Coupure moteur sur autoroute VW T5 1.9 TDI

[lion64]

Bonjour,

 

Je viens d'avoir une panne étonnante sur l'autoroute.

J'ai eu une coupure moteur, d'un coup, impossible de re démarrer.

 

Du coup dépanneuse et 30 min plus tard chez mon garage, le véhicule refonctionne parfaitement, un coup de valise me donne le code erreur : P0189 signal intermittent sonde température gasoil.

 

Je vais changer la sonde mais je me demande si cette anomalie peut engendrer une coupure moteur.

Elle communique avec le calculateur mais je trouve ça un peu violent comme conséquence.

 

Pensez vous que je règle le problème de coupure sur l'autoroute est liée à ce problème de sonde ?

 

Cela m'arrangerais car c'est pas cool comme panne intermittente...

 

Mon véhicule : VW T5 2005 1.9 TDI 115000 km moteur AXC

 

Merci ;)

 

 

[michel vhg]

y aurait pas un relais en cause ?

[bob bimon]

Il y a 3 heures, lion64 a dit :

Je vais changer la sonde mais je me demande si cette anomalie peut engendrer une coupure moteur.

Bonsoir

Non, ça ne peut pas être la cause.

Peut-être un souci avec la pompe de gavage ou le filtre à gazole.

Ou un relais d'alimentation du moteur comme le dit Michel.

Est-ce qu'au moment de la coupure moteur tu as eu le temps de voir si le témoin moteur s'était allumé ?

Et chaque fois que tu tentais de redémarrer, est-ce que ce même voyant moteur et le voyant de préchauffage s'allumaient ?

Modifié 26 février 2021 par bob bimon

[lion64]

Bonjour, merci pour vos retours.

 

Je ne conduisais pas le véhicule au moment où c’est arrivé, je l’ai récupéré au garage.

 

A priori pas de voyant mais je ne suis pas sûr à 100%.
 

En fait au niveau chronologie, il y a eu d’abord baisse de puissance, de plus en plus marquée jusqu’à ce que le moteur cale.

Enduite il n’a pas voulu redémarrer tout de suite (le démarreur tournait)

10 min plus tard il démarrait mais sans puissance (sans pouvoir le faire avancer)

Une heure après il fonctionnait normalement...

 

Pour info, mon filtre à go à été changé il y à moins de 20000 km

 

La vanne Egr à été nettoyée en préventif il y a quelques semaines (le volet n’était pas bloqué)

 

La pompe de gavage ne fonctionne pas seulement au démarrage ?

 

Ils pilotent quoi les relais d’alimentation ?

 

Merci pour retours.

 

il est hyper entretenu, je suis deg de cette panne.

[bob bimon]

il y a 44 minutes, lion64 a dit :

 

A priori pas de voyant mais je ne suis pas sûr à 100%.

Chaque fois que tu mets le contact, les voyants moteur(jaune)  et préchauffage (jaune) doivent s'allumer.

La pompe de gavage doit marcher tout le temps, même quand le moteur tourne.

Vérifie qu'elle tourne en collant l'oreille.

 

Si le témoin moteur ne s'est pas allumé lors des tentative de redémarrage, alors un relais déconne, ou dans certains cas extrêmes mais que j'ai déjà vu par 2 fois sur ce forum, le calculateur moteur.

[bob bimon]

Dans le compartiment moteur :

- inspecte les fusibles N° 14(5A), 20 (5A) et 32 (30A)

- le relais 109

 

Ils alimentent tous le calculateur moteur.

 

Le relais 109 est réputé pour avoir enquiquiné beaucoup les Golf4 diesel (fissures des soudures de la petite carte électroniqué à l'intérieur;

Symptôme quand ça refuse de démarrer : pas de témoin moteur ni préchauffage.

[lion64]

Je viens d’essayer, j’ai bien le voyant de préchauffage qui s’allume, en même temps que le relais qui clic sous le volant.

j’ai l’impression d’entendre la pompe de gavage aussi.

 

 Je pensais que la pompe de gavage amorçai le circuit et qu’après c’était la pompe tandem qui prenait le relais. (J’ai des injecteurs pompes sur ce moteur)

 

je l’ai testé hier sur des petits trajets, il fonctionnait et démarrait nickel, je vais vérifier les fusibles et peut être changer en préventif le relais 109 + le capteur de t gasoil (qui est en défaut)

 

Je vous tiendrai au courant.

 

merci encore 

[bob bimon]

il y a 8 minutes, lion64 a dit :

Je pensais que la pompe de gavage amorçai le circuit et qu’après c’était la pompe tandem qui prenait le relais. (J’ai des injecteurs pompes sur ce moteur)

Non, les 2 fonctionnent en série en faisant monter la pression à 2 niveaux successifs.

 

Ouvre le capot du relais 109 (avec la lame d'un petit tournevis pour le déclipser sur les côtés, et fais une inspection fine des soudures.

 

Exemples de problèmes sur ce relais (on les répare facilement au fer à souder) :

 

 

 

 

Modifié 27 février 2021 par bob bimon

[lion64]

Bonjour à tous;

 

Bob Bimon, je suis impressionné par ta maitrise du sujet 💪

 

J'ai regardé mon relais 109, le mien est gris et le circuit imprimé est sous la plaque noire (orienté à 90° par rapport au tien) donc je n'ai pas accès au circuit imprimé.

 

Cela dit j'entend bien cliquer un relais synchronisé avec l'affichage du voyant de préchauffage.

 

J'ai vus sur Mecatechnic que je pouvais commander respectivement un relais 109 et un capteur le T° GO pour 17€..

 

Je voulais commencer par changer relais et capteur, faire des tests et éventuellement changer la pompe de gavage si je continuais à avoir des symptômes mais j'espère pas avoir à le faire car il faut tomber le réservoir pour y accéder et c'est assez chiant.

 

Est ce que tu penses que ma méthode est correcte ou tu ferais différemment ?

 

Merci

[bob bimon]

Alors si ton relais est gris, c'est la nouvelle version qui est  réputée plus solide.

Tu peux le changer mais je suis sceptique que ce soit la cause.

Le fait aussi qu'il y ait eu une baisse de puissance temporaire dédouane ce relais car sa panne est en tout ou rien.

Désolé, mais je sèche un peu sur la suite à donner...

[bob bimon]

Comme il  n'y a eu aucun message d'erreur majeur vu par le calculateur avec la valise, à part un souci d'alimentation gazole , je ne vois pas.

Si c'était le turbo, il y aurait eu un message.

[treborpj]

Le 27/02/2021 à 08:42, lion64 a dit :

Bonjour, merci pour vos retours.

 

Je ne conduisais pas le véhicule au moment où c’est arrivé, je l’ai récupéré au garage.

 

A priori pas de voyant mais je ne suis pas sûr à 100%.
 

En fait au niveau chronologie, il y a eu d’abord baisse de puissance, de plus en plus marquée jusqu’à ce que le moteur cale.

Enduite il n’a pas voulu redémarrer tout de suite (le démarreur tournait)

10 min plus tard il démarrait mais sans puissance (sans pouvoir le faire avancer)

Une heure après il fonctionnait normalement...

 

Pour info, mon filtre à go à été changé il y à moins de 20000 km

 

La vanne Egr à été nettoyée en préventif il y a quelques semaines (le volet n’était pas bloqué)

 

La pompe de gavage ne fonctionne pas seulement au démarrage ?

 

Ils pilotent quoi les relais d’alimentation ?

 

Merci pour retours.

 

il est hyper entretenu, je suis deg de cette panne.

Bonjour à tous,

Une baisse de puissance, c'est pas une coupure électrique, mais un manque de gasoil, surtout qu'il n'y a pas de code d'erreur en rapport avec la panne.

Soit un bouchon, une saleté qui a bouché l'arrivée de gasoil ou une prise d'air qui a dilaté un raccord de gasoil avant la pompe d'injection (surchauffe du gasoil > P0189 signal intermittent sonde température gasoil.

 

) .

Moteur refroidi, la prise d'air disparaît et le moteur redémarre.

Raccords rapides ayant 15 ans, ça commence à dater, les vibrations et les années réduisent l’étanchéité de ces raccords rapides.

L'avenir pourra ou non le confirmer

 

Modifié 1 mars 2021 par treborpj

[lion64]

Oui, je penche vraiment sur un soucis d'arrivé GO.

Tu penses que si la pompe de gavage avait un fonctionnement intermittent, si par exemple elle ne fonctionnait pas pendant plusieurs minutes sur l'autoroute, on pourrait avoir ces symptômes (perte de puissance + calage)

[treborpj]

il y a une heure, lion64 a dit :

Oui, je penche vraiment sur un soucis d'arrivé GO.

Tu penses que si la pompe de gavage avait un fonctionnement intermittent, si par exemple elle ne fonctionnait pas pendant plusieurs minutes sur l'autoroute, on pourrait avoir ces symptômes (perte de puissance + calage)

Il y a aussi cette histoire de surchauffe du gasoil, la sonde dit peut être que c'est vrai

Une pompe qui commence à gripper et qui surchaufferait ?

L'électricité ça coupe nette ou ça provoque des à coups.

Un autre cas vécu il y a longtemps, un pot d'échappement qui s'est bouché par une chicane interne pourrie.

Il reste sans doute encore d'autres causes possibles, le problème c'est trouver celle qui a provoqué la perte de puissance sans pouvoir redémarrer..

 

[bob bimon]

Attention, ce code de défaut P0189 n'est pas une alerte surchauffe du gazole, mais une information de défaillance de type circuit ouvert, ou ce qui revient au même, température extrêmement basse .

Voir le détails des causes possibles sur ce lien :

http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/16573/P0189

 

Je pense plus à une pompe de gavage qui grippe par moment, ou à une chicane qui bloque dans l'échappement comme très justement mentionné par treborpj.

Après, il peut s'agir encore d'autre chose....

Modifié 1 mars 2021 par bob bimon

[Invité Lio64]

Ok merci, je viens de recevoir mes pièces, le capteur est changé (en 5 minutes cool )

je vais changer la pompe de gavage demain.

 

Pour tester la pompe de gavage on est d’accord que si je débranche la durite d’arrivée GO sur le filtre et que je met le contact ça doit couler quand je met le contact non ?

(J’ai le doute et je me demande si la durite n’est pas équipé d’un stop goutte quand elle est débranchée)

 

Deuxième questions, j’ai reçue la pompe de gavage sans le palpeur de carburant, juste avec les 2 connectiques, c’est standard les palpeurs de carburant et celui qui est monté sur Mon ancienne pompe sera compatible ?

Pas vraiment envie de tout démonter pour me rendre compte que ça va pas 🥶

merci 👍

 

[bob bimon]

il y a une heure, Invité Lio64 a dit :

Pour tester la pompe de gavage on est d’accord que si je débranche la durite d’arrivée GO sur le filtre et que je met le contact ça doit couler quand je met le contact non ?

(J’ai le doute et je me demande si la durite n’est pas équipé d’un stop goutte quand elle est débranchée)

Oui, ça coulera pendant les 2 secondes que la pompe tournera en mettant le contact.

 

il y a une heure, Invité Lio64 a dit :

j’ai reçue la pompe de gavage sans le palpeur de carburant, juste avec les 2 connectiques, c’est standard les palpeurs de carburant et celui qui est monté sur Mon ancienne pompe sera compatible ?

Ca dépend...

La jauge était prévue ou pas dans l'annonce ? Quelle est la marque vendue ?

Tu as une photo ?

[lion64]

Bon cela me rassure ce quand j’ai fait le test cela n’a pas coulé, j’ai l’impression que la pompe est grippée, elle fait du bruit (un bzz) mais elle n’a pas l’air de pomper

 

Pour la marque de l nouvelle c’est une ridex qui ressemble très fort à celle d’origine j’ai juste un doute sur l compatibilité avec le palpeur. J’ai regardé et 90% des pompes sont vendues sans palpeur.

 

photo ci-dessous 

 

[bob bimon]

il y a 13 minutes, lion64 a dit :

quand j’ai fait le test cela n’a pas coulé, j’ai l’impression que la pompe est grippée, elle fait du bruit (un bzz) mais elle n’a pas l’air de pomper

Par aucune des 2 durits ? Tu as débranché les 2 durits venant du réservoir ? Ou juste celle baguée de blanc (circuit aller) ?

[bob bimon]

il y a 56 minutes, lion64 a dit :

J’ai regardé et 90% des pompes sont vendues sans palpeur.

C'est celle là que tu as achetée ?

https://www.piecesauto.fr/ridex-8056186.html

 

Attention, il a des pompes à 4 et 5 broches !

Ta pompe a combien de broches ?

Il y a 2 ou 3 tuyaux raccordés sur le couvercle ?

 

Attentions aux broches des fils de la jauge, elles sont très fragiles quand tu vas déconnecter et reconnecter ta jauge dessus.

 

Modifié 10 mars 2021 par bob bimon

[lion64]

J’ai essayé avec les 2 durites qui partent au réservoir l’une puis l’autre puis les 2, rien ne coule.

 

La pièce que j’ai acheté  à 4 broches et 3 bouchons au dessus (mais ça c’est volontaire car je suis équipé d’un chauffage stationnaire)

 

c’est noté pour les broches du palpeur, je ferais gaffe.

 

encore une question, mon réservoir est plein donc il fait 80kg tu as une solution pour le siphonner ?

j’ai essayé par la trappe à essence impossible...

[bob bimon]

 c'est vraiment impossible d'ouvrir le puits de jauge et sortir la pompe sans déposer le réservoir ?

 

bin mince alors !

A part avec 2 crics élévateurs et une grande planche pour ces 80 kg, je vois pas comment vidanger si tu peux pas accéder au puits de jauge...

Ou alors tu siphonnes avec une poire d'amorçage et par gravité sur la durit retour au niveau du filtre.

Ca va être long 80l...

 

Modifié 10 mars 2021 par bob bimon

[lion64]

Pas de puit de jauge sur les T5...😭

[bob bimon]

https://7zap.com/fr/catalog/cars/Volkswagen/brand/20/0/Transporter/Transporter (2004 - 2005)/Volkswagen/Sjd0RGVwTFZnZ2hkVDAwUjV4NjA5QT09--/6bbffde8b5b8077d2d0a5796da6eea3c:b07f9d8b05d9af5efc129eeaf32c6272/universal/10314->10350/410201060::201006::164791

[lion64]

Pompe de gavage changée, j’ai

mis 3 heures (en mode tranquille) en self garage avec un pont, deux vérins de fosses et une planche en bois pour maintenir le réservoir qui bien entendu était plein.

Après changement, j’avais à nouveau le go qui coulait quand je m’étais le contact et que j’enlevais la durite d’arrivé au filtre.

c’était bien la pompe qui ne tournait plus.

 

merci pour les conseils 👍 et très bonne soirée.

 

 

[bob bimon]

Superbe, quelle bonne nouvelle agréable à lire

 

Bonne continuation !