Remise en état d'une super 5 "Belle ile".

[Invité §Sup227GH]

Bonsoir,

 

Sinon il y a cette solution :

 

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/327700967.htm?ca=6_s

 

Mais c'est carrément excessif en prix ...

 

Presque le prix d'une voiture neuve !

 

Bonne soirée

 

Jacques

 

Le prix demandé fait vraiment mal... Ma Belle-Ile m'a couté moins cher que ça et en plus du kit j'avais tout le reste de la voiture !!!!

 

A+

Fab

[Invité §jdp151xN]

EBS ou pas EBS .... ?

 

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/382345983.htm?ca=18_s

 

 

En tous cas, elle a pris cher la pauvre ...

 

Jacques

[Invité §ari183rt]

c'est du carnage !

[Invité §kri330vg]

C'est vrai que la patience paye?

Si l'un d'entre vous peu faire quelque chose pour moi avant que mon carrossier ne me ruine.

Au risque de me répéter, si l'un d'entre vous peu se raprocher d'un carrossier pour faire un moullage des deux pièces, je pourrais après les récupérer et les refaires chez un spécialiste, qui de ce fait deviendrait une possibilité pour chacun d'en refaire le cas échéant.

Les techniques actuelles permettent de faire un moule sur la voiture sans démontage et sans abimer la peinture.

Enfin si vous avez une solution à mon problème?

C'est vrai que si je n'avais pas déjà dépensé 300€, je réflèchirais à deux fois?, car on a pas trop le choix?

Voilà voilà!

c'est du carnage !

 

[Invité §kri330vg]

voilà la photo et ce n'est pas aria qui a écrit le message dans mon message!!

[Invité §ari183rt]

Oui ! moi j'ai seulement marqué : c'est du carnage .

[r1063]

Bonne nouvelle,

 

Ma belle-Ile Gruau 1990 a passé son CT sans problème ce matin, on est reparti pour 2 ans!

J'en ai profité pour passer également mon break Mercédès 200 T de 1982, même verdict!

[Invité §jdp151xN]

T'es un Chef, jean-pol !

 

[Invité §sai432NT]

Sympa ce topic je vais suivre sa!

[r1063]

Sympa ce topic je vais suivre sa!

 

Intéressant, je viens de repasser du temps sur le site avec les belle-ile recensées et il n'y a quasiment pas de Car-système immatriculées en 89, la première étant en août 89, et ...pas dans l'ordre des transformations. Cela laisserait supposer que pas mal de voitures furent terminées chez et livrées par Gruau. Pour rappel ma belle-Ile blanche immatriculée 89 n'a pas de plaque Car-système ou alors j'ai mal cherché; et ma bleue immatriculée en 90 a un autocollant d'origine Gruau sur la capot avant et 2 car-Système sur les côtés!

[Invité §jdp151xN]

Salut,

 

@Jean-pol : Attention !

 

- En fait, la première de la liste est la "X1002", du 20/7/89 (Pas de plaque transformation non plus)

- Les Nos de transformation ne suivent en effet pas la date de 1e mise en circulation, mais c'est vrai aussi pour les Gruau (Question : La date de 1 mise en circulation pour une voiture neuve, c'est quelle date : la date où la 1e CG est faite, donc la date où elles est vendue, ou une autre date ?)

- Les Nos de série (pour ceux que j'ai) ne suivent pas non plus de logique vs le No de transformation ou la date de 1e mise en circulation (même si l'ordre est à peu près là)

- Comme je l'ai déjà dit, en ce qui concerne Car système, ils ont (au moins partiellement) racheté des "épaves" à la casse qu'ils ont remises en circulation : du coup c'est aléatoire !

 

Pour en savoir plus, il faudrait :

1- Avoir une base de données encore plus complète (Pour ceux qui n'ont pas inscrit leur voiture, n'hésitez pas à me contacter)

2- Faire appel à H.G. Wells pour qu'il nous prête une machine à remonter dans le temps

 

@saintclairdu02 : tu es le bienvenu !

 

Jacques

[Invité §Sup227GH]

Salut à tous !

 

ça fait un certain temps que je n'ai rien posté alors voilà quelques nouvelles avancées en image.

 

Je n'ai pas refait de carrosserie mais je me suis attaqué au remontage du berceau et d'un partie du train avant.

 

La première étape à consister à assembler l'ensemble porte-fusée / moyeux et donc à insérer les roulements neufs.

 

Avant :

 

pendant :

 

pendant 2 :

 

après :

 

l'insertion du roulement se fait les doigts dans le nez avec une presse, du coup je ne regrette pas d'avoir investi dans cet outil (made in china...) !!! Je détestais remplacer des roulements avant (marteau, étau, etc.) mais là c'est un vrai plaisir...

j'ai une petite video mais je n'arrive pas à l'insérer si l'un d'entre vous sait comment procéder...

 

 

Puis j'ai attaqué l'assemblage du train avant et de la crémaillère sur le berceau :

 

Je me suis arrêté là pour l'instant donc à suivre...

 

A+

Fabien

[r1063]

Salut à tous !

 

ça fait un certain temps que je n'ai rien posté alors voilà quelques nouvelles avancées en image.

 

Je n'ai pas refait de carrosserie mais je me suis attaqué au remontage du berceau et d'un partie du train avant.

 

La première étape à consister à assembler l'ensemble porte-fusée / moyeux et donc à insérer les roulements neufs.

 

Avant :

 

pendant :

 

pendant 2 :

 

après :

 

l'insertion du roulement se fait les doigts dans le nez avec une presse, du coup je ne regrette pas d'avoir investi dans cet outil (made in china...) !!! Je détestais remplacer des roulements avant (marteau, étau, etc.) mais là c'est un vrai plaisir...

j'ai une petite video mais je n'arrive pas à l'insérer si l'un d'entre vous sait comment procéder...

 

 

Puis j'ai attaqué l'assemblage du train avant et de la crémaillère sur le berceau :

 

Je me suis arrêté là pour l'instant donc à suivre...

 

A+

Fabien

 

Bravo et bonne continuation!

[Invité §jdp151xN]

Ben dis donc ...

 

Ils vont être jaloux chez Renault, elle va être mieux que neuve !

 

Je suis en train d’essayer de persuader mon épouse de t"inviter à passer quelques mois à la maison, mais ...

 

Bon courage, continue comme ça, elle sera la plus Belle des Belle !

 

Jacques

[Invité §Sup227GH]

Merci à tous les deux !! Va falloir que j'assure pour la suite pour ne pas vous décevoir...

 

@ Jacques : je peux comprendre que ta femme ne soit pas spécialement emballée à l'idée d'avoir deux gugus à la maison qui ne parlent que de Belle iles !!

 

A+

Fabien

[Invité §jdp151xN]

Bonsoir à tous !

 

Ca y est, j'ai enfin pu aller chez Gruau : Je dois ici (je leur ai promis ) faire éloge de leur sympathie et de leur bon accueil (et sans aucune hypocrisie : les portes m'ont été grandes ouvertes, et toute leur doc mise à ma disposition)

 

Résultat : Un tas d'infos intéressantes, mais il y a malheureusement eu "de la perte" : le mystère reste entier sur certains points !

 

Je compte ajouter pas mal de choses au site d'ici la fin de l'année, il me reste à digérer toute cette information

 

Un avant goût de la chose : qui en a vu des comme ça ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

... pas moi ! (Nb : Photos développées en Mai 90)

 

Plus à venir...

 

Jacques

[gillaster]

quelle genre de doc gruau à fournit ?

[r1063]

Bonsoir à tous !

 

Ca y est, j'ai enfin pu aller chez Gruau : Je dois ici (je leur ai promis ) faire éloge de leur sympathie et de leur bon accueil (et sans aucune hypocrisie : les portes m'ont été grandes ouvertes, et toute leur doc mise à ma disposition)

 

Résultat : Un tas d'infos intéressantes, mais il y a malheureusement eu "de la perte" : le mystère reste entier sur certains points !

 

Je compte ajouter pas mal de choses au site d'ici la fin de l'année, il me reste à digérer toute cette information

 

Un avant goût de la chose : qui en a vu des comme ça ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

... pas moi ! (Nb : Photos développées en Mai 90)

 

Plus à venir...

 

Jacques

 

 

Cher Jacques,

 

je n'ai jamis vu aucune voiture Gruau avec cette déco!

Cela aurait-il été fait pour un événement particulier?

As-tu eu l'occasion de discuter la reprise et la transition avec Car-Système?

Cette semaine, j'ai corrigé les défauts du CT sur la Belle-Ile: une rotule à changer et un soufflet de crémaillère; nettoyage des tambours arrière, changement également du liquide de freins car la pédale ne revient pas assez rapidement. Essais à prévoir.

Cela ne m'étonnerait pas que je sois bon pour un mettre cylindre; je pense que je vais en commander un tant que c'est encore disponible!

Amicalement, Jean-Pol

[Invité §jdp151xN]

Salut,

 

@gillaster : la doc chez Gruau n'est pas très fournie, surtout des photos, quelques infos de production (que je n'ai pas eu le droit de prendre, car elle inclut des données chiffrées de marge et cout de prod)

Pas de liste des voitures, comme on aurait pu l’espérer ...

@jean-pol : Personne à priori ne se rappelle si c'était une série spéciale ou la première série

J'ai d'autres photos (à venir) de l'étude faite par Gruau à l'époque, le visuel ressemble à ça, ils ont peut-être aussi réduit "la voilure" au vu du cout de ce genre de déco !

Au niveau de la reprise, par contre, tout le monde se rappelle que ça a été "touchy" et pas facile (visiblement, Car Système, c'était de l'artisanat) !

Par contre, le flou se dissipe :

- Si les "Car système" (produites par Car Système) sont au nombre de 55 (No de début 896001), il y en a eu au moins 219 (Dernier No connu : 896219)

- Donc Gruau a fabriqué (au moins) 164 voitures "modèle Car Système"

- Pendant ce temps là, une étude a été menée pour optimiser le modèle, et aboutir au modèle "Gruau" (Saviez-vous que le système de capote est breveté ?)

- Gruau a produit (au moins) 501 voitures (No début 50401, dernier No connu 50902) ...

Et, info intéressante pour toi, il y a bien eu (les premières CS) des voitures 2 places transformées !

Bon courage pour ton CT,

 

Et bonne soirée à tout le monde

 

Jacques

[gillaster]

en gros il faudrait trouvé une personne bossant chez gruau pour te fournir des copies légalement bien entendu.

 

Bref les infos c'est limite un peu les mêmes que j'avais récup quand j'étais sur le site du mans lorsque j'ai trié les archives, pas mal de plaquete pub avec quelques infos utiles.

[Invité §jdp151xN]

Salut gillaster,

 

Le patrimoine Gruau est justement idéalement situé chez Gruau ... et dispose de toutes les infos restantes ...

 

Il est animé par 3 anciens de chez Gruau, je ne pense pas que l'on puisse trouver plus !

 

Jacques

[Invité §ari183rt]

Joyeux noël les Belle-ilistes !

[Invité §der616iI]

Bonsoir a tous,

 

Je suis heureux de voir que certains ici ont repris le flambeau et ne lâche rien...

C'est vraiment merveilleux !

Alors, a Jacques, un grand BRAVO pour ta pertinence, les photos que tu as ramené sont touchante et troublante, car pour ma part, et malgré des années de recherche, des centaines de photos en stock, je n'ai moi non plus jamais vu de belle île avec cette déco... et wahouuuu qu'elles sont belles...

 

PS: je vais te transmettre sous peu les infos de ma belle île pour que tu les intègre a ton très bon site.

 

[Invité §jdp151xN]

Salut Damien,

 

Merci pour tes compliments , mais quand on aime on ne compte pas !

 

J'attends avec impatience de pouvoir ajouter ta voiture à la liste, et je suis en train de préparer les ajouts (nombreux !) des infos du Patrimoine

 

En passant, je souhaite à tout le monde une Excellente année 2013, pleine de bonnes choses (Santé, Argent, Amour, Belles voitures, etc.)

 

Jacques

[Invité §ari183rt]

Jacques,

Je viens de faire un tour sur ton site , c'est du bon travail que tu a fait là.

[Invité §Sup227GH]

Je confirme, super boulot que tu as réalisé Jacques !!

Il me tarde que tu continues le compte-rendu de ta visite chez Gruau !

 

Concernant les photos que tu as publié, je n'ai jamais vu non plus de Belle Ile avec ces stickers... ça serait pas une série destinée à un autre pays européen ?? elle n'a pas été vendue en Italie ?

 

Fab

[Invité §jdp151xN]

Oulàlà ... mes chevilles me font mal !

 

Merci pour vos compliments !

 

Pour les stickers "voile", mystère total, juste l'époque (photos datées de mai 90), ce qui ne "colle" pas (les premières "gruau" ont à priori été fabriquées en juin 90), ou alors les vraiment toutes premières de la série

 

Pour l'instant, je m'en vais réveillonner, et j'en profite pour (re)souhaiter une très bonne année 2013 à tout le monde

 

Jacques

[Invité §Sup227GH]

Bonjour à tous et bonne année 2013 !!

 

Étant en congés, j'en profite pour essayer d'avancer un peu sur la Belle Ile alors voici un petit résumé des travaux effectués ces derniers jours.

 

Après la remise en état d'un train avant, il était temps d'envisager de le monter !

 

D'abord dépose du train avant d'origine, il suffit pour ça de "tomber" le berceau complet (bon, sans les amortisseurs déjà enlevés dans mon cas) :

 

pour lui faire honte on le pose ensuite à coté de son futur remplaçant

 

Puis opération inverse avec un système de positionnent "maison"... Le plus dur c'est de trouver le point d'équilibre après y a plus qu'à pomper...

 

Berceau en place et crémaillère raccordée :

 

Et voilà ce que ça donne maintenant : avant / après

 

 

 

Maintenant j'essaye de reconditionner un paire de coupelle d'amortisseur valable à partir de tous les amortisseurs + ou - usagés dont je dispose...

Il faudrait aussi que j'achète des rotules de direction neuves car celles que j'ai n'ont pas de jeu mais leur soufflet de protection est craquelé et ce n'est peut-être pas la peine de payer un parallélisme et de devoir tout refaire après qq mois quand les soufflets se seront crevés...

 

 

@ Jacques : crois-tu qu'il serait possible d'obtenir de tes contacts chez Gruau la référence exacte (RAL ou autre) de la peinture bleu de l'arceau ?

 

 

A+

Fab

[Invité §jdp151xN]

Salut Fab

 

Du beau boulot, comme d'habitude !

 

Pour la couleur, pas besoin d'aller chercher loin, j'ai ça en stock :

 

RAL 5003 pour le bleu de l'arceau, RAL 9010 pour le blanc glacier "Spécial Belle Ile"

 

Par contre, quand tu sera à remonter l'arceau, j'aurai des questions à te poser sur les rivets

 

Jacques

[Invité §Sup227GH]

Salut Fab

 

Du beau boulot, comme d'habitude !

 

Pour la couleur, pas besoin d'aller chercher loin, j'ai ça en stock :

 

RAL 5003 pour le bleu de l'arceau, RAL 9010 pour le blanc glacier "Spécial Belle Ile"

 

Par contre, quand tu sera à remonter l'arceau, j'aurai des questions à te poser sur les rivets

 

Jacques

 

Super, merci pour ces références !

 

Pour l'arceau, je pense que je commanderai de la peinture époxy qui devrait être beaucoup plus résistante (chocs, UV, humidité...) qu'une peinture classique. C'est ce type de peinture que j'ai utilisée sur les éléments du train avant.

Cette peinture est facile à appliquer (directement sur le métal à nu, pas besoin d'apprêt), présente un rendu pas mal du tout (bien lisse et brillant), a des propriétés anti-corrosion et lorsqu'elle est bien sèche elle devient très dure.

Je pense qu'il est possible de l'obtenir chez Restom avec le RAL que l'on souhaite...

 

Concernant la référence de la peinture de la carrosserie je ne connaissais pas la référence RAL correspondante mais plus la référence Renault (je suppose...) : Blanc glacier 389 et c'est effectivement le blanc "le plus blanc" qui existe, du moins sur la gamme super 5... Ma super 5 Gt turbo est de cette couleur également et je trouve le rendu de cette teinte très beau http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/7/alej0x666.gif

 

 

Pas de souci pour répondre (dans la mesure de mes connaissances !!) à tes questions sur les fameux rivets (acier...). J'avais déjà eu quelques infos de la part d'un carrossier que je connais mais ça commence à dater... Il avais notamment la pince pour "poser" ce type de rivets (le genre de pince qu'on risque pas de trouver chez CastoMerlin...).

 

A+

[Invité §Cou567ND]

Bonjour,

 

J'envisage d'acheter une Belle Ile 91 ( Gruau).

Pourriez vous me donner les petits conseils pour éviter de mauvaises surprises?

On m'avait parlé aussi d'un site où l'on pouvait trouver , par exemple, les autocollants Belle-Ile et aussi un Regsistre de toutes les belle-ile existantes ?

Merci d'avance

Francis

[Invité §ari183rt]

clique sur le lien de jdpp44 et tu aura pas mal d'infos sur la belle ile .

[Invité §Sup227GH]

Bonjour,

 

J'envisage d'acheter une Belle Ile 91 ( Gruau).

Pourriez vous me donner les petits conseils pour éviter de mauvaises surprises?

On m'avait parlé aussi d'un site où l'on pouvait trouver , par exemple, les autocollants Belle-Ile et aussi un Regsistre de toutes les belle-ile existantes ?

Merci d'avance

Francis

 

Bonsoir Francis et bienvenu,

 

je vais essayer de faire un topo sur les quelques points à vérifier mais également sur les points positifs concernant cette voiture en me basant sur mes expériences perso sur la Belle Ile mais également sur d'autres modèles de super 5 et je ne serais sans doute pas exhaustif dans ce descriptif...

 

Pour commencer autant partir sur les points positifs !! Donc au niveau mécanique il n'y généralement pas trop de surprise, le moteur est fiable et ne montrera des signes de faiblesse qu'à des kilométrages conséquents (si entretenu correctement évidemment...) tout comme la boite.

Après si l'on reste sur les éléments mécaniques, ces véhicules ayant plus de 20 ans, il faut s'attendre à devoir changer certaines pièces d'usure type embrayage (quoique, le moteur ne fait que 49ch et la voiture moins de 800kg...), rotules, amortisseurs, freins, soufflets de direction, peut-être des roulements de roue, etc. ou avoir quelques réglages de carburation ou d'allumage (vis platinée à changer) à faire. Pour vérifier tout ça il faut essayer la voiture mais également inspecter les trains roulants pour contrôler l'état de ces pièces (usure freins, état des soufflets...).

Je pense qu'au niveau de l'état mécanique il n'y a rien "d’irréversibles", tout peut se réparer et il est facile de trouver des pièces de rechange.

 

Là où il faut être plus vigilant c'est au niveau carrosserie et intérieur.

Coté carrosserie, comme toutes les super 5 la Belle Ile n'échappe pas aux problèmes de corrosion ; d'expérience, je te conseille de rechercher la présence de points de corrosion perforante au niveau de la baie de pare brise (soulever le joint au bas du pare-brise), au niveau des bas de caisse (extrémité des bas de caisse ou zone de jonction des deux tôles le constituant), au niveau de la pièce de fixation de la goulotte de remplissage du réservoir dans l'aile arrière gauche (accumulation de terre donc humidité persistante donc rouille...) et des fixation du pare choc arrière et éventuellement au niveau des gouttières de toit ou du plancher du coffre.

Il s'agit, je pense, des "zones à risque" principales ! Tu pourras d'ailleurs en retrouver certaines sur les photos de ma Belle Ile.

Il faut également contrôler que le kit carrosserie est bien complet car ces éléments sont apparemment très difficiles à trouver (élargisseurs d'ailes et de portière, habillages sous arceau et sur pavillon, etc.) et bien vérifier l'état de la capote (très chère à remplacer).

Coté intérieur c'est du super 5 sur base "Five" sauf si elle avait la sellerie optionnelle. Mais il faut surtout bien contrôler que toutes les pièces d'habillage spécifiques sont présentes notamment au niveau des places arrières (divers caches plastiques, petites barres d'arceau de capote...).

 

Voilà ce qu'il me vient à l'esprit pour l'instant mais les autres possesseurs de Belle Ile pourront sans doute t'apporter d'autres informations.

En espérant que cela t'aidera...

 

A+

Fab

[Invité §Cou567ND]

Bonsoir et merci pour ces réponses. Un ( très ) bon début

 

Francis

[Invité §jdp151xN]

Bonsoir,

 

Salut Francis, et bienvenue !

 

Je m'associe à Fabien sur tous ces points !

 

Sinon, pour ceux qui cherchent des enjoliveurs : http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/325508637.htm?ca=18_s

 

Jacques