elgringo2 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Il y a déjà 4 millions de personnes qui meurent de faim tous les ans (1 milliard sont sous-alimentées)... Avec une perspective de 10 milliards d'habitants en 2100, ça ne peut que s'aggraver?... Milliards plutôt ? Surtout si les 3 autres milliards continuent à jeter 50% de ce qu'ils produisent tout en mangeant bien plus que nécessaire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
typo77 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Milliards plutôt ? Surtout si les 3 autres milliards continuent à jeter 50% de ce qu'ils produisent tout en mangeant bien plus que nécessaire... Pendant qu'on nous parle de pollution par les gens qui utilisent leur voiture pour aller au travail, les industriels exportent leur déchets... Le Ghana est devenu un des pays les plus pollués du monde, car il accueille les déchets électroniques de l’Europe et de l’Amérique. https://www.francetvinfo.fr/mo [...] 48926.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
elgringo2 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Pendant qu'on nous parle de pollution par les gens qui utilisent leur voiture pour aller au travail, les industriels exportent leur déchets... Le Ghana est devenu un des pays les plus pollués du monde, car il accueille les déchets électroniques de l’Europe et de l’Amérique. https://www.francetvinfo.fr/mo [...] 48926.html J'ai bien vu l'émission de cette semaine... On pourrait avoir l'air surpris, mais non Continuons a consommer pour la mode ! C'est l'avenir ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Meta_ 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Oui, lamentable. La plupart des gens acceptent de rouler moins vite pour polluer moins quand il n'y a plus de vent, donc plus de pollution dans nos villes. Mais quand on baisse de 90 à 80 de façon globale, alors là non, pas question, ça ne sert à rien. Belle contradiction : rouler à 80 au lieu de 90 fait économiser 7% de Co2 par rapport à ce qui serait émis en roulant à 90. J'ai mis un lien (par exemple) plus haut qui explique ces économies. Polluer moins tout le temps, c'est mieux que polluer moins seulement quand l'air devient dangereux dans nos villes. Je le répète : c'est un ensemble de choses qui permettra de vivre confortablement plus longtemps. Refuser cette limitation, c'est anormal, et mauvais pour les générations futures. Le nier n'est pas bon et ne repose par sur des études scientifiques (personne ne m'a fourni de liens prouvant le contraire de ce que j'ai écris !) Il faut un lien pour te montrer que c'est intenable avec les rapports de boîte de la majorité du parc automobile français ? Si je veux être en 5, c'est grand minimum 85, sinon je suis en dessous des 2000tr/min, je broute, et je suis obligé d'appuyer plus fort sur l'accélérateur pour maintenir ma vitesse. A 90 pas de problème, j'ai assez de couple. Ce matin j'étais a 100, et clairement c'est plus onctueux comme conduite qu'à 80. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
elgringo2 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Il faut un lien pour te montrer que c'est intenable avec les rapports de boîte de la majorité du parc automobile français ? Si je veux être en 5, c'est grand minimum 85, sinon je suis en dessous des 2000tr/min, je broute, et je suis obligé d'appuyer plus fort sur l'accélérateur pour maintenir ma vitesse. A 90 pas de problème, j'ai assez de couple. Ce matin j'étais a 100, et clairement c'est plus onctueux comme conduite qu'à 80. Evite de brouter, l'herbe c'est plein de glyphosate Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
typo77 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Evite de brouter, l'herbe c'est plein de glyphosate Par chez moi, c'est la nappe phréatique qui contient des nitrates (il ne faut pas faire boire d'eau du robinet aux bébés)... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
elgringo2 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Par chez moi, c'est la nappe phréatique qui contient des nitrates (il ne faut pas faire boire d'eau du robinet aux bébés)... C'est pas grave ! Si ils peuvent respirer un air un chouilla plus sain en réduisant ta vitesse sur RN/RD pour les véhicules de moins de 3.5T : ils seront sauvés ! Je t'assure que ça marche ! La planète va tellement mieux depuis le 1 juillet 2018, quand un tout petit pays de la toute petite union européenne a réduit sa LVA de 10kmh sur une partie de son réseau pour une partie du traffic ! Tout est oublié ! L'air est bien plus pur maintenant ! Et l'eau... qui boit de l'eau en 2019 ?! On s'en fout ! arrête de te plaindre ! Donne du coca au petit... ou du vin rouge plein de pesticides, c'est le moins cher ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
typo77 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 C'est pas grave ! Si ils peuvent respirer un air un chouilla plus sain en réduisant ta vitesse sur RN/RD pour les véhicules de moins de 3.5T : ils seront sauvés ! Je t'assure que ça marche ! La planète va tellement mieux depuis le 1 juillet 2018, quand un tout petit pays de la toute petite union européenne a réduit sa LVA de 10kmh sur une partie de son réseau pour une partie du traffic ! Tout est oublié ! L'air est bien plus pur maintenant ! Et l'eau... qui boit de l'eau en 2019 ! On s'en fout ! arrête de te plaindre ! Donne du coca au petit... ou du vin rouge plein de pesticides, c'est le moins cher ! Chez nous, ce sont les tracteurs agricoles qui polluent les riverains et ils ne sont pas près de les faire fonctionner à l'électricité... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
elgringo2 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Chez nous, ce sont les tracteurs agricoles qui polluent les riverains et ils ne sont pas près de les faire fonctionner à l'électricité... Loin des terminaux portuaires internationaux, des grands centres urbains, des aéroports du tourisme low-cost et de tout axes structurants pour la grande usine à merde de la logistique de la mondialisation, mon air va bien merci... Malgré les paysans... Comme quoi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Meta_ 22 février 2019 Signaler Partager 22 février 2019 Evite de brouter, l'herbe c'est plein de glyphosate Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
mozipokl 23 février 2019 Signaler Partager 23 février 2019 Oui, passer 5 ou 10 minutes de plus sur un trajet, ce n'est pas bien amusant, mais ce n'est rien au regard de ce qui attend les générations futures. Cette mesure de 80km/h tant décriée par certains est pourtant bonne pour le pouvoir d'achat, économise des ressources pour nos enfants, et limite le réchauffement climatique. C'est en multipliant des petits comportements que nous pourrions limiter la casse pour nos enfants. Cordialement. J'en veux aux politiques qui ont fait croire ce genre de chose. Le pétrole, on atteint le pic de production la et on est mal barré. Il y a deux actualités marquantes en ce moment : - Le gaz de schiste américains va mal. Ils ont surestimé les capacités de leurs gisements, alors que l'Agence Internationale de l’Énergie demandent à ce qu'ils triplent leur production pour maintenir le système économique sur ses rails. Chose qu'ils peinent à faire et, en plus, le gaz de schiste est produit à perte, avec les risques financiers que ça comporte ! - Le Venezuela est en pleine crise politique, avec les américains derrière, prêts à bondir sur le stock de pétrole lourd, le plus gros stock du monde. Tout ça pour dire qu'actuellement, on profite encore d'un pétrole qui est très très abordable, mais le pic de production mondiale, on va bientôt le passer, le pétrole est une source d'énergie finie et elle sert une économie basée sur une croissance infinie... Et par levier offre/demande, il sera inabordable et très probablement source de guerre/crise comme auparavant. Je pense que c'est pas pour rien que l'état nous pousse à passer à l'électrique, pour qu'on puisse mieux passer cette crise du pétrole qui risque de péter à tout moment. Tout ça pour dire que si vous pensez faire un petit geste pour la planète, il ne sert pas à grand chose. Un vrai geste serait de faire du télétravail si vous le pouvez, histoire de vous affranchir du pétrole. L'électricité en France est décarbonée, ce qui est bien moins d'impact sur l'environnement que votre voiture roulant à 80. La véritable économie d'énergie, c'est d'abord en ne l'utilisant pas, ou le moins possible. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
typo77 23 février 2019 Signaler Partager 23 février 2019 Convaincre ses parents de poser des panneaux solaires (sûrement chinois) en Suède et opter pour le vélo électrique, ça paraît un peu à l'opposé de ses ambitions? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
philips 23 février 2019 Signaler Partager 23 février 2019 Restons quand même factuels. Conduire, même pour des raisons parfaitement légitimes, avec une "bonne" motorisation et à plus faible vitesse, ne suffira jamais. Inutile de se donner bonne conscience en rejetant la faute à côté L'automobile pollue dans tous les cas, la moindre des choses serait au moins de ne pas le nier. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §blg888uR 23 février 2019 Signaler Partager 23 février 2019 A vous lire tous, il est inutile de faire des petits gestes. Mes panneaux photovoltaïques allemands ont voyagé par camion jusqu'en en Alsace, donc j'ai sur pollué. Ma bicyclette qui n'est pas électrique dégage des particules fines via ses pneus, donc je pollue. Je fais du télétravail mais les serveurs polluent la planète, je ferai donc mieux de rouler comme tout le monde. je ne devrais pas récupérer l'eau de pluie, ça sert à rien ... elle sera polluée en aval etc etc etc. La est le problème : il faudrait que nous fassions tous des petits gestes, à tous les niveaux. Je comprend bien qu'avec les mentalités actuelles, ce n'est pas possible. Nos enfants feront avec ! Ceci est mon dernier message sur ce sujet que j'ai ouvert, je vous laisse le continuer (ou pas !) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
elgringo2 23 février 2019 Signaler Partager 23 février 2019 On va tous mourir de toute façon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ToyWax 23 février 2019 Signaler Partager 23 février 2019 A vous lire tous, il est inutile de faire des petits gestes. Mes panneaux photovoltaïques allemands ont voyagé par camion jusqu'en en Alsace, donc j'ai sur pollué. Ma bicyclette qui n'est pas électrique dégage des particules fines via ses pneus, donc je pollue. Je fais du télétravail mais les serveurs polluent la planète, je ferai donc mieux de rouler comme tout le monde. je ne devrais pas récupérer l'eau de pluie, ça sert à rien ... elle sera polluée en aval etc etc etc. La est le problème : il faudrait que nous fassions tous des petits gestes, à tous les niveaux. Je comprend bien qu'avec les mentalités actuelles, ce n'est pas possible. Nos enfants feront avec ! Ceci est mon dernier message sur ce sujet que j'ai ouvert, je vous laisse le continuer (ou pas !) Tu viens de comprendre que quoi que tu fasses il y a de la pollution derrière parce que le système a été construit comme ça. Faire des petits gestes ne sert pas à grand chose face aux énormes industries, ce qui a rendu les voitures moins polluantes ce sont les normes et pas les gestes des particuliers, l'avenir moins polluant ne peut venir que de l'industrie et pas des particuliers. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
mozipokl 23 février 2019 Signaler Partager 23 février 2019 A vous lire tous, il est inutile de faire des petits gestes. A vrai dire, c'est une goute d'eau à la mer. L'avenir est entre les mains des politiques internationales et marchés financiers. Malheureusement, l'écologie n'est pas encore le but du rapport de force qu'on observe actuellement, ça reste encore la cupidité le pouvoir en maitrisant le rapport offre/demande. Mes panneaux photovoltaïques allemands ont voyagé par camion jusqu'en en Alsace, donc j'ai sur pollué. C'est bien d'avoir des panneaux photovoltaïque, ça a un bon rapport énergétique (création énergie/fabrication) Ma bicyclette qui n'est pas électrique dégage des particules fines via ses pneus, donc je pollue. C'est bien de faire du vélo, c'est beaucoup plus léger qu'une voiture, donc ça use beaucoup moins de quantité de gomme et de freins et on n'utilise pas d'hydrocarbure pour avancer. Je fais du télétravail mais les serveurs polluent la planète, je ferai donc mieux de rouler comme tout le monde. Mais non c'est bien. En France, ton ordi et les serveurs tournent grâces au nucléaire, qui ne rejettent pas de co2, donc pas de réchauffement climatique à cause de ça. Ca aurait été dans un autre pays, ça serait différent. je ne devrais pas récupérer l'eau de pluie, ça sert à rien ... elle sera polluée en aval C'est bien de récupérer l'eau, ça évite d'utiliser de l'eau potable quand on va au wc, alors que les sécheresses augmentent partout. La est le problème : il faudrait que nous fassions tous des petits gestes, à tous les niveaux. Je comprend bien qu'avec les mentalités actuelles, ce n'est pas possible. Nos enfants feront avec ! Ceci est mon dernier message sur ce sujet que j'ai ouvert, je vous laisse le continuer (ou pas !) Non, le problème, c'est qu'il ne faut pas juste regarder qu'avec ses yeux, mais qu'il faut regarder ce qu'il se passe globalement pour trouver des solutions durables, pour tout le monde. On ne pourra pas fabriquer des panneaux photovoltaïques pour tout le monde, on ne peut pas se déplacer qu'en bicyclette. Il faudra diminuer la part des énergie carbonées pour se déplacer/travailler/consommer, avoir une politique de l'eau durable, faire de la permaculture etc.. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
le_cornouiller 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 J'ai des panneaux solaires sur ma toiture et récupère l'eau de pluie. Bizarre une voiture qui nécessite de rétrograder pour rouler à 80. Je vous crois, mais j'essaie mes voitures avant d'acheter, et j'aurais pas acheté votre type de véhicule ! Ces personnes contestent aussi que le passage aux 80 a fait baisser le nombre de morts en 2018, autre avantage. Les panneaux solaire c'est une arnaque des écolos : ils ne sont pas recyclables polluent monstrueusement à leur fabrication et produisent de moins en moins d'énergie avec leur vieillissement. Quand ils auront produit assez pour être "remboursés", ils produiront déjà que 50% de ce qu'ils produisaient neufs, avec le même ensoleillement. Ma voiture à 25 ans. Il ne fallait pas changer les règles du jeu entre temps. Habitant en montagne monter à 80 se fait en 4e, pas en 5e et du coup je consommes plus et plus longtemps. enfin l'histoire du nombre de mort sur les routes est une fumisterie (pour rester poli). SI je suivais votre logique, le 90 sur route à permis de faire passer le nombre de mort sur les routes de 30.000 dans les années 70 à 3000 de nos jours. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
le_cornouiller 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 https://www.contrepoints.org/2 [...] ecologiste Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Meta_ 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 Les panneaux solaire c'est une arnaque des écolos : ils ne sont pas recyclables polluent monstrueusement à leur fabrication et produisent de moins en moins d'énergie avec leur vieillissement. Quand ils auront produit assez pour être "remboursés", ils produiront déjà que 50% de ce qu'ils produisaient neufs, avec le même ensoleillement. Ma voiture à 25 ans. Il ne fallait pas changer les règles du jeu entre temps. Habitant en montagne monter à 80 se fait en 4e, pas en 5e et du coup je consommes plus et plus longtemps. enfin l'histoire du nombre de mort sur les routes est une fumisterie (pour rester poli). SI je suivais votre logique, le 90 sur route à permis de faire passer le nombre de mort sur les routes de 30.000 dans les années 70 à 3000 de nos jours. Je suis du même avis que toi globalement mis à part sur une utilisation des panneaux solaires : le système autonome. Si on limite sa consommation au strict minimum pour tourner uniquement sur panneau solaire, ça peut être intéressant (genre un camping car en pleine cambrousse, vaut mieux un panneau solaire qu'un groupe électrogène à mon avis, idem pour un bateau en pleine mer). Après pour ce qui est de l'utilisation sur une maison déjà reliée au réseau électrique, c'est juste se donner bonne conscience à mon avis. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Sboek 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 Si vous voulez sauver la planète il n'y a que 2 solutions: la vasectomie, ou la destruction de la société technologique. Le reste n'est qu'une illusion. achetez-vous une fermette dans un trou paumé, apprenez à faire pousser de la nourriture et a réparer les choses, stockez des outils et tout ira bien pour vous et vos enfants (si vous vous êtes pas vasectomisé) Sur ce, bonne journée les bisounours Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
elgringo2 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 Si vous voulez sauver la planète il n'y a que 2 solutions: la vasectomie, ou la destruction de la société technologique. Le reste n'est qu'une illusion. achetez-vous une fermette dans un trou paumé, apprenez à faire pousser de la nourriture et a réparer les choses, stockez des outils et tout ira bien pour vous et vos enfants (si vous vous êtes pas vasectomisé) Sur ce, bonne journée les bisounours Pour la vasectomie, il me paraît plus adéquat de limiter le nombre d'enfants par femme, avec un malus écologique annuel au delà de 2 enfants Ce malus financerait la contraception et l'avortement En cas de triplets, on pourrait imaginer que les parents auraient le droit de vendre un des enfants pour éviter le malus Ou de le tuer Heureusement qu'il y a des smileys dans ce post Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Sboek 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 Pour la vasectomie, il me paraît plus adéquat de limiter le nombre d'enfants par femme, avec un malus écologique annuel au delà de 2 enfants Ce malus financerait la contraception et l'avortement En cas de triplets, on pourrait imaginer que les parents auraient le droit de vendre un des enfants pour éviter le malus Ou de le tuer Heureusement qu'il y a des smileys dans ce post Même sans aller aussi loin, si on arrêtait de subventionner le fait de faire des gosses avec les allocs... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
elgringo2 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 Même sans aller aussi loin, si on arrêtait de subventionner le fait de faire des gosses avec les allocs... Alors tu penses bien que je suis 100% d'accord Surtout si on me rendait la différence sur mes impôts C'est que ça me coûte "un pognon de dingue" les petits pollueurs de demain Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
mozipokl 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 Les panneaux solaire [...] ils ne sont pas recyclables polluent monstrueusement à leur fabrication et produisent de moins en moins d'énergie avec leur vieillissement. Les panneaux se recyclent bien et ont plutôt un bon taux de rendements. Le solaire est une solution, mais ça ne peut être la seule, Un peu de vulgarisation scientifique : Et je vous invite à regarder toutes ses autres vidéos, notamment sur les différentes énergies et stockage, c'est très intéressant et son approche est neutre (car scientifique). https://www.contrepoints.org/2 [...] ecologiste Je n'arrive pas à savoir si l'article défend le nucléaire ou le capitalisme et ça me pose problème. Je ne suis pas pro-nucléaire, mais il faut quand même avouer que ça nous sauve les miches de ne pas être dépendant du charbon (à défaut du pétrole qui se rarifie et qui va couter de plus en plus cher) et de pas trop rejeter de co2 que les autres. Je suis plutôt favorable à ce qu'on optimise un max les énergies renouvelables et que l'on supporte le reste avec du nucléaire, en attendant que les réacteurs à fusion (ITER) deviennent enfin matures pour remplacer les vieilles centrales et les EPR qui coutent un bras. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Sboek 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 Malheureusement pour le nucléaire, le Plutonium ne se trouve pas en France non plus. Donc question indépendance... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
typo77 26 février 2019 Signaler Partager 26 février 2019 Malheureusement pour le nucléaire, le Plutonium ne se trouve pas en France non plus. Donc question indépendance... On pourra toujours aller s'approvisionner en minerais avec les tankers (tant qu'il restera du pétrole)... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
le_cornouiller 28 février 2019 Signaler Partager 28 février 2019 Les panneaux photovoltaiques polluent à la fabrication, ne se recyclent pas bien et le rendement diminue dès la mise en route. Quand ils seront "remboursés", ils donneront déjà plus que la moitié de ce qu'ils "donnaient" à l'installation. Les éoliennes ? Outre les dégâts sur la nature il faut 1300 t de ciment pour leur base dans le sol, base qui est à refaire entièrement quand il faudra changer d'éolienne. Bref, le "renouvelable " est encore plus polluant que le reste. Le nucléaire reste, malgré les déchets qu'il génère la meilleure solution. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
typo77 28 février 2019 Signaler Partager 28 février 2019 Les panneaux photovoltaiques polluent à la fabrication, ne se recyclent pas bien et le rendement diminue dès la mise en route. Quand ils seront "remboursés", ils donneront déjà plus que la moitié de ce qu'ils "donnaient" à l'installation. Les éoliennes ? Outre les dégâts sur la nature il faut 1300 t de ciment pour leur base dans le sol, base qui est à refaire entièrement quand il faudra changer d'éolienne. Bref, le "renouvelable " est encore plus polluant que le reste. Le nucléaire reste, malgré les déchets qu'il génère la meilleure solution. En Seine-et-Marne, on développe de plus en plus la géothermie profonde. C'est une énergie inépuisable et permanente. Si on mettait au point la géothermie très profonde, on récupère de la chaleur à 200°. En Islande, l'électricité est à 100 % produite à partir de sources renouvelables, et la géothermie a remplacé le fioul et le charbon pour la chaleur, procurant le chauffage de 90 % des bâtiments, piscines ou serres agricoles. Au total, les renouvelables ont représenté 87 % de l'énergie primaire consommée par l'Islande en 2014. Le pays s'est fixé pour objectif de devenir le premier pays au monde 100 % vert à horizon 2050. https://fr.wikipedia.org/wiki/ [...] en_Islande Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Sboek 28 février 2019 Signaler Partager 28 février 2019 Bref, le "renouvelable " est encore plus polluant que le reste. Le nucléaire reste, malgré les déchets qu'il génère la meilleure solution. sources ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
le_cornouiller 28 février 2019 Signaler Partager 28 février 2019 sources ? MDR le coup classique du "sources?" quand on n'a plus d'arguments objectifs à avancer... Question de bon sens déjà : si les éoliennes étaient si efficace pourquoi les usines d'éoliennes ne fonctionnent-elles pas directement reliées à leur champs d'éoliennes ? Ensuite pour fabriquer une éolienne, il faut une fonderie, un mat en métal, ça coute de l'énergie à fabriquer. Beaucoup d'énergie sinon les industries sidérurgiques seraient déjà passé au solaire et à l'éolien. Il y a aussi les pales, en "plastique" qui doivent être recyclées, les moteurs, les bains d'huiles, toutes les terres rares nécessaires, etc... Lis ça déjà : http://www.economiematin.fr/news-60-000-proprietaires-menaces-de-faillite-par-les-eoliennes https://environnementdurable.net/documents/revue-presse/2012_03_03_Presse_HGB.pdf https://www.contrepoints.org/2019/01/31/335989-eoliennes-chronique-dun-naufrage-annonce https://www.contrepoints.org/2019/01/08/334182-limposture-de-leolien-et-du-photovoltaique https://www.contrepoints.org/2019/02/17/337350-nucleaire-10-bonnes-nouvelles-oubliees-par-les-grands-medias https://www.contrepoints.org/2019/02/25/337993-energie-non-a-la-dictature-ecologiste Il y en a plein d'autre trouvables facilement quand on se donne la peine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Sboek 28 février 2019 Signaler Partager 28 février 2019 MDR le coup classique du "sources?" quand on n'a plus d'arguments objectifs à avancer... Question de bon sens déjà : si les éoliennes étaient si efficace pourquoi les usines d'éoliennes ne fonctionnent-elles pas directement reliées à leur champs d'éoliennes ? Ensuite pour fabriquer une éolienne, il faut une fonderie, un mat en métal, ça coute de l'énergie à fabriquer. Beaucoup d'énergie sinon les industries sidérurgiques seraient déjà passé au solaire et à l'éolien. Il y a aussi les pales, en "plastique" qui doivent être recyclées, les moteurs, les bains d'huiles, toutes les terres rares nécessaires, etc... Lis ça déjà : http://www.economiematin.fr/news-60-000-proprietaires-menaces-de-faillite-par-les-eoliennes https://environnementdurable.net/documents/revue-presse/2012_03_03_Presse_HGB.pdf https://www.contrepoints.org/2019/01/31/335989-eoliennes-chronique-dun-naufrage-annonce https://www.contrepoints.org/2019/01/08/334182-limposture-de-leolien-et-du-photovoltaique https://www.contrepoints.org/2019/02/17/337350-nucleaire-10-bonnes-nouvelles-oubliees-par-les-grands-medias https://www.contrepoints.org/2019/02/25/337993-energie-non-a-la-dictature-ecologiste Il y en a plein d'autre trouvables facilement quand on se donne la peine. c'est vrai qu'en comparaison une centrale nucléaire c'est plus "propre" à construire combien de béton déjà pour faire un EPR? j'adore tes sources, Contrepoints quoi, le Meetic des climato-sceptique de tous bords https://fr.wikipedia.org/wiki/Contrepoints Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
zadene 28 février 2019 Signaler Partager 28 février 2019 c'est vrai qu'en comparaison une centrale nucléaire c'est plus "propre" à construire combien de béton déjà pour faire un EPR?... Nettement moins que pour une éolienne, à production équivalente. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Sboek 28 février 2019 Signaler Partager 28 février 2019 Nettement moins que pour une éolienne, à production équivalente. Il faut 863 éoliennes de 5MW pour égaler la production d'un réacteur nucléaire type EPR Flamanville: 1330MW, car le facteur de charge des éoliennes est de 22,5% (fait pas toujours du vent) et ceux du nucléaire pour la France de 73% (moyenne sur 2008 et 2009) chiffres donnés par le RTE. Pour égaler la production d'un EPR, il faut une puissance éolienne de 4315 MW (1330x0,73/0,225) ou encore 863 éoliennes de 5MW. Combien d'éoliennes peut-on construire avec le coût d'un EPR ? l'EPR de Flamanville a coûté 11 milliards d'euros (!) en chantier depuis 2007, il serait peut être achevé fin 2020 . d'après le syndicat des énergies renouvelables 1MW coûte 1.3 millions d'€ d'investissement. soit pour nos 863 éoliennes de 5MW: 5.6 milliards d'€: 2x moins cher qu'un EPR, hum! Sinon, niveau démantèlement, EDF prévois 3.5milliards d'€ de démantèlement pour l'EPR (à ajouter à la note finale plutôt salé, soit 14.5milliards) bref, on pourrait produire 2.5x plus d’électricité avec l'éolien étalé sur tout le territoire avec le même investissement, sans avoir les problèmes de gestion des déchets, de sécurité, d'approvisionnement d'uranium... Alors Effectivement les hélices en fibres de verre sont compliqué à recycler, mais comment dire que par rapport à plusieurs milliers de tonnes de béton contaminé à l'uranium pendant 100 000 ans, hum... :D le reste c'est de l'acier et du cuivre, on sait faire.. les huiles aussi. Bref, le nukélaire c'est l'aveniiir Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Nickolson 28 février 2019 Signaler Partager 28 février 2019 Fallait aller sur le nucléaire Thorium/sel fondu Du thorium, la France en a des tonnes à pas savoir quoi en faire ; la techno est bien moins usine à gaz que ce qu'il y a actuellement; moins dangereuse ; produit presque pas de déchet. Mais ça ne permet pas de construire des bombes Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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