Fiabilité radar fixe

[Invité §Ber613rU]

Bonjour,

 

J'ai été flashé sur autoroute à 138 km/h, retenu 131 km/h pour 130.

J'ai un doute sur la fiabilité du radar car je roulais au régulateur à 137 km/h, mon compteur affichait 138 km/h et l'application Waze m'indiquait 133 km/h.

Les compteurs voiture indiquent toujours une vitesse supérieure à la réalité et être flashé à la vitesse exacte du compteur me semble bizarre.

 

Y-a-t'il moyen de remettre en cause la fiabilité du radar ?

 

Merci pour vos réponses.

[Invité §col641Nh]

bonjour

 

c'est même pas la peine d'essayer

[sebmac]

Bonjour,

 

J'ai été flashé sur autoroute à 138 km/h, retenu 131 km/h pour 130.

J'ai un doute sur la fiabilité du radar car je roulais au régulateur à 137 km/h, mon compteur affichait 138 km/h et l'application Waze m'indiquait 133 km/h.

Les compteurs voiture indiquent toujours une vitesse supérieure à la réalité et être flashé à la vitesse exacte du compteur me semble bizarre.

 

Y-a-t'il moyen de remettre en cause la fiabilité du radar ?

 

Merci pour vos réponses.

 

 

 

Partant du principe élémentaire que ta vitesse était 133 km/h... je ne vois pas quel argument tu pourrais développer pour affirmer que tu ne roulais pas en excès de vitesse!

 

Ensuite, quelle preuve as-tu pour prouver que toi à ce moment, tu étais à la vitesse que tu pensais sûre?

 

Enfin, je t'invite à lire cette file qui te permettras de comprendre que tu as joué et perdu!

Marges, tolérance et erreur des radars.

[Papymeche2]

Bonjour

 

Si Wase indique 133 km/h, et comme je pense que ça résulte du traitement d' infos GPS, j' ai bien l' impression que cette vitesse soit la vitesse réelle de votre véhicule à +/-1k m/h. (D'autant plus que la vitesse est invariante, ou presque de par l' emploi du régulateur)

Le radar (quel type est-il marqué sur votre avis de contravention) vous mesure à 138 km/h, soit de 4 à 6 km/h au dessus de votre vitesse réelle probable.

C' est de de 3 à 4,5% de plus que votre vitesse probable.

 

Ce radar semble restituer une vitesse plus élevée que la vitesse réelle. Mais rien à dire vis à vis de la marge technique. Impossible de mettre ce radar en cause sur les chiffres que vous donnez.

Manque de pot (ou de vase), votre Wase vous avait signalé que vous étiez 3km/h trop vite. Il vous aurait fallu le croire, le +1km/h retenu ca arrive plus souvent qu' on ne le croit.

 

Ceci dit, je trouve quand même que ce radar mesure un peu trop haut, et il peut y avoir une possibilité de pointage un peu anormal. Était-ce un radar en cabine ou un radar géré par des FDO ? (Un Mesta dans une voiture en stationnement ou sur un trépied)

C' est juste pour aller au bout de l' analyse, mais ça ne change rien pour vous.

Il n' y a généralement pas de problèmes de pointage avec les radars en cabine, Il peut y en avoir avec ceux gérés par les FDO.

[Invité §Ber613rU]

 

 

Partant du principe élémentaire que ta vitesse était 133 km/h... je ne vois pas quel argument tu pourrais développer pour affirmer que tu ne roulais pas en excès de vitesse!

 

Ensuite, quelle preuve as-tu pour prouver que toi à ce moment, tu étais à la vitesse que tu pensais sûre?

 

Enfin, je t'invite à lire cette file qui te permettras de comprendre que tu as joué et perdu!

Marges, tolérance et erreur des radars.

J'étais certes à 133 km/h mais si on retire la marge d'erreur du radar, je devais passer en dessous de 130 km/.

Je veux bien qu'il n'y ait pas grand chose à faire mais dans ce cas, ils peuvent régler les radars trop bas et faire un maximum de chiffre. C'est un peu facile.

[Invité §Ber613rU]

Bonjour

 

Si Wase indique 133 km/h, et comme je pense que ça résulte du traitement d' infos GPS, j' ai bien l' impression que cette vitesse soit la vitesse réelle de votre véhicule à +/-1k m/h. (D'autant plus que la vitesse est invariante, ou presque de par l' emploi du régulateur)

Le radar (quel type est-il marqué sur votre avis de contravention) vous mesure à 138 km/h, soit de 4 à 6 km/h au dessus de votre vitesse réelle probable.

C' est de de 3 à 4,5% de plus que votre vitesse probable.

 

Ce radar semble restituer une vitesse plus élevée que la vitesse réelle. Mais rien à dire vis à vis de la marge technique. Impossible de mettre ce radar en cause sur les chiffres que vous donnez.

Manque de pot (ou de vase), votre Wase vous avait signalé que vous étiez 3km/h trop vite. Il vous aurait fallu le croire, le +1km/h retenu ca arrive plus souvent qu' on ne le croit.

 

Ceci dit, je trouve quand même que ce radar mesure un peu trop haut, et il peut y avoir une possibilité de pointage un peu anormal. Était-ce un radar en cabine ou un radar géré par des FDO ? (Un Mesta dans une voiture en stationnement ou sur un trépied)

C' est juste pour aller au bout de l' analyse, mais ça ne change rien pour vous.

Il n' y a généralement pas de problèmes de pointage avec les radars en cabine, Il peut y en avoir avec ceux gérés par les FDO.

En fait, ce qui me fait douter de la fiabilité du radar, qui était un radar en cabine, c'est que je roule tout le temps sur autoroute à cette vitesse voire à 140 km/h au régulateur et c'est la 1ère fois que je me fais flasher.

S'ils commencent à prendre en dessous de la vitesse autorisée, on ne va pas s'en sortir.

Ce radar en particulier a du rapporter un max par rapport aux autres sur la même autoroute et ça, ça doit pouvoir se vérifier.

[matra530]

J'étais certes à 133 km/h mais si on retire la marge d'erreur du radar, je devais passer en dessous de 130 km/.

Je veux bien qu'il n'y ait pas grand chose à faire mais dans ce cas, ils peuvent régler les radars trop bas et faire un maximum de chiffre. C'est un peu facile.

 

On ne peut raisonner ainsi. La marge technique du radar (et non la tolérance) de 5 % est là uniquement pour faire en sorte qu'aucun véhicule roulant en dessous de 130 km/h ou à 130 km/h soit verbalisé.

A 133 km/h, le radar peut mesurer 138 km/h, c'est dans sa marge d'erreur toléré et l'infraction est verbalisée. Si le radar mesure 137km/h ou moins, c'est cadeau...

[sebmac]

Dans ta démarche, tu oublie que la page technique est là pour compenser une éventuelle erreur de mesure.

 

Dans ton cas, le radar a fait une erreur (4 km/h en plus) et la marge technique a compensé cette erreur (en enlevant 7 km/h).

 

Pas de bol, tu as roulé 1 km/h de trop!

 

Mais tu as réellement dépassé cette vitesse.

[Papymeche2]

En fait, ce qui me fait douter de la fiabilité du radar, qui était un radar en cabine, c'est que je roule tout le temps sur autoroute à cette vitesse voire à 140 km/h au régulateur et c'est la 1ère fois que je me fais flasher.

S'ils commencent à prendre en dessous de la vitesse autorisée, on ne va pas s'en sortir.

Ce radar en particulier a du rapporter un max par rapport aux autres sur la même autoroute et ça, ça doit pouvoir se vérifier.

 

 

Doutez si vous voulez.

Mais ce n' est pas le cas.Vous n' avez pas été pris en dessous de la vitesse autorisée.

Croyez plutôt votre appli Wase, que votre régulateur ou votre compteur (*).

 

Je vous ai dit que ce radar mesure un peut trop fort, mais il respecte les conditions exigées en mesurage si votre Wase indiquait 133 km/h.

La marge technique NE DOIT PAS être utilisée comme une tolérance. Ce n' en est pas une.

 

(*) J' ai mis des pneus neufs sur ma voiture il y a une semaine. Même marque et même référence.

Avant pour 130 km/h stabilisés contrôlés au GPS ventousé au pare-brise, le compteur indiquait environ 140 km/h (Un chouia moins).

Après changement et toujours à 130 km/h GPS, le compteur indique environ 135 km/h (un chouia plus)

C' est un effet normal de variation du diamètre d' appui des roues

[Invité §Ven578KA]

Elle est tenace cette légende urbaine qui dit que les 5% c est cadeau et que dans un sens

[WildOne]

@sebmac a fait un très bon article récap :

Marges, tolérance et erreur des radars.

Vous êtes tombés dans le piège courant de penser que la marge d'erreur de calibrage du radar était automatiquement vers le haut, elle peut être vers le bas.

La marge technique n'est là que pour corriger si le radar a été mal calibré.

 

Ne jamais dépasser la vitesse GPS. On peut être flashé et pruné à +1.

[WildOne]

Ah bin lien déjà donné

[WildOne]

Bonjour

 

Si Wase indique 133 km/h, et comme je pense que ça résulte du traitement d' infos GPS, j' ai bien l' impression que cette vitesse soit la vitesse réelle de votre véhicule à +/-1k m/h. (D'autant plus que la vitesse est invariante, ou presque de par l' emploi du régulateur)

Le radar (quel type est-il marqué sur votre avis de contravention) vous mesure à 138 km/h, soit de 4 à 6 km/h au dessus de votre vitesse réelle probable.

C' est de de 3 à 4,5% de plus que votre vitesse probable.

 

Ce radar semble restituer une vitesse plus élevée que la vitesse réelle. Mais rien à dire vis à vis de la marge technique. Impossible de mettre ce radar en cause sur les chiffres que vous donnez.

Manque de pot (ou de vase), votre Wase vous avait signalé que vous étiez 3km/h trop vite. Il vous aurait fallu le croire, le +1km/h retenu ca arrive plus souvent qu' on ne le croit.

 

Ceci dit, je trouve quand même que ce radar mesure un peu trop haut, et il peut y avoir une possibilité de pointage un peu anormal. Était-ce un radar en cabine ou un radar géré par des FDO ? (Un Mesta dans une voiture en stationnement ou sur un trépied)

C' est juste pour aller au bout de l' analyse, mais ça ne change rien pour vous.

Il n' y a généralement pas de problèmes de pointage avec les radars en cabine, Il peut y en avoir avec ceux gérés par les FDO.

Sur cet article de Caradisiac : https://www.caradisiac.com/En- [...] -99304.htm

On voit qu'un même radar suivant les passages peut mesurer de -2,6 km/h à +3,2 km/h par rapport à la vitesse réelle.

[Partholan]

Salut,

 

Voilà le parfait exemple pour faire comprendre de ne pas jouer avec les marges

Trop souvent on se fait reprendre en disant "ouais, mais y'a la marge de tolérance"... Mais non.

 

Et pire encore, le radar peut craquer pour une mesure et pas les autres, ca m'est arrivé cet été. Vitesse mesurée 78 pour vitesse retenue 73 alors que j'étais en vitesse réelle à 74 (je pensais être dans une zone 80). Je suivais tout un flot de véhicule depuis un bon moment. J'ai été le seul à me faire flasher...

 

Allez, t'en fais pas, c'est 45€ et 1 point récupéré dans 6 mois

[Papymeche2]

Juste pour compléter la file

Caradisiac avait mis en ligne un compte rendu d' essais d' un Mesta.

 

Ce radar mesurait en moyenne 1,5% de plus qu' il n' aurait fallu. En fait de 0 à 3%si on considère la distribution des erreurs. Et pourtant il est parfaitement dans les clous.

 

@ @Bertrand 15 : Vous voyez ici pourquoi pensant être OK avec votre Wase à 133 km/h ce radar un peu plus optimiste que celui ci, vous aurait pu vous mesurer à un peu plus de 137 km/h (partie droite de la distribution des écarts => 1,025 pour celui là, mais un autre radar qui aurait été à 1,035 d' écart aurait aussi été déclaré bon aux sévices)

Si vous avez besoin d' autres explications sur le pourquoi une marge technique n' est aucunement une tolérance au dépassement de la vitesse légale, revenez.

[Invité §Ven578KA]

Conclusion pousse à 150 compteur c'est le même prix

[Invité §Ber613rU]

Flashé le 09/03, toujours rien reçu.

On va bien voir

[sebmac]

Bonjour,

 

J'ai été flashé sur autoroute à 138 km/h, retenu 131 km/h pour 130.

J'ai un doute sur la fiabilité du radar car je roulais au régulateur à 137 km/h, mon compteur affichait 138 km/h et l'application Waze m'indiquait 133 km/h.

Les compteurs voiture indiquent toujours une vitesse supérieure à la réalité et être flashé à la vitesse exacte du compteur me semble bizarre.

 

Y-a-t'il moyen de remettre en cause la fiabilité du radar ?

 

Merci pour vos réponses.

 

Flashé le 09/03, toujours rien reçu.

On va bien voir

 

 

Comment ça rien reçu?

 

Le 12 tu donnes les chiffres de l'avis de contravention et le 20 tu dis que tu n'as rien reçu...

[Invité §Ven578KA]

 

Comment ça rien reçu?

 

Le 12 tu donnes les chiffres de l'avis de contravention et le 20 tu dis que tu n'as rien reçu...

 

Il m'a un peu perdu la ouai

[Papymeche2]

Salut,

 

Voilà le parfait exemple pour faire comprendre de ne pas jouer avec les marges

Trop souvent on se fait reprendre en disant "ouais, mais y'a la marge de tolérance"... Mais non.

 

Et pire encore, le radar peut craquer pour une mesure et pas les autres, ca m'est arrivé cet été. Vitesse mesurée 78 pour vitesse retenue 73 alors que j'étais en vitesse réelle à 74 (je pensais être dans une zone 80). Je suivais tout un flot de véhicule depuis un bon moment. J'ai été le seul à me faire flasher...

 

Allez, t'en fais pas, c'est 45€ et 1 point récupéré dans 6 mois

 

 

Si les véhicules se suivent de trop près, les mesurages s' emmêlent les pinceaux… A ce que j' ai compris au travers d' une simulation, le mesurage n' est pas assez stable pour que l' auto-contrôle interne le valide.

 

Sauf pour le dernier de la file, bien entendu.

Là il a tout son temps pour converger.

Vous auriez été devant celui qui vous précédait vous seriez passé au travers, mais pas celui qui serait devenu votre suiveur.

 

Vous parlez de vitesse réelle à 74 km/h. Quel instrument vous la donnait ?

[Papymeche2]

Flashé le 09/03, toujours rien reçu.

On va bien voir

 

 

Vous avez été interpelé ? Et on vous a immédiatement communiqué les vitesses mesurées et retenues ?

Bizarre autant qu' étrange. @sebmac vous le fait remarquer d' ailleurs.

 

Si c' était un Eurolaser ou un cinémomètre laser, il n' y a pas de flash.

[WildOne]

Il a peut-être consulté sur le site internet.

Mais en consultant sur le site ça vaut réception à ma connaissance, on en prend connaissance, on est identifié, on aura du mal à dire "je ne savais pas, je n'ai rien reçu".

[Partholan]

 

Si les véhicules se suivent de trop près, les mesurages s' emmêlent les pinceaux… A ce que j' ai compris au travers d' une simulation, le mesurage n' est pas assez stable pour que l' auto-contrôle interne le valide.

 

Sauf pour le dernier de la file, bien entendu.

Là il a tout son temps pour converger.

Vous auriez été devant celui qui vous précédait vous seriez passé au travers, mais pas celui qui serait devenu votre suiveur.

 

Vous parlez de vitesse réelle à 74 km/h. Quel instrument vous la donnait ?

 

 

Je suis quasi-sûr que j'étais en plein dans la file. Je n'étais pas le dernier. Des véhicules me suivaient. (Par contre, voyant mon flash, ils ont freiné, j'aurais fait comme eux ).

 

Pour mon 74 km/h, c'était la vitesse que m'indiquait le GPS (vitesse constante, pas de phase d'accélération ou décélération).

[Invité §Ber613rU]

 

Comment ça rien reçu?

 

Le 12 tu donnes les chiffres de l'avis de contravention et le 20 tu dis que tu n'as rien reçu...

 

 

Je savais que j'avais été flashé et j'ai eu confirmation par un ami qui bosse dans la police. En attendant, je n'avais rien reçu au courrier.

Depuis je l'ai eu le 21/03.

Dorénavant, je me calerai sur le 130 GPS, merci pour l'info.

[Invité §Tis758PG]

Petit rappel : la "marge de tolérance" n'existe pas dans le CDR ou le CP et le CPP, pas plus que la "marge d'erreur". A la vitesse enregistrée par le radar on parle de "marge technique" à déduire, c'est tout.