Haute-Garonne: au moins un mort dans l'effondrement d'un pont suspendu.

[gipsy1961]

 

Cheminot ?

Sémantiquement DAAT, CAPI et KVB ça ne parle pas terrible.

Avant d' arrêter, il serait bon que vous en donniez la signification. Bon, mais pas obligé.

Je ne voulais pas surcharger ce fil. Heureusement quelqu'un l'a fait.

Je voulais juste expliquer qu'il existait des"gardes-fous"!

- Oui, je suis cheminot, en Suisse, je ne m'en suis jamais caché. J'ai également rouler sur France.

Je demeure à disposition pour des renseignements complémentaires.

[daniel762]

Un seul témoignage de passage d'un ensemble du même tonnage suffit déjà pour valider une rupture de fatigue. En attendant les conclusions des expertises.

 

 

Je ne nie pas les effets d'un seul passage d'un véhicule bien trop lourd, mais là des sources plus ou moins autorisées parlent de "nombreux passages" de véhicules trop lourds. Mais si réellement ce pont était utilisé par de si nombreux véhicules d'un poids très supérieur à celui qui est autorisé, il me semble que les traces de fatigue du pont auraient été visibles lors de sa dernière inspection. Or ce pont a été déclaré en bon état...

[daniel762]

Même sur ce sujet, on arrive à un débat sur la vitesse !

 

Merci aux participants !

 

 

Le camion aurait passé le pont à plus de 80 km/h, il aurait eu le temps de franchir celui-ci avant qu'il ne s'écroule derrière lui...

 

 

 

 

Ben quoi ? Vous n'avez jamais vu ça au cinéma ?

 

 

[daniel762]

Ceci dit, il faut se poser la question du pourquoi beaucoup de camions transgressaient l'interdiction. A force de les voir tous passer, tous les chauffeurs se sont dit :

1° Il n'y a pas de danger, tout le monde le fait depuis des années...

2° Personne ne nous a jamais interdit de passer, donc on passe.

 

Je fais bien un distinguo entre :

- d'une part les camions habitués des lieux, du genre de celui qui a cassé le pont (son entreprise était à quelques centaines de mèters)

 

-d'autre part, les camions qui font de long trajets et parfois arrivent sur un pont où ils sont limites avec leur tonnage

 

 

Y en avait-il tant que cela qui transgressaient l'interdiction ? Ce n'est pas parce qu'un poids lourds est visuellement "gros" aux yeux des gens qu'ils dépasse 19 tonnes. Et y avait-il réellement tant de trois ou quatre essieux, voire de semi-remorques ou de porteurs-remorqueurs, qui utilisaient ce pont ?

[daniel762]

 

 

Voila un président qui savait et qui n' a rien fait.

Dans le chaîne des responsabilités indirectes, il faut le jouer placé…

 

C' est brutal mais il faut quand même que le BEAT se penche sur ce fait.

 

Reste à savoir si il a fait remonter ce problème qu' il connaissait parfaitement (selon @alban_92 ), et à "qui(1)" ?

Savoir ensuite si "qui(1)" qui n' a rien fait alors qu' il connaissait la situation, a fait remonter ce problème, et à "qui(2)" ?

Etc jusqu' à "qui(n)"

 

Ca va devenir une histoire de patate chaude.

 

@§HOP478QU : Désolé pour la syntaxe et/ou la sémantique.

J' ai vu qu' on était un "blue friday" Pas vu s' il était bleu roi ou bleu marine.

Mais il est certain qu' on est vendredi.

Et un vendredi sur ce forum, c' est un peu spécial.

 

 

Il savait... Mais il savait quoi exactement ? A-t-il un chiffrage des poids lourds qui utilisaient ce pont et de leur tonnage ?

[daniel762]

@Papymeche2

Ben oui

Je suis pas con

Beaucoup sont passés pas vu pas pris

Moi aussi je me cache pas je suis passé sur des ponts limite

Deux exactement,pas indiqué sur ma carte

Bon j' étais pas aussi lourd

Je parle de ce je connais

Je roule en 44t

Mon expérience sur la route est de 25ans l'année prochaine

Et le sud de France je connais bien

 

 

Tu serais passé avec un 44 tonnes ou plus sur un pont limité à 19 tonnes ?

 

Je veux bien concevoir que le chauffeur d'un 26 tonnes fasse le pari surtout s'il n'est pas trop chargé, mais avec un ensemble qui en pèse plus du double, les candidats doivent être rares...

[daniel762]

DAAT : Dispositif d'Arrêt Automatique des Trains

 

CAPI : Cantonnement Assisté Par Informatique

 

KVB : Contrôle de Vitesse par Balises (le "C" étant déjà utilisé pour "Commande")

 

SACEM : Système d'Aide à la Conduite, l'Exploitation et la Maintenance

 

RIB : Rame Inox Banlieue

 

SOCRATE : Système Offrant à la Clientèle des Réservations d'Affaires et de Tourisme en Europe

 

BQTT : Boulon Qui Tient Tout

 

 

Merci pour les explications, j'avais la flemme d'aller rechercher mon Larousse des chemins de fer.

 

Et l'emploi dans un contexte ferroviaire de SACEM, RIB et SOCRATE doivent laisser perplexes les auteurs-compositeurs de musique, les banquiers et les philosophes non prévenus...

[PasNascutDeRes]

Ce n'est pas parce qu'un poids lourds est visuellement "gros" aux yeux des gens qu'ils dépasse 19 tonnes.

 

Non bien sûr, mais l'infraction porte uniquement sur le PTAC.

 

 

[Papymeche2]

 

Il savait... Mais il savait quoi exactement ? A-t-il un chiffrage des poids lourds qui utilisaient ce pont et de leur tonnage ?

 

Ce sont ses propos qui me laissent supposer qu' il savait que ce pont n' était pas utilisé conformément au CdR.

[PasNascutDeRes]

Et l'emploi dans un contexte ferroviaire de SACEM, RIB et SOCRATE doivent laisser perplexes les auteurs-compositeurs de musique, les banquiers et les philosophes non prévenus...

 

 

Pourquoi spoiler?

[Invité §alb464lD]

Je veux bien concevoir que le chauffeur d'un 26 tonnes fasse le pari

 

 

C’est déjà risqué

[gipsy1961]

Ce sujet serait-il déjà oublié?

Alors que les familles sont encore dans le chagrin, malgré les obsèques terminées...

J'ai parcouru la presse locale, sur le net; ils semblent que les divers cérémonies se soient passées dans le calme, suite à l'appel de la famille de l'adolescente

et leur demande de respect de la dignité de chacun.

 

J'ai lu également que les habitants de la région craignaient pour un autre pont, du même type, situé à quelques km.

Celui qui est limité à 7,5 t mais dont la circulation peut avoir lieu dans les deux sens simultanément (est-ce juste?).

Comment est fait le calcul peut-on se demander?

Admettons X véhicules de 3,5 t, qui approchent ce poids plus (+) 2 camions en surcharges (env. 10t) qui circuleraient conjointement sur cet ouvrage.

Combien de marge reste-t-il entre la charge admissible totale X le coefficient de sécurité ?

Exemple charge admissible X sécurité, admettons 50 t - (5 x 3,4 + 2 x 10) = 13 t dans ce cas on a de la marge...

Qu'en dite-vous?

 

-Savez-vous quel est la différence entre votre banquier et votre boucher?

>Le banquier ne vous dira jamais: "Y a un peu plus, je vous le mets avec..."

[mtgxv]

J'ai lu également que les habitants de la région craignaient pour un autre pont, du même type, situé à quelques km.

Celui qui est limité à 7,5 t mais dont la circulation peut avoir lieu dans les deux sens simultanément (est-ce juste?).

 

 

Le pont écroulé était situé à équidistance entre 2 autres ponts chacun à environ 3 kilomètres ... un suspendu et un en dur.

 

Le pont suspendu dont tu parles n'est donc pas la seule alternative au pont écroulé.

[PasNascutDeRes]

Exemple charge admissible X sécurité, admettons 50 t - (5 x 3,4 + 2 x 10) = 13 t dans ce cas on a de la marge...

Qu'en dite-vous?

 

C'est un peu le raisonnement que fait l'animateur de l'association 40 MA sur CNEWS en imaginant une charge d'un bus scolaire et 20 VT soit 12T + 20x1,5T = 42T...Il conclue (A tort évidemment!) que le pont aurait aussi cédé...

 

Pour Hervé Maurey ("Cela confirme que nous avions raison" ), il s'agissait d'une récupération politique honteuse de la part d'un Sénateur. Pour 40 MA, c'est plus une classique et compréhensible récupération commerciale.

[gipsy1961]

 

Le pont écroulé était situé à équidistance entre 2 autres ponts chacun à environ 3 kilomètres ... un suspendu et un en dur.

 

Le pont suspendu dont tu parles n'est donc pas la seule alternative au pont écroulé.

> J'ai jamais dit ça...

J'ai vu un documentaire où un autochtone parlait de ce pont "jumeaux" et sa capacité d'accueillir des véhicules limités à 7,5 t.

C'est pourquoi je me suis risqué à cet extrapolation.

Près d'Annecy, il y avait un pont suspendu et gamins il était déjà interdit au trafic routier. Mon père se souvient que "la route passait par là".

-Pas de récupération politique de ma part, J'suis pas de la région. Juste une façon de faire remarquer qu'on est vite à la charge max et encore plus vite lorsqu'il y a surcharge des "mobiles" volontaires ou involontaires!!!

[mtgxv]

Joli pont [:@erofly]

[Invité §alb464lD]

Juste une façon de faire remarquer qu'on est vite à la charge max

 

 

Tu fais bien de le rappeler

[firsena 2]

on verra l'ensemble des expertises.

Bonjour

dans vos extrait du code de la route il faudrait ajouter: défaut d'éclairage je roule souvente de nuit

3/5 voitures ont un écliarage défectueux : un phare étéint , eblouissement, etc..

sauf erreur de ma part c'est 4 points et 135e

amitiés

[Invité §alb464lD]

je ne peux pas mettre tout le code

 

merci pour la précision

[Invité §G44377iV]

Oui je suis passé avec un 40t mais j' étais a 26 tonnes en tout voila

 

Tu serais passé avec un 44 tonnes ou plus sur un pont limité à 19 tonnes ?

 

Je veux bien concevoir que le chauffeur d'un 26 tonnes fasse le pari surtout s'il n'est pas trop chargé, mais avec un ensemble qui en pèse plus du double, les candidats doivent être rares...[/quotemsg]