BMW est-il en perte de vitesse face aux ambitions d'Audi ?

[Invité §Hen883vL]

 

Je ne sais pas

 

 

 

 

 

 

Encore un fois des détails sont là pour differencier les modéles:L

 

Ma Mére à des piéces siglées Audi dans sa Seat:L

 

Rien que de penser qu'elles pourraient venir d'une A6/A8 ça me rend malade pour les proprio

 

 

Mon père a une A8 W12 et je m'en tape que le bouchon d'huile soit le même que celui d'une Golf

 

Qu'est-ce que ca peut foutre?

[johntheboss]

C'est clair que venir cracher sur un GPS Audi alors que BMW pratique la même politique mais cette fois pour un moteur, une BVA et un châssis entier c'est un peu... irréfléchi

 

 

 

Exact, mais que fais Audi

Sans même prendre la peine de differencier les modéles

 

Rien que de savoir qu'une A4 à 45000€ va devenir une Seat à 25000

 

Rien que de voir les économies de bouts de chandelles qui sont réalisées chez BM, c'est pareil

Je ne dis pas que c'est parfait chez BM, loin de là, beaucoup de choses anormal, mais ça reste BM

 

 

[Invité §Sol751DF]

dérivé de celui de la serie 7 mais très lourdement modifié (+0.75L de cylindrée. of course, as every Rolls Royce must have a 6.75 L engine http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif ).

 

Les conducteurs de Rolls n'étant pas connus pour pousser les moteurs dans leurs derniers retranchements, je ne vois pas en quoi c'est un problème

 

Pour moi ça n'en est pas. Vous me mettrez 2 Ghost et 1 Phantom SVP http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif

[johntheboss]

 

Mon père a une A8 W12 et je m'en tape que le bouchon d'huile soit le même que celui d'une Golf

 

Qu'est-ce que ca peut foutre?

 

 

 

Moi je trouve ça important c'est tout

 

On mélange pas les ...... et les .......

 

Mais si les proprios n'y voient pas d'inconvégnients tant mieux pour eux, je connais des acheteurs que ça dérange

 

 

Mais si ce ne sont que des détails pas important, pourquoi prendre une Audi, et pas une Seat, alors que cette derniere est moins couteuse

[Invité §Hen883vL]

 

 

Moi je trouve ça important c'est tout

 

On mélange pas les ...... et les .......

 

Mais si les proprios n'y voient pas d'inconvégnients tant mieux pour eux, je connais des acheteurs que ça dérange

 

 

Mouais... bizarre mais bon après tout chacun pense comme il veut

 

Quand j'ouvre le capot pour contempler (et me réchauffer ) après une petite bourre je ne regarde pas le bouchon d'huile, qui plus est très correct

[johntheboss]

 

Mouais... bizarre mais bon après tout chacun pense comme il veut

 

Quand j'ouvre le capot pour contempler (et me réchauffer ) après une petite bourre je ne regarde pas le bouchon d'huile, qui plus est très correct

 

 

 

Non mais quand je me dis que ma voiture à 45000€ est identique à une voiture de 15000€ de moins moi ça me dérange

 

Mais heureusement tout le monde ne parle pas comme moi

 

Un ami vient d'avoir une A4 Avant (B8 je crois ), et je la trouve tres belle

Sur le style elle est sublime

Une petite reserve concernant les phares diurnes à Leds:L

 

Mais bon il a un moteur de Leon quoi:L

[Invité §Hen883vL]

 

Mais si ce ne sont que des détails pas important, pourquoi prendre une Audi, et pas une Seat, alors que cette derniere est moins couteuse

 

 

Tu connais des Seat avec châssis ASF et moteur 12 cylindres essence toi?

[Invité §Hen883vL]

 

 

Non mais quand je me dis que ma voiture à 45000€ est identique à une voiture de 15000€ de moins moi ça me dérange

 

Mais heureusement tout le monde ne parle pas comme moi

 

Un ami vient d'avoir une A4 Avant (B8 je crois ), et je la trouve tres belle

Sur le style elle est sublime

Une petite reserve concernant les phares diurnes à Leds:L

 

Mais bon il a un moteur de Leon quoi:L

 

 

Mis à part l'A3 aucune autre Audi n'a le même châssis qu'une Seat

[Invité §Sol751DF]

 

Mis à part l'A3 aucune autre Audi n'a le même châssis qu'une Seat

 

Alors que l'inverse est faux

[johntheboss]

 

Tu connais des Seat avec châssis ASF et moteur 12 cylindres essence toi?

 

 

Mouai, 95% des ventes en France concernent des 2.0L TDI

Et la ça change la donne

 

 

Mis à part l'A3 aucune autre Audi n'a le même châssis qu'une Seat

 

 

 

Ok , mais tout le reste

 

[Invité §Hen883vL]

 

 

Ok , mais tout le reste

 

 

Alors:

 

moteurs: ils ne vont pas créer d'autres moulins, ca serait débile, c'est donc tout à fait normal. Si BMW était amené à avoir une marque comme Skoda, tu peux etre certain que les moteurs serait implantés en commun

intérieurs: aucune Seat n'a l'intérieur d'une Audi actuelle

boite et transmission: même chose que pour les moteurs

 

C'est un grand groupe, ils ne vont pas ouvrir spécialement des nouvelles usines pour rien, surtout si le matériel proposé est excellent

 

Et puis là on parle des 2.0 TDI parce que après cela aucun moteur n'est en commun avec Seat

[Invité §Hen883vL]

 

Mouai, 95% des ventes en France concernent des 2.0L TDI

Et la ça change la donne

 

 

 

L'A8 est une marque du savoir faire d'Audi

 

Je sais de quoi je parle

[johntheboss]

 

Alors:

 

moteurs: ils ne vont pas créer d'autres moulins, ca serait débile, c'est donc tout à fait normal. Si BMW était amené à avoir une marque comme Skoda, tu peux etre certain que les moteurs serait implantés en commun

intérieurs: aucune Seat n'a l'intérieur d'une Audi actuelle

boite et transmission: même chose que pour les moteurs

 

C'est un grand groupe, ils ne vont pas ouvrir spécialement des nouvelles usines pour rien, surtout si le matériel proposé est excellent

 

Et puis là on parle des 2.0 TDI parce que après cela aucun moteur n'est en commun avec Seat

 

 

C'est vrai et ça m'emmerderai tout autant

 

 

L'A8 est une marque du savoir faire d'Audi

 

Je sais de quoi je parle

 

 

 

 

 

C'est une question de choix quoi

 

 

[Invité §Hen883vL]

 

 

 

 

C'est une question de choix quoi

 

 

 

Ca dépend du modèle que tu choisis

 

Une A8 W12, c'est assez unique, on ne peut pas dire que cela soit très répandu quoi

[johntheboss]

 

Ca dépend du modèle que tu choisis

 

Une A8 W12, c'est assez unique, on ne peut pas dire que cela soit très répandu quoi

 

 

 

Ouai, une A4 c'est beau, mais pour le moment c'est encore trop imagé VAG

 

Je reconnais les efforts fais ces dernieres années afin de dissocier Audi du lot

 

Laissez moi un peu de temps encore

[bmwz8]

Si BMW était amené à avoir une marque comme Skoda

 

BMW ne fabrique pas pour les gueux http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif

[Invité §Sol751DF]

Meme les Thp, ils n'en veulent pas (hors Mini)

[Invité §ves181gq]

BMW ne fabrique pas pour les gueux http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif

 

 

Et la 116d alors ?

 

[bmwz8]

 

Et la 116d alors ?

 

 

Fais très attention à ce que tu dis , jeune effronté http://forum-images.hardware.fr/images/perso/shimay.gif

[Invité §bro134oD]

Ouais, c'est vrai, en 1993, toutes les voitures avaient des ecrans multifonctions et le GPS integré...

 

Les interieurs sont tres bien pour l'epoque respective.

Tu veux voir l'interieur d'une Porsche de la meme epoque ou meme d'une Ferrari...

 

 

Dans le temps le top devait etre la Honda NSX.

 

Et le probleme du fameux gps, c'est qu'il a un style tres audi, pour etre bien integrer dans les produits VAG (VW, Audi, seat), mais dans la lambo, ca fait pas integrer du tout.

 

 

 

Moi je trouve ça important c'est tout

 

On mélange pas les ...... et les .......

 

Mais si les proprios n'y voient pas d'inconvégnients tant mieux pour eux, je connais des acheteurs que ça dérange

 

 

Mais si ce ne sont que des détails pas important, pourquoi prendre une Audi, et pas une Seat, alors que cette derniere est moins couteuse

 

 

Je suis d'accord autant prendre seat, mais apres le bouchon d'huile on s'en fout quand meme. Sur une aston je m'attend peut etre a avoir un bouchon en alu bross/ avec leur sigle dessus, mais du une A8 pas plus qui faut, surtout que c'est le genre de caisse avec un enorme cache moteur en plastique qui cache tout et qui transforme le moteur en une simple boite, et pas une oeuvre d'art dont le constructeur est fier, comme ca peut etre le cas chez alfa ou ferrari.

Sinon la Toyota la plus luxueuse n'est pas la ls (et elle etait vendue sosu toyota au Japon au debut) mais la Toyota Century, vendue depuis des decennies sous le blason Toyota, comme quoi la marque... Et ca l'empeche pas d'etre exclusive (V12 exclusif au modele par exemple) meme si y'a des fautes de gout et que la planche de bord fait vieux.

 

Et les premium ca demeure du foutage de gueule les prix. Et si y'a quelques annees ce n'etait pas trop ca les japonais et coreens (je parles des marques generalistes, pas lexus ou infiniti), une Toyota Avalon d'aujourd'hui ou une hyundai Genesis ont une finition et une qualiter d'assemblage tres relever. Seulement souvent ils coupent sur le rendement du moteur (chez hyundai, pas toy) et le perfectionnement du chassis, en plus de faire expres de prendre de mauvais designeur.

 

Et le mec qui achete une A4 tdi 140 a 35 000 euros il est un peu idiot je trouve. Je suis pas contre une auto aux dimensions et performances modestes, mais alors a un tel prix je m'attendrais a une execution vraiment impeccable et a avoir un equippement de serie bien fournit, hors c'est pas forcement le cas. Ou bien sinon je m'attendrais a payer moins cher, comme on peut le faire en achetant une exeo.

 

 

Sinon j'adore pas audi (au Canada l'image est moins connoter deja, et pour le moment seul BMW vend du mazout ) mais cette Audi me semble tres interessante (3500 euros). Les bmw E46 traction integralle ne doivent pas se negocier en bas de 6000 euros, et une e36 (deja ca existait pas en 4x4 ici) sont perimer a coter.

http://www.lespac.com/detail.php?infst=RK_20746549%3B&nivdet=5&cp=26&region=&num_reg_ori=8&gr=12&majalerte=&gofav=&majRss=&a=20746549&o=%2Frecherche.php&ville_rech_id=1651&liste_ville=&parindex=0&page=1&total=20&nbrpages=3&visite_recherche=&zc=26&orig=%2Frecherche.php&zg=12&priorite=&liste_region=&majAlerteSource=go&res_no=5&autrepac=0&mots=&catgr=c26-12&ville_rech_text=Montr%C3%A9al%2FPlateau+Mont-Royal&agemax=0&distancemax=0&orderby=distance&R11_de=0&R11_a=Mercedes%2CAudi&prix_de=0&prix_a=0&annee_de=1975&annee_a=1999&no_region_de=0&no_region_a=&R19_de=0&R19_a=&R12=A&R13_de=0&R13_a=0&R16=0&R14=0&R15_de=0&R15_a=0&R18=0&R07_de=0&R07_a=0&R06=0&R17=0&type=0&etat=0&R11=DD%2CC&no_region=&R19=0&prio=&par_mots_modifies=

[Invité §Hen883vL]

 

Je suis d'accord autant prendre seat, mais apres le bouchon d'huile on s'en fout quand meme. Sur une aston je m'attend peut etre a avoir un bouchon en alu bross/ avec leur sigle dessus, mais du une A8 pas plus qui faut, surtout que c'est le genre de caisse avec un enorme cache moteur en plastique qui cache tout et qui transforme le moteur en une simple boite, et pas une oeuvre d'art dont le constructeur est fier, comme ca peut etre le cas chez alfa ou ferrari.

Sinon la Toyota la plus luxueuse n'est pas la ls (et elle etait vendue sosu toyota au Japon au debut) mais la Toyota Century, vendue depuis des decennies sous le blason Toyota, comme quoi la marque... Et ca l'empeche pas d'etre exclusive (V12 exclusif au modele par exemple) meme si y'a des fautes de gout et que la planche de bord fait vieux.

 

Et les premium ca demeure du foutage de gueule les prix. Et si y'a quelques annees ce n'etait pas trop ca les japonais et coreens (je parles des marques generalistes, pas lexus ou infiniti), une Toyota Avalon d'aujourd'hui ou une hyundai Genesis ont une finition et une qualiter d'assemblage tres relever. Seulement souvent ils coupent sur le rendement du moteur (chez hyundai, pas toy) et le perfectionnement du chassis, en plus de faire expres de prendre de mauvais designeur.

 

Et le mec qui achete une A4 tdi 140 a 35 000 euros il est un peu idiot je trouve. Je suis pas contre une auto aux dimensions et performances modestes, mais alors a un tel prix je m'attendrais a une execution vraiment impeccable et a avoir un equippement de serie bien fournit, hors c'est pas forcement le cas. Ou bien sinon je m'attendrais a payer moins cher, comme on peut le faire en achetant une exeo.

 

 

Sinon j'adore pas audi (au Canada l'image est moins connoter deja, et pour le moment seul BMW vend du mazout ) mais cette Audi me semble tres interessante (3500 euros). Les bmw E46 traction integralle ne doivent pas se negocier en bas de 6000 euros, et une e36 (deja ca existait pas en 4x4 ici) sont perimer a coter.

http://www.lespac.com/detail.php?infst=RK_20746549%3B&nivdet=5&cp=26&region=&num_reg_ori=8&gr=12&majalerte=&gofav=&majRss=&a=20746549&o=%2Frecherche.php&ville_rech_id=1651&liste_ville=&parindex=0&page=1&total=20&nbrpages=3&visite_recherche=&zc=26&orig=%2Frecherche.php&zg=12&priorite=&liste_region=&majAlerteSource=go&res_no=5&autrepac=0&mots=&catgr=c26-12&ville_rech_text=Montr%C3%A9al%2FPlateau+Mont-Royal&agemax=0&distancemax=0&orderby=distance&R11_de=0&R11_a=Mercedes%2CAudi&prix_de=0&prix_a=0&annee_de=1975&annee_a=1999&no_region_de=0&no_region_a=&R19_de=0&R19_a=&R12=A&R13_de=0&R13_a=0&R16=0&R14=0&R15_de=0&R15_a=0&R18=0&R07_de=0&R07_a=0&R06=0&R17=0&type=0&etat=0&R11=DD%2CC&no_region=&R19=0&prio=&par_mots_modifies=

 

 

Autant que le mec qui paye sa 320d à 35.000

 

C'est pour ça que nous n'achetons que de l'occasion, 35.000 c'est le prix d'une 760i/A8 W12 réccente et peu kilométrée

[Highway2Hell_]

C'est clair que venir cracher sur un GPS Audi alors que BMW pratique la même politique mais cette fois pour un moteur, une BVA et un châssis entier c'est un peu... irréfléchi

 

T'as déjà oublié le point de départ: R8 = clone de Gallardo: chassis, boite, moteur, transmissions...

alors, t'entêtes pas sur l'intérieur et le Gps qu'on retrouve chez Seat, qui n'est que la cerise sur le gâteau.

[Invité §bro134oD]

 

Autant que le mec qui paye sa 320d à 35.000

 

C'est pour ça que nous n'achetons que de l'occasion, 35.000 c'est le prix d'une 760i/A8 W12 réccente et peu kilométrée

 

 

Je dis pas l'inverse, j'acheterais pas du premium neuf. Le seul genre d'auto que j'acheterais neuve en fait, serait une citadine en finition de base, modèle de l'an passé avec remise (style yaris 2009, quand j'étais allé une 1.5l 105cv 3 portes de base était vendue 9300 euros environ (TTC), vu le faile prix neuve et une décote modérée dans ce segment (surtout si on prend peu d'options) la perte en cas de revente serait faible, et au cas ou on garde longtemps, la fiabilité plus assurée.

[bmwz8]

 

Dans le temps le top devait etre la Honda NSX.

 

Et le probleme du fameux gps, c'est qu'il a un style tres audi, pour etre bien integrer dans les produits VAG (VW, Audi, seat), mais dans la lambo, ca fait pas integrer du tout.

 

 

gné? Ca serait quoi pour toi un GPS qui ait un style très lamborghini?

 

Autant que le mec qui paye sa 320d à 35.000

 

C'est pour ça que nous n'achetons que de l'occasion, 35.000 c'est le prix d'une 760i/A8 W12 réccente et peu kilométrée

 

Je vois pas comment en étant intéressé par une 320d, on peut finir sur une 760i. Le gabarit, le cout au quotidien, et les frais d'entretien sont totalement incomparables

 

Tu me demandais de te signaler quand tu disais des conneries, ben voila, on en tient une. Il a pas fallu attendre longtemps

Je suis persuadé que tes parents n'ont jamais eu l'intention d'acheter une 320d pour finir sur une A8 W12. Ou alors ils sont complètement paumés.

[Highway2Hell_]

 

Mis à part l'A3 aucune autre Audi n'a le même châssis qu'une Seat

 

On les retrouve même chez Skoda.

 

Golf,Octavia, A3, Leon, Beetle: PQ35

A4/Passat/Superb: PL45

A4/exeo: PL46

 

 

[Invité §Sol751DF]

T'as déjà oublié le point de départ: R8 = clone de Gallardo: chassis, boite, moteur, transmissions...

alors, t'entêtes pas sur l'intérieur et le Gps qu'on retrouve chez Seat, qui n'est que la cerise sur le gâteau.

 

Et donc?

Autant je peux comprendre A3 = clone de Golf en 10X plus cher; autant, c'est plutôt valorisant d'avoir un clone de Lambo dans sa gamme lorsqu'on s'appelle Audi...

Et d'après ce que j'ai lu, les 2 autos sont bien distinctes à l'utilisation

[Highway2Hell_]

 

Et la 116d alors ?

 

 

Elle marche très bien la 116d, comme une 318d.

[Invité §C-R303Rw]

gné? Ca serait quoi pour toi un GPS qui ait un style très lamborghini?

 

 

Je vois pas comment en étant intéressé par une 320d, on peut finir sur une 760i. Le gabarit, le cout au quotidien, et les frais d'entretien sont totalement incomparables

 

Tu me demandais de te signaler quand tu disais des conneries, ben voila, on en tient une. Il a pas fallu attendre longtemps

Je suis persuadé que tes parents n'ont jamais eu l'intention d'acheter une 320d pour finir sur une A8 W12. Ou alors ils sont complètement paumés.

 

 

Bien vu mon cher Z8.

 

[Invité §Sol751DF]

On les retrouve même chez Skoda.

 

Golf,Octavia, A3, Leon, Beetle: PQ35

A4/Passat/Superb: PL45

A4/exeo: PL46

 

 

L'Exeo, est sur PL 45, puisque la base est l'ancienne A4.

La nouvelle A4 possède un chassis qui lui est propre

[Highway2Hell_]

Et donc?

Autant je peux comprendre A3 = clone de Golf en 10X plus cher; autant, c'est plutôt valorisant d'avoir un clone de Lambo dans sa gamme lorsqu'on s'appelle Audi...

Et d'après ce que j'ai lu, les 2 autos sont bien distinctes à l'utilisation

 

donc, je recentre et je préfère l'originale.

[Invité §Sol751DF]

donc, je recentre et je préfère l'originale.

 

Sauf que la proposition d'Audi, clone ou pas, est très crédible. Et grâce à elle, Audi se paye le luxe d'être dans une catégorie ou BMW est absent (et je le regrette...)

[s]

On les retrouve même chez Skoda.

 

Golf,Octavia, A3, Leon, Beetle: PQ35

A4/Passat/Superb: PL45

A4/exeo: PL46

 

 

 

Tu devrais déjà commencer par arrêter de parler des anciennes gammes et te concentrer sur l'actuelle, on est en 2010. Donc ton A4/Exeo est faux vu que l'A4 B7 n'existe plus au catalogue.

J'ai un très gros doute concernant A4 B8 actuelle et Passat déjà ancienne, je pense que tu te trompes, la base est différente car de mémoire mais je peux me tromper l'A4 B8 est une toute nouvelle génération de chassis

 

Pour moi il n'y a que l'actuelle et vieillissante A3 qui a des bases communes et le TT. Vous allez vraiment chercher loin pour tailler Audi, je me répète, mais relisez les 10 dernières pages, ce n'est encore une fois que de la branlette de pro BMWqui font un monologue, aurissant Critiquer le GPS et la R8, qu'est ce qu'il faut pas lire

[bmwz8]

 

Bien vu mon cher Z8.

 

Merci

 

HS

Elle arrive quand la DS?

/HS

[s]

Et donc?

Autant je peux comprendre A3 = clone de Golf en 10X plus cher; autant, c'est plutôt valorisant d'avoir un clone de Lambo dans sa gamme lorsqu'on s'appelle Audi...

Et d'après ce que j'ai lu, les 2 autos sont bien distinctes à l'utilisation

 

 

 

Laisse couler, tu vas faire 30 pages avec ca, c'est un jeu

[s]

L'Exeo, est sur PL 45, puisque la base est l'ancienne A4.

La nouvelle A4 possède un chassis qui lui est propre