[Topic Officiel] STELLANTIS (Fusion PSA / FCA): Actualités, Gammes & Projets

[Observateur7]

Il y a 1 heure, polo_wtcc a dit :

avec une grosse partie des activités de Stellantis aux USA il est probablement mieux d'avoir une activité "minimale" en Chine au cas ou ça chauffe entre les 2 pays 😅

 

General Motors  est un des plus grandes producteurs en Chine, qu'on pourrait considerer le leader du marché (avec VW), le deux avec tous leurs marques, internationales et chinoises. JE ne suis pas sur, mais il pourrait bien que GM fait un plus grand chiffre d'affaires en Chine qu'aux États Unis elles mêmes.

 

Je crois que pour la plupart des constructeurs d'automobiles, la Chine est le plus grand marché national de tous.

 

Alors pourquois jetter l'eponge aussi tôt? C#est un peu comme un petit gar¢on de faire la moue et se rétirer dans son coin dès la première difficulté.

 

Il y a 1 heure, polo_wtcc a dit :

Avec GAC c'est surtout les déclarations unilatérales de Stellantis qui ont tout plombé,

Ouais, de proclamer au grand public qu'on veut prendre le contrôle du JV avant de déliberer avec son partenaire ... pour qui ou quoi se prend ce petit Européen long-nez? Il n'est pas dans la FranceAfrique, mais dans le plus grand pays du monde.

[Observateur7]

il y a 35 minutes, mike29b a dit :

Le 1.6l turbo arrive bientôt en version hybride... aux US

à voir aussi le blog "Stellpower" sur ce sujet:

https://www.stellpower.com/news-2022/new-engine-announced-dundee-etobicoke-kokomo-to-get-investments/

(an anglais)

[polo_wtcc]

Il y a 2 heures, Observateur7 a dit :

Alors pourquois jetter l'eponge aussi tôt? C#est un peu comme un petit gar¢on de faire la moue et se rétirer dans son coin dès la première difficulté.

 

Il ne jette pas l'éponge, la JV avec Dongfeng continue même si les relations entre les 2 ne sont pas au beau fixe

La déclaration c'est pour plus ou moins se justifier, mais soyons clair si les JV avec changan (DS) et GAC (FCA) ont été arrêtées c'est surtout car elles n'étaient pas rentable et avec la baisse des taxes d'importation en Chine au final il sera plus rentable peur le groupe d'importer les véhicules depuis d'autres régions. Après comme je le dit il ne fait que reprendre un argument développé par certains analystes qui voulait que les constructeurs étrangers aident les Chinois à se développer avant d'être mis à la porte, reste à voir si cela va être mis en application ou si au final certaines co-entreprises sont devenues trop "grosses" pour tomber

 

Il y a 2 heures, Observateur7 a dit :

à voir aussi le blog "Stellpower" sur ce sujet:

https://www.stellpower.com/news-2022/new-engine-announced-dundee-etobicoke-kokomo-to-get-investments/

(an anglais)

Choix un peu surprenant qui signe plus ou moins la fin du 1,5 GSE qui j'imagine restera cantonné aux véhicules sur les plateformes ex-FCA?

Par contre Stellpower ils auraient pu faire un effort, la plupart des véhicules qu'ils évoquent ne sont plus produits (le RCZ 🙃) et ils sont complètement à l'ouest sur les différentes versions

[Observateur7]

Il y a 15 heures, polo_wtcc a dit :

Il ne jette pas l'éponge

Tavares a dit des choses comme ça — la Chine ne serait pas si important, on fait des benefices suffisantes en Europe et les Americas…

[glitter]

Le 01/08/2022 à 20:42, mike29b a dit :

Le 1.6l turbo arrive bientôt en version hybride... aux US

 

https://media.stellantisnorthamerica.com/newsrelease.do?id=23927&mid=1

 

 

Si c'est bien le EP6 qui débarque aux USA, ca serait vraiment le truc que je ne voyais pas trop arriver ...

[glitter]

Le 30/07/2022 à 15:31, polo_wtcc a dit :

Par contre Carlos semble pas très optimiste pour les constructeurs occidentaux en Chine, je ne suis pas dupe il sort cet argument suite aux différents échecs du groupe sur le marché local même si plusieurs analystes ont prédit ce scénario il y a quelques années.

Tu n'es pas dupe ?

T'es certain d'avoir tout intégré de la diplomatie du Loup Guerrier ou pas ? Car ne t'en fais pas, le PCC commencer à aller chercher les marques de luxes francaises aussi.

[iDrive]

il y a 33 minutes, glitter a dit :

Si c'est bien le EP6 qui débarque aux USA, ca serait vraiment le truc que je ne voyais pas trop arriver ...

Ce ne serait pas illogique pour les modèles sur base Medium, évolution de la base exPSA EMP2/eVMP.

 

Par contre, 1.6, c’est un peu léger… aux US il ne faudrait pas descendre sous 2.0… FCA avait déjà fait l’erreur avec les 1.4 Mair et 1.3 GSE…

 

Surement les futurs remplaçants des Renegade et Compass.

[iDrive]

Par contre les « technos » exPSA ne coûtent vraiment rien… seulement 99mln$ d’investissements, c’est rien du tout…

 

C’est comme quand exFCA est passé de la base eMini à la base eCMP pour les 3 petits B-SUV Polonais. On est passé d’un investissement de 800mln€ à 200mln€…

[polo_wtcc]

Il y a 10 heures, glitter a dit :

Tu n'es pas dupe ?

T'es certain d'avoir tout intégré de la diplomatie du Loup Guerrier ou pas ? Car ne t'en fais pas, le PCC commencer à aller chercher les marques de luxes francaises aussi.

Relis mon message, je dit que je ne suis pas dupe face aux déclarations de Carlos, c'est bien plus facile de sortir cela dans sa position que celle des PDG de VAG ou GM

Après oui et on le voit bien avec Taïwan le PCC surveille tout ce qui se passe et sait en profiter à la moindre opportunité

 

Il y a 9 heures, iDrive a dit :

Ce ne serait pas illogique pour les modèles sur base Medium, évolution de la base exPSA EMP2/eVMP.

 

Par contre, 1.6, c’est un peu léger… aux US il ne faudrait pas descendre sous 2.0… FCA avait déjà fait l’erreur avec les 1.4 Mair et 1.3 GSE…

ça dépend Ford utilise aussi un 1,6L sur l'Escape et si je pige bien ce sera surtout pour des hybrides

Reste à voir ce qu'il adviendra du 2L et surtout le 2,4L qui constitue l'offre de base de certains modèles, certains articles parlent de l’arrêt de ce dernier mais d'autres évoquent une nouvelle version

 

Il y a 9 heures, iDrive a dit :

Par contre les « technos » exPSA ne coûtent vraiment rien… seulement 99mln$ d’investissements, c’est rien du tout…

C'est rien car les usines ont déjà toutes les machines c'est surtout une adaptation des machines, par exemple pour la fonte des blocs il suffit de changer les moules.

Modifié 6 août 2022 par polo_wtcc

[iDrive]

Le 2.0 restera par les bases Large et Frame.

 

Le communiqué officiel parle bien de l’arrêt du 2.4 en 2023.

 

Ford a trop « downsizé » justement, d’où le déclin des ventes depuis quelques années.

 

Pour moi, aux US, il faut partir de 2.0 et plus.

Le pire étant l’arrêt annoncé des HEMI… le 6.4 avec un bon module PHEV aurait fait de sacrées « musclecar » avec des puissances titanesques.

[glitter]

Le 06/08/2022 à 11:46, iDrive a dit :

Ce ne serait pas illogique pour les modèles sur base Medium, évolution de la base exPSA EMP2/eVMP.

 

Par contre, 1.6, c’est un peu léger… aux US il ne faudrait pas descendre sous 2.0… FCA avait déjà fait l’erreur avec les 1.4 Mair et 1.3 GSE…

 

Surement les futurs remplaçants des Renegade et Compass.

En même temps, ce moteur sera la future version modernisée par Opel, et il n'est pas prévu pour être toujours hybride ?

[iDrive]

Il n’y aura que de l’hybride à l’avenir oui… ce sera 100% BEV ou BEV et hybride P2 (MHEV ou PHEV) type 1.5 GSE et 1.2-1.6 Puretech.

 

Les 2.0 et 3.0 GME devraient aussi être seulement hybrides à terme (MHEV et PHEV).

[polo_wtcc]

Le 06/08/2022 à 18:00, iDrive a dit :

Pour moi, aux US, il faut partir de 2.0 et plus.

Le pire étant l’arrêt annoncé des HEMI… le 6.4 avec un bon module PHEV aurait fait de sacrées « musclecar » avec des puissances titanesques.

ça dépend des véhicules si on reste sur le plus petit modèle avec le Compass/Hornet oui le 2L semble le minimum pour les USA, maintenant si le groupe lance des modèles plus petits un 1,6L peut avoir du sens, mais il faudra impérativement que les moulins soient fiables.

 

C'est vrai que l'hybridation du Hemi aurait du sens vu que c'est un peu aujourd'hui la raison pour laquelle ils arrivent à les vendre (le client veut un "gros" moteur), maintenant il me semble que certains états (Californie surtout) ont des règlementations assez strictes au niveau des émissions, donc ce downsizing a une certaine logique et pour moi ils font aussi un pari sur l'avenir avec un carburant qui resterait "cher" et orienterait le consommateur sur des véhicules moins énergivores.

 

Il y a 7 heures, iDrive a dit :

Il n’y aura que de l’hybride à l’avenir oui… ce sera 100% BEV ou BEV et hybride P2 (MHEV ou PHEV) type 1.5 GSE et 1.2-1.6 Puretech.

 

Les 2.0 et 3.0 GME devraient aussi être seulement hybrides à terme (MHEV et PHEV).

Il est quand même probable que pour certains marchés (Am-Sud, Afrique voire Asie) le groupe conserve du full thermique.

Surtout pour les bases "PSA" il faudra rendre les blocs compatibles avec l'éthanol et l'essence à faible taux d'octane.

Modifié 7 août 2022 par polo_wtcc

[Observateur7]

Le 06/08/2022 à 16:10, polo_wtcc a dit :

Relis mon message, je dit que je ne suis pas dupe face aux déclarations de Carlos, c'est bien plus facile de sortir cela dans sa position que celle des PDG de VAG ou GM

"Nous sommes une entreprise occidentale"

Faut écouter M Tavares dans les 5 ou 10 derniers minutes de l'évenement de présentation des résultats du premier semestre de 2022:

 

[polo_wtcc]

Sinon pour en revenir au news, quelques articles sont sortis récemment en évoquant que la DS3 pourrait revenir en tant que citadine , c'est à prendre avec des pincettes vue que ce serait seulement en VE mais vu le bide du DS3 Crossback ça semble plutôt logique mais bon la logique et les marketteux de PSA  Stellantis

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/35165-bientot-le-retour-de-la-citadine-ds-3

 

Une nouvelle Fiat a été présentée au Brésil, le Fasback sur base de Jeep Compass, le résultat est un peu bizarre surtout avec les photos réelles. A priori l'auto ne traversera pas l'Atlantique

 

 

En vrai :

 

[glitter]

Le 10/08/2022 à 23:34, polo_wtcc a dit :

Sinon pour en revenir au news, quelques articles sont sortis récemment en évoquant que la DS3 pourrait revenir en tant que citadine , c'est à prendre avec des pincettes vue que ce serait seulement en VE mais vu le bide du DS3 Crossback ça semble plutôt logique mais bon la logique et les marketteux de PSA  Stellantis

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/35165-bientot-le-retour-de-la-citadine-ds-3

 

De quel soucis marketing tu parles ?

La DS3 CB est une MAUVAISE voiture, elle se vend donc mal, y'a pas à se faire des noeuds au cerveau.

[iDrive]

La FIAT Fastback est sur base Pulse (base FIAT Brésilienne MLA) et non sur base Compass.

[polo_wtcc]

Le 13/08/2022 à 16:08, glitter a dit :

De quel soucis marketing tu parles ?

La DS3 CB est une MAUVAISE voiture, elle se vend donc mal, y'a pas à se faire des noeuds au cerveau.

Le soucis de remplacer une citadine 3 portes par un SUV en disant que ça va le faire, la preuve que non, ils font la même erreur avec les berlines hautes, la 1ère DS4 a floppé résultat ils te sortent une C4 et une C5X qui vont dans le  même direction.

La logique pour la DS3 aurait été de sortir les 2, une citadine + le SUV comme ils l'ont fait pour les autres marques du groupe, résultat ils ont misé sur le mauvais cheval et là la déclaration n'est pas claire donc même pas sûr qu'ils repartent sur une citadine (ça sent la citadine haute sur pattes )

 

Il y a 20 heures, iDrive a dit :

La FIAT Fastback est sur base Pulse (base FIAT Brésilienne MLA) et non sur base Compass.

Autant pour moi, j'avais lu cela c'est pour ça que je l'ai mis, je t’avoues que je suis un peu perdu dans toutes ces plateformes FCA

[Roger]

Le 13/08/2022 à 16:08, glitter a dit :

De quel soucis marketing tu parles ?

La DS3 CB est une MAUVAISE voiture, elle se vend donc mal, y'a pas à se faire des noeuds au cerveau.

 

En dehors du fait qu'elle est moche chère et qu'elle ne sert à rien, c'est plutôt une bonne voiture

 

Au niveau marketing, ne pas renouveler le best seller DS3 coach est clairement une connerie ressemblant à un suicide   

[Roger]

Le 10/08/2022 à 23:34, polo_wtcc a dit :

Sinon pour en revenir au news, quelques articles sont sortis récemment en évoquant que la DS3 pourrait revenir en tant que citadine , c'est à prendre avec des pincettes vue que ce serait seulement en VE mais vu le bide du DS3 Crossback ça semble plutôt logique mais bon la logique et les marketteux de PSA  Stellantis

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/35165-bientot-le-retour-de-la-citadine-ds-3

 

Une nouvelle Fiat a été présentée au Brésil, le Fasback sur base de Jeep Compass, le résultat est un peu bizarre surtout avec les photos réelles. A priori l'auto ne traversera pas l'Atlantique

 

 

En vrai :

 

 

Fiat va vendre des Arkana ?   

[iDrive]

En Amérique du Sud oui.

[Observateur7]

Stellantis rappelle sa strategie d'électrification:

voir https://www.stellantis.com/fr/technologie/electrification

et le premier paragraphe du texte:

 

Citation

 

Accélération de la transition vers l’électrification

Alors que le secteur automobile mondial se tourne de plus en plus vers l’électrification, Stellantis est passé en phase d’exécution de sa stratégie globale d’électrification, afin de proposer des véhicules de qualité dotés de technologies de pointe à un prix abordable pour l’ensemble des marques emblématiques du groupe.

 

D'ailleurs je regrette l'absence du lien pour changer la lange (de l'anglais au français à l'italien et l'inverse… Originalement cela existait

[l_gars]

Il y a 4 heures, Observateur7 a dit :

D'ailleurs je regrette l'absence du lien pour changer la lange (de l'anglais au français à l'italien et l'inverse… Originalement cela existait

 

ça s'appelle de la lange de bois ... 

Modifié 16 août 2022 par l_gars

[Daube]

Il y a 2 heures, Observateur7 a dit :

Stellantis rappelle sa strategie d'électrification:

voir https://www.stellantis.com/fr/technologie/electrification

et le premier paragraphe du texte:

 

D'ailleurs je regrette l'absence du lien pour changer la lange (de l'anglais au français à l'italien et l'inverse… Originalement cela existait

J'ai bien le choix de la langue dans le coin supérieur droit ?

[glitter]

Le 14/08/2022 à 16:48, polo_wtcc a dit :

Le soucis de remplacer une citadine 3 portes par un SUV en disant que ça va le faire, la preuve que non,

 

Ah oui, pardon, les qualités des voitures, plus personne n'en n'a rien à faire, j'avais oublié.

Les clients achètent grâce au positionnement marketing,  c'est sûr. 😴
 

Le 14/08/2022 à 16:48, polo_wtcc a dit :

Autant pour moi, j'avais lu cela c'est pour ça que je l'ai mis, je t’avoues que je suis un peu perdu dans toutes ces plateformes FCA

Et après on s'étonne que Carlos trouve des puits d'économies à faire.

[iDrive]

Il y a 8 heures, Daube a dit :

J'ai bien le choix de la langue dans le coin supérieur droit ?

Pareil.

[Observateur7]

Il y a 8 heures, Daube a dit :

J'ai bien le choix de la langue dans le coin supérieur droit ?

T'as raison, mais pas sur ma tablette en orientation portrait. Quand je le tourne, le choix des langues apparait. 🥝

[polo_wtcc]

Il y a 11 heures, Observateur7 a dit :

Stellantis rappelle sa strategie d'électrification:

voir https://www.stellantis.com/fr/technologie/electrification

et le premier paragraphe du texte:

Moi sur 2 navigateurs impossible de lire la page, il y a un pop-up impossible à désactiver?

Après sur le peu que j'ai lu ça ressemble au discours qu'ils pondent depuis un an avec leurs 4 plateformes, moi perso ce que je vois c'est que pour le moment leurs batteries ACC personne n'en a vu la couleur et idem pour leurs moteurs électrique. Quand tu vois que sur STLA Small ils t'annoncent 500km d'autonomie quand une e-208 n'arrive même pas aux 400km, pareil pour la recharge rapide, la e-208 plafonne à 100kW là ou les bornes de plus de 150/200kW commencent à apparaitre.

 

Bref pour le moment ce sont de belles promesses mais à un moment il va falloir concrétiser

 

Il y a 6 heures, glitter a dit :

Ah oui, pardon, les qualités des voitures, plus personne n'en n'a rien à faire, j'avais oublié.

Les clients achètent grâce au positionnement marketing,  c'est sûr. 😴

Bah le 2008 et le Mokka bâtis sur la même plateforme se vendent donc en soit si il y a soucis ça vient pas de là, pour moi le plus gros problème ça reste le design complètement différent du reste de la gamme et qui a amené à des choix discutables (habitabilité) qui clairement rebutent les clients en plus d'un positionnement tarifaire assez élevé.

[Observateur7]

Il y a 7 heures, polo_wtcc a dit :

Moi sur 2 navigateurs impossible de lire la page, il y a un pop-up impossible à désactiver?

 

Moi j'ai pas des problèmes à lire ce document.

[mike29b]

Dodge Tonale Hornet:

 

• Dodge Hornet R/T (PHEV): 1.3l turbo + moteur électrique, puissance cumulée de 285ch
• Dodge Hornet GT, 4 cylindres Hurricane 2.0l turbo de 265ch

https://media.stellantisnorthamerica.com/newsrelease.do?id=24061&mid=1

 

[Observateur7]

Il y a 2 heures, mike29b a dit :

Dodge Tonale Hornet:

Eh ben, front et derrière sont different, mais quand meme, la similarité est osé

[iDrive]

Les puissances de la Dodge Hornet sont:

 

2.0 ICE 4x4: 271ch (268hp)

1.3 PHEV e4x4: 292ch (288hp)

[mike29b]

Après la Hornet voici le "concept" Charger Daytona SRT, leur premier modèle électrique:

https://media.stellantisnorthamerica.com/newsrelease.do?id=24057&mid=5

[iDrive]

Superbe!

[PK5]

Il y a 21 heures, Observateur7 a dit :

Eh ben, front et derrière sont different, mais quand meme, la similarité est osé

Les marchés seront différents, je pense.