[Topic Officiel] Honda CR-Z (2010-2014)

[Invité §rol060kA]

 

Ah ok comme j'y vais jamais sur la bleue ^^

 

C'est une bonne occasion

[vroum le retour]

C'est une bonne occasion

 

[Invité §iak061Tn]

Merci, j'ai édité pour la Polo. Je ferai la comparaison avec le 105cv

 

Je ne sais pas si les conducteurs de CR-Z font plus attention à la conso. Ce n'est pas l'impression que j'ai après avoir parcouru certains forums dédiés. Darkvodka pourrait peut être le confirmer .

 

En revanche, peut être que l'instrumentation induit un comportement différent, ou tout simplement que l'hybride est plus efficient que la suralimentation

 

Je sais que ce type de comparaison est sujet à discussion tant les paramètres qui entre en ligne de compte sont nombreux et difficilement vérifiable. La taille de l'échantillon est également assez peu crédible. Mais je tourve ça assez intéressant, et ça confirme ce que j'ai pu relever dans la presse. Et au moins sur Sprintmonitor on a les relevés de consommation d'utilisateurs sur leur trajets réels et non normalisés .

 

C'est aussi un coup porté au discours de ceux qui prétendent que l'innovation est morte chez Honda

 

On peut faire le comparo avec la TFSI 122 sur l'Audi A1. Plus dynamique que la Polo elle sera en plus en concurrence plus directe avec le CR-Z.

 

C'est clair que pour moi ces moteurs downsizé sont en concurrence directe avec le CR-Z.

Petite cylindrée, couple disponible tôt (grâce au turbo d'un côté et à l'hybridation de l'autre), consommations raisonnables...

 

Et y a aucun doute pour moi qu'au quotidien le CR-Z est bien plus économique qu'un downsizé...

Je veux bien que le turbo soit là pour apporter du couple à bas régime, ce qui manque naturellement aux moteurs essences de petites cylindrées. Mais si on l'exploite alors la consommation s'envole bien plus vite qu'avec un hybride.

[Invité §rol060kA]

On peut faire le comparo avec la TFSI 122 sur l'Audi A1. Plus dynamique que la Polo elle sera en plus en concurrence plus directe avec le CR-Z.

 

Ah ! Je savais bien qu'on trouverait quelque chose dans la gamme VAG. Je n'ai même pas pensé à Skoda ou Seat. Mais l'A1 est très bien.

 

En fait la difficulté c'est de trouver une voiture réellement comparable à la CR-Z en terme de RPP et technologie. Mais en l'encadrant par des citadines et des compactes, on devrait arriver à se faire une idée correcte.

[thurbault]

 

Je trouve pas

 

 

 

ce qui ressort de la présentation de Solomuka

[oidiumlavigne]

Au chapitre consommation, j'ai fait un tour sur sprintmonitor et effectué une requête toute simple sur le CRZ et le Scirocco tsi 122. Voici ce que j'ai relevé:

 

 

Mini Moyenne Maxi # de véhicules

CR-Z 4.93 6 7.50 31

Scirocco 6.61 7.89 9.59 28

 

C'est amusant de constater que la consommation maximale pour l'hybride est inférieure à la moyenne du suralimenté, et que la consomation mini de la VW est légèrement supérieure à la moyenne de la Honda.

 

A ce stade, il est difficile d'analyser plus avant, mais je suppose que les utilisateurs de ce type de voiture en font un usage similaire sur route - tentation de rouler dynamiquement ou sportivement. Je suppose également que les profils routiers sont équivalents, ainsi que les répartitions route/ville.

 

Je reconnais que ces hypothèses sont assez fortes, mais elles sont pour le moins plausible et je ne vois pas de raison majeures pour qu'elles diffèrent fondamentalement. Si j'ai le temps, je vais comparer ça avec les consommations constructeur et il serait intéressant de constater que l'hybride se rapproche plus du cycle normalisé que le suralimenté

 

A noter les résultats pour la DS3, moins crédible car l'échantillon est vraiment faible

1 Diesel 5,65 5,65 5,65

7 Gasoline 5,44 6,86 8,34

 

Reste la question de la pertinence de comparer ces trois autos. Niveau perf, ça se tient. Niveau du poids en revanche, c'est bien moins probant: DS3 = 1075kg, CRZ = 1147kg, Scirocco = 1362kg. Le surpoids de la Scirocco influe certainement sur la surconsommation. Enr evanche, la DS3 plus lérère a de moins bon résultats en diesel.

 

Pour bien faire, il faudrait ajouter un Polo, et les équivalents diesel. Il faudrait aussi vérifier que les profils des conducteurs sont équivalents. Je le ferai un peu plus tard si j'ai le temps.

 

Si tu entends par usage similaire se déplacer d'un point A à un point B je suis d'accord

 

Si tu sous entends des comportements identiques, je suis convaincu que non ; je dirais même que cr-z et scirocco sont conduits de manière diamétralement opposée

 

 

 

 

 

[Invité §iak061Tn]

Ah bon ? Tu peux développer ???

[Invité §rol060kA]

Si tu entends par usage similaire se déplacer d'un point A à un point B je suis d'accord

 

Si tu sous entends des comportements identiques, je suis convaincu que non ; je dirais même que cr-z et scirocco sont conduits de manière diamétralement opposée

 

 

 

 

 

Precise tes convictions s'il te plait.

[Invité §kra162VZ]

Je comparerai pas une sirocco et une CR Z, moi je les mettrai pas dans la meme catégorie, la sirocco c'est un peu la golf en coupé (meme intérieur, meme moulin,..), on peut pas dire que le CR Z est le coupé de la civic.

 

[vroum le retour]

Oh bin quand même coupé plaisir 2 places + 2 autres.

[Invité §kra162VZ]

J'avais hesité entre la sirocco, C30 R, la civic S GT (vous connaissez la fin lol) et dans la sirocco j'etais dans une golf ni plus ni moins et un intérieur de qualité mais que c'est austère d'une tristesse incroyable, alors que le CRZ est une voiture unique, a l'intérieur on est pas dans la civic, on est a ras du sol et la position de conduite est bien plus typé sport, bref c'est sur en 2+2 y a pas foules, mais pas la meme clientele, j'aurai mis face à la CR Z peu etre le MR mais y a plus, je trouve la CRZ un peu seule, y a pas beaucoup de rivale disons que la MX 5 serait peu etre plus proche de l'esprit malgré le cabriolet.

[vroum le retour]

C'est le problème des VW : elles se ressemblent toutes

[thurbault]

tout le groupe VAG, différencié par marque pour l'habillage

mais toutes les Seat se ressemblent, les Skoda suivent une ligne directrice, les VW, à la limite, y a des différence entre les modèles, par contre, les Audi...

[Invité §iak061Tn]

J'avais hesité entre la sirocco, C30 R, la civic S GT (vous connaissez la fin lol) et dans la sirocco j'etais dans une golf ni plus ni moins et un intérieur de qualité mais que c'est austère d'une tristesse incroyable, alors que le CRZ est une voiture unique, a l'intérieur on est pas dans la civic, on est a ras du sol et la position de conduite est bien plus typé sport, bref c'est sur en 2+2 y a pas foules, mais pas la meme clientele, j'aurai mis face à la CR Z peu etre le MR mais y a plus, je trouve la CRZ un peu seule, y a pas beaucoup de rivale disons que la MX 5 serait peu etre plus proche de l'esprit malgré le cabriolet.

 

 

Pas d'accord. Même si le Scirocco est une base de Golf c'est bien plus proche d'un CR-Z que le MR ou la MX-5.

Au niveau de la ligne les 2 sont des coupés qui se remarquent. Même si je suis pas fan du design VAG le Scirocco a un style à part.

Les 2 sont des tractions basées sur des modèles 5 portes (Jazz et Golf).

Evidemment le CR-Z serait plus proche d'un coupé sur base de Polo... mais ça n'existe pas. Et donc la concurrence la plus directe c'est le Scirocco pour moi.

 

Je roule en C30 et pour moi j'ai choisi ma voiture pour le look avant tout. A l'époque il n'y avait pas de CR-Z et le Scirocco était encore trop cher... mais j'aurais clairement hésité avec ces 2 modèles pour un achat aujourd'hui. J'aurais même sans doute acheté le CR-Z pour Honda et sa mécanique unique.

Pour moi la Civic S GT n'avait rien à voir. C'était beaucoup moins distinctif, une Civic 3 portes (que j'adore), comme une Golf en 3 portes.

Aujourd'hui comme j'ai besoin de plus de place j'aurais pris ce genre de voiture... Mais je n'hésiterais pas entre une CR-Z et une Civic Type S... Ca n'est juste pas le même type d'achat. Pareil entre une Golf et un Scirocco où le style compte plus que l'habitabilité.

[Invité §dar661Ii]

Merci, j'ai édité pour la Polo. Je ferai la comparaison avec le 105cv

 

Je ne sais pas si les conducteurs de CR-Z font plus attention à la conso. Ce n'est pas l'impression que j'ai après avoir parcouru certains forums dédiés. Darkvodka pourrait peut être le confirmer .

 

En revanche, peut être que l'instrumentation induit un comportement différent, ou tout simplement que l'hybride est plus efficient que la suralimentation

 

Je sais que ce type de comparaison est sujet à discussion tant les paramètres qui entre en ligne de compte sont nombreux et difficilement vérifiable. La taille de l'échantillon est également assez peu crédible. Mais je tourve ça assez intéressant, et ça confirme ce que j'ai pu relever dans la presse. Et au moins sur Sprintmonitor on a les relevés de consommation d'utilisateurs sur leur trajets réels et non normalisés .

 

C'est aussi un coup porté au discours de ceux qui prétendent que l'innovation est morte chez Honda

 

 

 

Pour connaître pas mal de possesseur de CR-Z, 99% ne l'ont pas choisis pour le côté écologique et la plupart n'ont pas le pied léger

Plusieurs de ces personnes font aussi du circuit avec ...

 

Et clairement c'est un tel plaisir de rouler dans cette voiture, et sachant qu'elle ne consomme pas beaucoup plus en tapant dedans, on en profite forcément !

 

[Invité §rol060kA]

J'avais hesité entre la sirocco, C30 R, la civic S GT (vous connaissez la fin lol) et dans la sirocco j'etais dans une golf ni plus ni moins et un intérieur de qualité mais que c'est austère d'une tristesse incroyable, alors que le CRZ est une voiture unique, a l'intérieur on est pas dans la civic, on est a ras du sol et la position de conduite est bien plus typé sport, bref c'est sur en 2+2 y a pas foules, mais pas la meme clientele, j'aurai mis face à la CR Z peu etre le MR mais y a plus, je trouve la CRZ un peu seule, y a pas beaucoup de rivale disons que la MX 5 serait peu etre plus proche de l'esprit malgré le cabriolet.

 

C'est bienpour ça que j'ai précisé que le CR-Z n'a pas de concurrent direct. Mais à l'heure du choix, je pense qu'il est assez raisonnable de la mettre face aux DS, Mini voire Scirocco et RCZ

[Invité §dar661Ii]

C'est bienpour ça que j'ai précisé que le CR-Z n'a pas de concurrent direct.

 

 

C'est clair !

Je cherchais :

- une bagnole qu'on voit pas à chaque coin de rue

- qui consomme pas trop (~35 000km / an)

- fiable

- avec un très bon agrément de conduite

- essence

- 20 000€ max

- neuve

- quelques options indispensable comme le régulateur de vitesse

 

A par la CR-Z, aucune voiture ne rentre dans ces critères !

[Invité §rol060kA]

 

C'est clair !

Je cherchais :

- une bagnole qu'on voit pas à chaque coin de rue

- qui consomme pas trop (~35 000km / an)

- fiable

- avec un très bon agrément de conduite

- essence

- 20 000€ max

- neuve

- quelques options indispensable comme le régulateur de vitesse

 

A par la CR-Z, aucune voiture ne rentre dans ces critères !

 

Je tente ma chance:

- une bagnole qu'on voit pas à chaque coin de rue : Scirocco ou peut être DS3 et CR-Z ou A1

- qui consomme pas trop (~35 000km / an) : diesel ou hybride voire turbo downsizé de petite cylindrée

- fiable : japonais

- avec un très bon agrément de conduite : plage d'utilisation relativement large et couple disponible très bas donc plutôt hybride et honda

- essence : hybride

- 20 000€ max : CR-Z DS3 et scirocco

- neuve : toutes

- quelques options indispensable comme le régulateur de vitesse : toutes

 

Ah oui, merde, je n'en vois qu'une

 

On peut rajouter une ligne de vrai coupé dans les critères et c'est réellement vendu

[Invité §dar661Ii]

- Je ne sais pas ou tu habite mais par chez moi DS3 on en voit partout, sciroco on en voit un peu moins mais c'est loin d'être exclusif, l'A1 par contre elle rentre dans ce critère.

 

- Qui consomme pas trop, la crz consomme bien moins que les modèles cité ci dessus.

 

- pour la fiabilité, du Honda même si la sciroco soit doit être pas trop mal non plus de ce côté!

 

- agrément idem, la cr-z loin devant

 

- pour les options toutes oui mais pas au même prix quoique sans le bonus de 2000€ ça doit pu être très différent aujourd'hui mais l'année dernière quand je l'ai acheté c'était pas comparable !

J'ai touché la mienne a 20 000 en finition GT + 2 - 3 options supplémentaires.

(clim auto, jantes allu, régulateur de vitesse, phares xénons, radars de recul, sièges chauffants, allumage des feux automatiques, etc ...)

 

Donc oui j'en vois qu'une seule qui remplit tous ces critères !

[Invité §rol060kA]

- Je ne sais pas ou tu habite mais par chez moi DS3 on en voit partout, sciroco on en voit un peu moins mais c'est loin d'être exclusif, l'A1 par contre elle rentre dans ce critère.

 

- Qui consomme pas trop, la crz consomme bien moins que les modèles cité ci dessus.

 

- pour la fiabilité, du Honda

 

- agrément idem

 

- pour les options toutes oui mais pas au même prix quoique sans le bonus de 2000€ ça doit pu être très différent aujourd'hui mais l'année dernière quand je l'ai acheté c'était pas comparable !

 

Donc oui j'en vois qu'une seule qui remplit tous ces critères !

 

J'habite en Suisse, on voit des DS3, mais suffisamment peu par rapport aux Mini pour demeurer une alternative décalée

 

Quant à la consommation, c'est précisément ce que je relevais dans ma comparaison: entre les cycles normalisés et la réalité, je pense que l'écart est bien plus important avec un turbo .

 

Pour le prix, Honda est loin d'être bon marché par ici, et je crois que c'est une politique générale non ?

 

Enfin j'espère que tu auras compris que mon post visait à confirmer le tien.

[vroum le retour]

- Je ne sais pas ou tu habite mais par chez moi DS3 on en voit partout, sciroco on en voit un peu moins mais c'est loin d'être exclusif, l'A1 par contre elle rentre dans ce critère.

 

 

 

Bion je sais pas où tu habites mais des A1 j'en vois partout moi

[Invité §dar661Ii]

 

Bion je sais pas où tu habites mais des A1 j'en vois partout moi

 

 

J'habite dans le nord dans la France et par chez moi des A1 j'en vois autant que des CR-Z, c'est à dire jamais !

Par contre des DS3 c'est presque aussi fréquents que les clio !

[vroum le retour]

Dans l'ordre pour moi c'est :

 

- DS3

- A1

- Scirocco

- CR-Z

 

[Invité §dar661Ii]

Dans l'ordre pour moi c'est :

 

- DS3

- A1

- Scirocco

- CR-Z

 

 

De toute façon dans tous les cas, si on recherche l'exclusivité la CR-Z est parfaite

[vroum le retour]

 

De toute façon dans tous les cas, si on recherche l'exclusivité la CR-Z est parfaite

 

 

 

J'apporte ma Civic la semaine prochaine pour me faire changer les pneus et faire vérifier mon RDS; J'espère qu'ils vont me prêter un CR-Z pour que je puisse l'essayer.

[Invité §Sti671Ap]

 

Bion je sais pas où tu habites mais des A1 j'en vois partout moi

 

Vers chez moi très peu de A1 (pourtant grosse concession VAG).

Faut dire ça commence à faire pas donné la Fabia recarrossée ...

[Invité §In 585QY]

Bion je sais pas où tu habites mais des A1 j'en vois partout moi

 

 

C'est clair !!!

Des A1 et des DS3 il y en a beaucoup.

[Invité §kra162VZ]

Je vois peu etre une concurente la RC Z de peugeot mais pas le meme prix c'est vrai, un bon chassis comme la CR Z, et comme la CR Z il lui manque un moteur qui tue meme si le 200 cv reste correct

[dav77]

Moi j'attends de voir ce que ces essences "downsizés" à coup de turbo vont donner d'ici quelques années quand les 1ers problèmes de turbo vont apparaitre...

[Invité §iak061Tn]

 

J'habite dans le nord dans la France et par chez moi des A1 j'en vois autant que des CR-Z, c'est à dire jamais !

Par contre des DS3 c'est presque aussi fréquents que les clio !

 

Euh... bizarre moi aussi j'habite dans le Nord (métropole lilloise) et des A1 il commence à y en avoir partout.

Bien moins que des DS3 mais très largement plus que des Scirocco et CR-Z (j'ai du en croiser 3 depuis la sortie).

La DS3, en tout cas en France, ça commence à être très commun. J'ai l'impression qu'ils ont rattrapé la Mini.

 

L'A1 est sortie il y a 1 an mais les délais de livraisons très longs pour une européenne (4-5 mois) ralentissent certainement sa diffusion... mais on commence à en voir régulièrement (badge Audi oblige).

Le CR-Z je crois bien qu'on en verra jamais beaucoup.

[vroum le retour]

Moi j'attends de voir ce que ces essences "downsizés" à coup de turbo vont donner d'ici quelques années quand les 1ers problèmes de turbo vont apparaitre...

 

 

 

J'attends de voir aussi d'ici quelques années quand les clients devront commencer à changer leurs batteries.

 

 

Le CR-Z je crois bien qu'on en verra jamais beaucoup.

 

 

C'est un modèle à faible diffusion d'une marque elle-même à faible diffusion don cya rien de surprenant.

[Invité §dar661Ii]

Pour les batteries, on peut déjà remarquer qu'il n'y a aucun problème avec celles des insights / civic hybride / prius après quelques années

[vroum le retour]

Pour les batteries, on peut déjà remarquer qu'il n'y a aucun problème avec celles des insights / civic hybride / prius après quelques années

 

 

En terme de fiabilité. Mais j'aimerai pas être le client qui devra les changer

[Invité §dar661Ii]

Je ne comprend pas ce que tu veux dire !

Si elles sont fiables, pourquoi les changer ?

[vroum le retour]

Je ne comprend pas ce que tu veux dire !

Si elles sont fiables, pourquoi les changer ?

 

 

Ça a une durée de vie limitée. Elles sont garantie 8 ans je crois. Mais ça empêche pas qu'une batterie d'Hybride n'a pas la durée de vie de la voiture qu'elle propulse.