-buy-today/

 

 

Renaultsport Twingo

Mercedes A-Class

Fiat Panda 4x4

Audi A2

Volkswagen Up GTI

David Brown Automotive Mini Remastered

Ford Sportka

Renault Clio R.S

Toyota IQ

Fiat Panda 100hp

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:05, sebmac a dit :

 

Les Birkenstock c’est quand même un cran au dessus…

[Pedroninho]

Le 28/03/2024 à 09:02, Djioul a dit :

Forcément, t'as le pouvoir d'achat mais t'achètes trois vieilles guez au lieu d'une citadine neuve, performante, économique, écologique, et ZFE compliant, faut pas t'étonner que "nos" usines ferment...  

 

 

Allez, à dans deux heures...........  

 

Si la citadine marchait, comme la Clio que faisait Flins à la base par exemple, elle aurait été transférée ailleurs  

 

 

Les next c'est poissy (depuis que la 208 et la C3 qui marchaient ont été mises ailleurs) et Rennes  

Modifié 28 mars par Pedroninho

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:15, Pedroninho a dit :

 

Si la citadine marchait, comme la Clio que faisait Flins à la base par exemple, elle aurait été transférée ailleurs  

 

Sauf que tu parles d'une époque ou y'avait pas la sandero ni la zoe donc forcément une partie des ventes se reportaient sur la clio.

 

Mais c'est bien beau de pleurer quand les usines ferment, si toi t'achètes pas, reproche pas aux autres de ne pas le faire, puisque ca revient à ça, Renault ne va pas se faire chier à perdre du fric sur des trucs que les gens n'achètent pas.  

Modifié 28 mars par Djioul

[Pedroninho]

Le 28/03/2024 à 09:26, Djioul a dit :

Sauf que tu parles d'une époque ou y'avait pas la sandero ni la zoe donc forcément une partie des ventes se reportaient sur la clio.

 

Mais c'est bien beau de pleurer quand les usines ferment, si toi t'achètes pas, reproche pas aux autres de ne pas le faire, puisque ca revient à ça, Renault ne va pas se faire chier à perdre du fric sur des trucs que les gens n'achètent pas.  

 

J'ai pas reproché aux autres de ne pas acheter hein  

 

 

En plus tu me semble bien candide sur le sujet que pourtant tu connais un petit peu.   "si ça se vend ça n'aurait pas fermé"

 

Ouais, la 208 se vend et elle a été exfiltrée, pareil sur la clio, pareil sur la C3, pareil sur la 2008 d'ailleurs aussi pourtant ça se vend bien (mais allez, c'est en espagne, ça reste europe de l'ouest).

Avantage: c'est pas lié aux français, c'est juste l'Europe qui a tué sa propre automobile.  le fleuron de la marque DS il est fait en chine, les Jaguar land rover en slovaquie (au moins c'est l'UE), VW aussi, Audi en Hongrie  

 

C'est plutot une stratégie globale de fermeture, Poissy ça va etre quoi, 2027?   en 15 ans tu vas avoir les 3 usines d'IDF fermées, beau score. 

Modifié 28 mars par Pedroninho

[Pedroninho]

je suis juste bien content de m'en etre barré avant de constater cette triste mise a mort qui avait commencé quand on a décidé de subventionner des 107 made in CZ pour que les gens remplacent leurs plus grosses bagnoles made in france  

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:32, Pedroninho a dit :

Ouais, la 208 se vend et elle a été exfiltrée, pareil sur la clio, pareil sur la C3, pareil sur la 2008 d'ailleurs aussi pourtant ça se vend bien (mais allez, c'est en espagne, ça reste europe de l'ouest).

 

Je ne suis pas si candide : si elles étaient restés en France, elles se vendraient bien moins OU leurs constructeurs seraient en difficultés financières, tu le sais tout aussi bien que moi.  

Rien qu'en Europe :

 

J'te laisse mettre sur la carte leurs nouveaux lieux de production...  

[Pedroninho]

[Pedroninho]

Le 28/03/2024 à 09:35, Djioul a dit :

Je ne suis pas si candide : si elles étaient restés en France, elles se vendraient bien moins OU leurs constructeurs seraient en difficultés financières, tu le sais tout aussi bien que moi.  

Rien qu'en Europe :

 

J'te laisse mettre sur la carte leurs nouveaux lieux de production...  

 

Bruno demande ©

 

Gabriel augmente ©

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:39, Pedroninho a dit :

 

Bruno demande ©

 

Gabriel augmente ©

Précise : tu penses que les français sont trop payés ?  

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 09:35, Djioul a dit :

Je ne suis pas si candide : si elles étaient restés en France, elles se vendraient bien moins OU leurs constructeurs seraient en difficultés financières, tu le sais tout aussi bien que moi.  

Rien qu'en Europe :

 

J'te laisse mettre sur la carte leurs nouveaux lieux de production...  

Ce qui 'a toujours fait halluciner, c'est le coût du travail belge  ... Et en plus c'est un bordel pour arriver à définir tes charges sociales, en France à coté, c'est très simple  

 

Et au passage, le coût du travail en Angleterre est assez proche de celui de la France, modulo les variation du taux de change  En Suisse, tu fais x1,5 par rapport à la France et c'est aussi sensible au taux de change  

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 09:44, Djioul a dit :

Précise : tu penses que les français sont trop payés ?  

Je pense qu'il pense (  ) que les charges salariales franSSaises sont trop élevées  

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:44, LeGrenoblois a dit :

Et au passage, le coût du travail en Angleterre est assez proche de celui de la France, modulo les variation du taux de change 

Pas étonnant que leurs usines auto ferment les unes après les autres également...

 

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:45, LeGrenoblois a dit :

Je pense qu'il pense (  ) que les charges salariales franSSaises sont trop élevées  

Ah ouais mais gaffe, parce que si on les baisse, on baisse sensiblement les recettes de l'Etat ou alors il faut sensiblement taper sur d'autres dépenses sociales, et j'crois pas qu'il soit le dernier à gueuler quand notre déficit augmente...  

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 09:45, Djioul a dit :

Pas étonnant que leurs usines auto ferment les unes après les autres également...

 

Oui, notre meilleur ennemi est dans une position assez semblable à la nôtre dans bien des égards  

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:47, LeGrenoblois a dit :

Oui, notre meilleur ennemi est dans une position assez semblable à la nôtre dans bien des égards  

Il faut juste se demander si notre valeur ajoutée en tant que pays est dans le serrage d'écrous des clio et 208 ou ailleurs...  

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 09:47, Djioul a dit :

Ah ouais mais gaffe, parce que si on les baisse, on baisse sensiblement les recettes de l'Etat ou alors il faut sensiblement taper sur d'autres dépenses sociales, et j'crois pas qu'il soit le dernier à gueuler quand notre déficit augmente...  

Quand tu regardes la composition des charges sociales (patronales et salariés), tu te rends compte que les plus gros postes sont sur les retraites et sur les assurances sociales  Donc baisser les charges revient à remettre en cause le modèle social franSSais  

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 09:47, Djioul a dit :

Il faut juste se demander si notre valeur ajoutée en tant que pays est dans le serrage d'écrous des clio et 208 ou ailleurs...  

On est bien d'accord que le fait de concevoir apporte beaucoup plus de valeur ajoutée que de construire, mais tout le monde n'a pas la capacité de faire autre chose que du serrage d'écrou sur 208 ou clio  C'est là que le bas blesse quand tu recherches à faire de la valeur coute que coute  

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:48, LeGrenoblois a dit :

Quand tu regardes la composition des charges sociales (patronales et salariés), tu te rends compte que les plus gros postes sont sur les retraites et sur les assurances sociales  Donc baisser les charges revient à remettre en cause le modèle social franSSais  

C'est ce que je sous-entendais par taper dans nos dépenses sociales (même si j'avais pas trop d'idée du ratio retraites / assu et cie).  

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 09:50, LeGrenoblois a dit :

On est bien d'accord que le fait de concevoir apporte beaucoup plus de valeur ajoutée que de construire, mais tout le monde n'a pas la capacité de faire autre chose que du serrage d'écrou sur 208 ou clio  C'est là que le bas blesse quand tu recherches à faire de la valeur coute que coute  

Donc le modèle concevons chez nous et fabriquons dans l'Europe de l'Est ne serait pas si déconnant au final, même si ça ferme certaines de nos usines.

 

Perso tant que la prod part pas en Chine d'où elle ferait 3 fois le tour du monde pour revenir chez nous en produits finis, ça me choque pas plus que ça.  

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 10:00, Djioul a dit :

Donc le modèle concevons chez nous et fabriquons dans l'Europe de l'Est ne serait pas si déconnant au final, même si ça ferme certaines de nos usines.

 

Perso tant que la prod part pas en Chine d'où elle ferait 3 fois le tour du monde pour revenir chez nous en produits finis, ça me choque pas plus que ça.  

Economiquement, c'est loin d'être un non sens, mais par contre on aura toujours des ouvriers à occuper, mais plus de travail pour eux  

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 10:12, LeGrenoblois a dit :

Economiquement, c'est loin d'être un non sens, mais par contre on aura toujours des ouvriers à occuper, mais plus de travail pour eux  

Ou à produire des trucs à plus grande valeur ajoutée ou qui font sens de relocaliser, au hasard l'agriculture par exemple.   

Modifié 28 mars par Djioul

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 10:14, Djioul a dit :

Ou à produire des trucs à plus grande valeur ajoutée.  

Tout le monde n'est pas en capacité de bosser dans les ateliers Hermès  

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 10:15, LeGrenoblois a dit :

Tout le monde n'est pas en capacité de bosser dans les ateliers Hermès  

Dommage, ils embauchent encore à côté de chez moi.  

[Djioul]

Bam, en plein dans l'actu.... 😕 

 

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 10:20, Djioul a dit :

Dommage, ils embauchent encore à côté de chez moi.  

C'est plus compliqué que le travail en boulangerie, mais j'imagine qu'ils te forment à leurs procédés de fabrication  

[Djioul]

Le 28/03/2024 à 10:27, LeGrenoblois a dit :

C'est plus compliqué que le travail en boulangerie, mais j'imagine qu'ils te forment à leurs procédés de fabrication  

J'ai une pote qui y est rentré, tu as des examens pratiques de couture, si tu les passes, tu rentres et ils te perfectionnent.  

Effectivement, pour un gars qui serait bricoleur, ex opérateur, et qui tenterait le coup, c'est pas gagné, sauf p't'être à l'entretien des machines à coudre et métiers à tisser...  

[sebmac]

Le 28/03/2024 à 09:44, Djioul a dit :

Précise : tu penses que les français sont trop payés ?  

Il a certainement en tête la grille de salaire des livreurs et du personnel de base qui bosse chez AMZ 

[Pedroninho]

Le 28/03/2024 à 09:44, Djioul a dit :

Précise : tu penses que les français sont trop payés ?  

 

Bah vu qu'il va augmenter les impots l'autre, vaudrait mieux pas les payer moins en plus  

[LeGrenoblois]

Le 28/03/2024 à 10:29, Djioul a dit :

J'ai une pote qui y est rentré, tu as des examens pratiques de couture, si tu les passes, tu rentres et ils te perfectionnent.  

Effectivement, pour un gars qui serait bricoleur, ex opérateur, et qui tenterait le coup, c'est pas gagné, sauf p't'être à l'entretien des machines à coudre et métiers à tisser...  

Et encore, j'imagine que ce sont des machines spécifiques règlées au micro poil de couille  

[Pedroninho]

Le 28/03/2024 à 09:44, LeGrenoblois a dit :

Ce qui 'a toujours fait halluciner, c'est le coût du travail belge  ... Et en plus c'est un bordel pour arriver à définir tes charges sociales, en France à coté, c'est très simple  

 

Et au passage, le coût du travail en Angleterre est assez proche de celui de la France, modulo les variation du taux de change  En Suisse, tu fais x1,5 par rapport à la France et c'est aussi sensible au taux de change  

 

puis France vers 40, industrie dans le PIB 9%, Autriche vers 40 industrie dans le PIB 20%, Allemagne j'ai meme pas le chiffre mais on sait que c'est du meme genre.