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Sol carrelé ...


Invité §chr255lk

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Invité §chr255lk

Il faut quand même être un peu logique et méthodique.

 

Votre devis aurait du vous mettre la puce à l'oreille : soit votre gars ne sait pas quantifier, soit il fait ses devis à la louche en attendant qu'un pigeon se pointe.

 

Pardonnez moi d'être très direct, mais soit vous faîtes semblant, soit vous feriez mieux de prendre un maître d'oeuvre et de consacrer votre énergie à faire votre boulot, ce qui devrait vous permettre de payer des gars (y compris, le cas échéant, un avocat) pour faire ce que, manifestement, vous ne maîtrisez pas du tout .

 

Quant à une procédure en injonction de payer, je ne vois pas de quel chapeau ça sort : je ne comprends pas ce que ça fait là dedans puisque à priori on n'est pas dans le cadre de cette procédure... en tout cas pas à ce stade.

 

Vous devriez contacter le bâtonnier pour qu'il vous oriente vers un bon professionnel du droit de la construction à qui vous accepterez de payer un peu de son temps en échange d'un conseil clair et efficace.

 

Vous auriez aussi pu vous rapprocher de la chambre des métiers, il existe des dispositifs de médiation.

 

Cela dit, difficile de faire une médiation ou d'engager une procédure tant qu'aucunes réserves n'ont été officiellement formulées.

 

 

 

Je n'y connais rien c'est un fait et je ne maitrise pas non plus cette situation.

Mais faire semblant de quoi?

C'est déjà assez dur à vivre inutile d'en rajouter, donnez moi plutôt de bons conseils parce qu'entamer une procédure longue et coûteuse non merci.

Quant à la chambre des métiers je veux bien mais quelle est la procédure?

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Invité §chr255lk

 

Ne mélange pas les postes de ton devis! On parle uniquement de la main d'oeuvre pour les dalles de béton. rien d'autre!

Décaisser ( en Belgique on dit terrasser) n'a rien à voir avec le poste béton facturé à 7500 euros.

 

Le béton mélangé à la main revient moins cher. La cote part main d'oeuvre est donc encore plus grande que ce que j'ai estimé...

 

Tu peux me dire combien de jours ces deux ouvriers ont travaillé uniquement pour le béton?

 

 

Si tu as un bon pro pour détruire et tout refaire dans les normes, saurais-tu lui demander un devis stp?

ils ont bien passé 15j à tout couler.

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Je n'y connais rien c'est un fait et je ne maitrise pas non plus cette situation.

Mais faire semblant de quoi?

C'est déjà assez dur à vivre inutile d'en rajouter, donnez moi plutôt de bons conseils parce qu'entamer une procédure longue et coûteuse non merci.

Quant à la chambre des métiers je veux bien mais quelle est la procédure?

 

Je veux dire faire semblant de ne rien comprendre.

 

Relativisez, ce n'est qu'un garage et ça n'empêche pas de vivre.

 

Vous ne voulez pas entendre les conseils qui vous sont donnés depuis plusieurs pages (perso, je commence à rabâcher un peu et vais arrêter, j'ai l'impression de ne pas pouvoir vous aider et ma nature me conduit plutôt à aider des gens qui ont vraiment besoin d'aide ou d'assistance)

"Le bon conseil" pour vous semble manifestement être ce que vous voulez entendre ou qui vous fait plaisir : "il suffit de rajouter trois madriers et une poutre et ce sera solide" ou encore "un peu de joint silicone et un absorbeur d'humidité et tout ira bien". Je ne suis pas sur place et me fie qu'à vos surprenantes photos... prises tout au long du chantier sans jamais ne rien dire mais qui me font penser qu'il faut au moins tenter la négociation en vous mettant en règle donc :

 

Mon seul vrai conseil est de vous convaincre de faire ce que j'ai déjà écrit, à minima, pour commencer :

- Une réception de chantier (ce n'est pas une invitation avec du champagne et des petits fours en tenue de soirée :D )

- à défaut, un courrier recommandé faisant état des réserves et demandant un travail conforme aux règles de l'art.

 

J'ai bien compris :

- que vous n'y connaissez rien

- que vous ne voulez pas payer pour une procédure mais acceptez de payer au prix fort un travail de sagoin.

- que vous n'avez pas pris note de ce qui vous est indiqué plusieurs fois concernant la façon de s'y prendre

- que ce n'est que votre garage.

- que vous acceptez la responsabilité que cette construction qui semble bizarrement réalisée fait peser sur vos épaules.

 

Pour ma part, je cesse ici mes interventions, je ne peux pas être plus explicite que je l'ai été.

 

 

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Invité §chr255lk

Vindiousse, 1000 Euros pour une toupie de 30m2, il m'a bien carotté ... :-((

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Invité §chr255lk

 

 

- Une réception de chantier (ce n'est pas une invitation avec du champagne et des petits fours en tenue de soirée :D )

- à défaut, un courrier recommandé faisant état des réserves et demandant un travail conforme aux règles de l'art.

 

Pour ma part, je cesse ici mes interventions, je ne peux pas être plus explicite que je l'ai été.

 

 

 

Il ne faut pas vous énerver, j'ai bien compris vos conseils et je vous en remercie beaucoup mais:

-il ne répond plus

-la LRAR est prévue mais j'attends d'avoir des données fiables sur les malfaçons

-j'ai envoyé les photos à un expert en bâtiment recommandé par un ami en procédure depuis 3 ans et une autre personne va demander à un archi spécialisé

-j'ai déjà donné avec des procédures judiciaires inutiles

-perdu pour perdu autant limiter les frais de justice

Bref, ça avance doucement, il n'y a pas le feu, inutile de me "brutaliser" c'est déjà assez démoralisant comme ça.

On vous y verrai si vous viviez la même chose, je déteste qu'on me prenne pour un con.

Par contre puis-je connaitre sa décennale par voie détournée vu qu'il ne me l'a pas remise?

Cordialement.

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Invité §Dem377Sf

 

 

-il ne répond plus

-la LRAR est prévue mais j'attends d'avoir des données fiables sur les malfaçons

-j'ai envoyé les photos à un expert en bâtiment recommandé par un ami en procédure depuis 3 ans et une autre personne va demander à un archi spécialisé

-j'ai déjà donné avec des procédures judiciaires inutiles

-perdu pour perdu autant limiter les frais de justice

Bref, ça avance doucement, il n'y a pas le feu, inutile de me "brutaliser" c'est déjà assez démoralisant comme ça.

On vous y verrai si vous viviez la même chose, je déteste qu'on me prenne pour un con.

Par contre puis-je connaitre sa décennale par voie détournée vu qu'il ne me l'a pas remise?

Cordialement.

 

Comme le dit Range19 cessez de croire que votre souci se réglera avec un quelconque bricolage, un peu de béton par ici, du silicone par là, etc...

 

J'écris à nouveau ce que je préconisais hier et qui ne coûte rien (hormis les frais postaux)

 

Comme vous ne semblez pas d'avis à vous lancer dans une procédure judiciaire, prenez le fait que Saville, Range19, Ans38 et d'autres vous ont donné quelques informations techniques très justes sur ce qui aurait du être fait, servez vous en, relevez toutes les malfaçons et consignez les dans un courrier que vous enverrez à votre entrepreneur en LRAR.

Autre point, s'il n'est pas au courant que votre MRH ne couvre pas ce type de dommage, n'hésitez pas à lui laisser entendre que vous êtes prêt à vous rapprocher du service juridique de votre assureur pour obtenir son aide et le cas échéant le passage d'un expert indépendant.

 

C'est une première étape, ne soyez pas étonné qu'il fasse le mort car il n'a aucun intérêt à revenir vers vous, il a touché 95% de sa "facture".

Le fait de lui envoyer cette LRAR (qu'il faut faire très rapidement) lui montre déjà que vous n'êtes pas décidé à vous laisser faire (et qui sait, cela le fera peut être réagir) et d'autre part, en cas de sinistre, cela prouve que vous avez commencé une démarche (amiable certes pour le moment) et que vous pourrez produire en justice le cas échéant.

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Invité §dai820lm

Bonsoir à tous ,

 

garages

voici un lien pour donner des idées d'aménagement ou de conception pour les sols et autres jap.gif.52e2cdd7befc3f9dd40fae82372ea1aa.gif

 

 

 

Pierre

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Bref, ça avance doucement, il n'y a pas le feu, inutile de me "brutaliser" c'est déjà assez démoralisant comme ça.

On vous y verrai si vous viviez la même chose, je déteste qu'on me prenne pour un con.

 

 

Christophe,

Relativisons. Il s'agit d'un garage, le montant engagé n'est pas de nature à vous mettre sur la paille, votre petite famille va bien et est à l'abris donc rien de grave.

Pas d'enjeux de santé ni de risques patrimoniaux : voilà donc une affaire fastoche à analyser froidement.

 

"Passer pour un con" : c'est la vie, on s'en remet surtout si on ne persiste pas. J'ose imaginer que par votre métier vous rencontrez des situations humaines bien pires...

Bref, ce n'est qu'une petite péripétie hiritante : je vous souhaite de solutionner au mieux selon vos souhaits et vos capacités

"On m'y verrait" : allez savoir... c'est plus facile d'analyser froidement les problèmes des autres.

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Invité §chr255lk

C'est une première étape, ne soyez pas étonné qu'il fasse le mort car il n'a aucun intérêt à revenir vers vous, il a touché 95% de sa "facture".

Le fait de lui envoyer cette LRAR (qu'il faut faire très rapidement) lui montre déjà que vous n'êtes pas décidé à vous laisser faire (et qui sait, cela le fera peut être réagir) et d'autre part, en cas de sinistre, cela prouve que vous avez commencé une démarche (amiable certes pour le moment) et que vous pourrez produire en justice le cas échéant.

 

 

 

Bien, il a rappelé ma femme, il propose un RDV lundi vers 9h pour la décennale et signer le PV de réception de fin de chantier.

 

Je vais tenter un arrangement amiable en lui parlant de l'expert et de ma protection juridique, il fera rien faut pas rêver mais sait-on jamais!

 

Merci de me donner ici point par point les défauts et argumenter, Saville avait déjà esquissé un CR.

 

Merci.

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Je réfléchis à ton problème et à ta sensibilité. J'essaye de te trouver une solution personalisée...

 

Je vois bien que tu veux le retaper et ne pas faire valoir tes droits.

Il est vrai qu'une procédure en justice est longue, couteuse et même si les malfaçons sont accablantes, il est possible que tu ne reçoives rien de rien si le gaillard fait trainer, va en appel et déclare faillite...

 

Si tu veux une solution qui n'a pas encore été abordée ici et qui se rapproche de tes aspirations, je vais te donner une autre piste.

 

Le principe est simple: tu construis une espèce de portique couvert ( un car-port) à l'intérieur de ta construction foireuse!

 

 

D'abord, il faut démonter ta toiture (couverture et traverse de bois). et mettre les matériaux de côté

 

ensuite...

 

1 Tu utilises ta dalle existante comme sous fondation, un béton de propreté si tu veux. avantage: tu ne casses rien sauf quelques puits de fondation

2 Tu poses un film étanche, une armature et tu coules une vraie dalle de qualité entre les murs et dans les quelques puits de fondation. Inconvénient: ton seuil de garage et de porte seront 10 à 15cm plus haut, ta hauteur de plafond sera aussi 10 à 15cm plus basse mais ta dalle sera une fondation fiable et solide, elle sera étanche.

 

3 Tu construis ensuite sur ta dalle des colonnes portantes à l'intérieur de ton garage, elle reposeront sur ta bonne dalle, le ferraillage sera prévu à l'emplacement des colonnes.

ces colonnes vont reprendre les poutres de toiture et les éléments de structure à stabiliser. Avantage: tu peux changer la hauteur de pente en adaptant tes hauteurs de colonnes, tu ne casses rien d'existant, tu récupères une bonne partie des matériaux démontés quitte à les renforcer par endroit et tu n'as plus de problème de stabilité. inconvénient: légère perte de place dans ton garage à cause des colonnes qui peuvent être métalliques, en béton ou en maçonnerie, maçonnerie existante à adapter légèrement.

 

 

Cette solution te permettra de respirer un peu par rapport à ton château de cartes: tes murs ne seront plus porteurs, ils ne reprendront plus de charge, ce ne seront plus que des mur de "remplissage" à l'extérieur de la bonne ossature portante. Si tes murs s'abîment, se fissurent, ils pourront être démoli par section et remplacé par un nouveau mur à l'intérieur, sur ta bonne fondation. Avantage: tu ne touches quasi pas à ta construction actuelle et si dans cinq ou dix ans un de tes murs risque de s'effondrer, tu peux le casser et le remplacer sans devoir tout abattre.

 

Cette idée est un peu bancale, j'avoue mais elle peut te permettre de disposer d'une structure saine, étanche et stable ce que tu n'as pas pour le moment et ce sans une démolition complète et à un coût relativement faible.

Elle doit faire l'objet d'une étude par un architecte pour que les dimensions (dalles, colonnes, poutres, pentes, reprise de charge) soient certifiées et adaptées à la situation.

Il est peut être possible de récupérer la stabilité bancale de certains de tes murs existants en les solidarisant avec la nouvelle structure mais je n'y crois pas de trop. Dernier problème: les linteaux à solidariser à ta nouvelle structure et tes murs existants, toujours sujets à l'humidité...

 

 

Voilà, en gros...

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Invité §chr255lk

 

Christophe,

Relativisons. Il s'agit d'un garage, le montant engagé n'est pas de nature à vous mettre sur la paille, votre petite famille va bien et est à l'abris donc rien de grave.

Pas d'enjeux de santé ni de risques patrimoniaux : voilà donc une affaire fastoche à analyser froidement.

 

"Passer pour un con" : c'est la vie, on s'en remet surtout si on ne persiste pas. J'ose imaginer que par votre métier vous rencontrez des situations humaines bien pires...

Bref, ce n'est qu'une petite péripétie hiritante : je vous souhaite de solutionner au mieux selon vos souhaits et vos capacités

"On m'y verrait" : allez savoir... c'est plus facile d'analyser froidement les problèmes des autres.

 

 

Range, ce qui ne nous tue pas nous renforce.

 

Je suis tout sauf matérialiste même si je déteste balancer de l'argent par les fenêtres.

 

Al'avenir je serai encore plus méfiant.

 

Votre résumé est parfait, je vous remercie pour votre aide.

 

Bien amicalement

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Invité §chr255lk

D'abord, il faut démonter ta toiture (couverture et traverse de bois). et mettre les matériaux de côté

 

ensuite...

 

1 Tu utilises ta dalle existante comme sous fondation, un béton de propreté si tu veux. avantage: tu ne casses rien sauf quelques puits de fondation

2 Tu poses un film étanche, une armature et tu coules une vraie dalle de qualité entre les murs et dans les quelques puits de fondation. Inconvénient: ton seuil de garage et de porte seront 10 à 15cm plus haut, ta hauteur de plafond sera aussi 10 à 15cm plus basse mais ta dalle sera une fondation fiable et solide, elle sera étanche.

 

3 Tu construis ensuite sur ta dalle des colonnes portantes à l'intérieur de ton garage, elle reposeront sur ta bonne dalle, le ferraillage sera prévu à l'emplacement des colonnes.

ces colonnes vont reprendre les poutres de toiture et les éléments de structure à stabiliser. Avantage: tu peux changer la hauteur de pente en adaptant tes hauteurs de colonnes, tu ne casses rien d'existant, tu récupères une bonne partie des matériaux démontés quitte à les renforcer par endroit et tu n'as plus de problème de stabilité. inconvénient: légère perte de place dans ton garage à cause des colonnes qui peuvent être métalliques, en béton ou en maçonnerie, maçonnerie existante à adapter légèrement.

 

 

Cette solution te permettra de respirer un peu par rapport à ton château de cartes: tes murs ne seront plus porteurs, ils ne reprendront plus de charge, ce ne seront plus que des mur de "remplissage" à l'extérieur de la bonne ossature portante. Si tes murs s'abîment, se fissurent, ils pourront être démoli par section et remplacé par un nouveau mur à l'intérieur, sur ta bonne fondation. Avantage: tu ne touches quasi pas à ta construction actuelle et si dans cinq ou dix ans un de tes murs risque de s'effondrer, tu peux le casser et le remplacer sans devoir tout abattre.

 

Il est peut être possible de récupérer la stabilité bancale de certains de tes murs existants en les solidarisant avec la nouvelle structure mais je n'y crois pas de trop. Dernier problème: les linteaux à solidariser à ta nouvelle structure et tes murs existants, toujours sujets à l'humidité...

 

 

Voilà, en gros...

 

 

 

 

 

Tu es un génie Luc!!! http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/love.gif

 

Un grand merci... http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gifhttp://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Ton idée d'utiliser la dalle existante comme support et mettre des piliers est GENIALE!!!

En plus si j'ai une belle dalle uniforme je pourrai la peindre directement et j'économise le ragréage et le carrelage, je reste positif! ;)

 

Si tu savais me trouver quelqu'un de sérieux pour faire ça se serait le pied et je lui laisse en prime de son enveloppe la Jag ou la Porsche pendant deux mois, parole tenue! :p

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Invité §chr255lk

Je reprends un peu la pêche ce soir ...

 

J'adore ce genre de défi, c'est ma philosophie de vie, rien n'est jamais perdu tant qu'on se bat ...

 

Ca va le faire.

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Invité §chr255lk

Ah mais ce forum est génial, la preuve, les deux pires éléments persona non grata vont devenir potes si ça continue ...

 

La vie est pleine de surprise et c'est ce qui fait qu'elle est si belle à vivre et mérite de l'être pleinement ...

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Invité §chr255lk

Je vais déjà en parler au patron, on verra déjà bien ce qu'il dit concernant les fondations et la toiture.

 

Dans un monde idéal il prendrait en charge les modifs mais ça faut pas rêver ...

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Invité §chr255lk

Comme on dit un bon arrangement vaut mieux qu'un mauvais procès.

 

J'ai payé donc j'ai été réglo avec lui alors qu'il m'a entubé, le fait "qu'il sache que je sais" et toutes vos interventions vont peut être le pousser à rattraper le coup ...

 

J'y crois pas trop mais bon, qui ne tente rien n'a rien et nous sommes entre gens de bonne famille.

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Invité §chr255lk

j'ai montré les photos a un "client" maçon qui m'a dit que ce n'était pas si grave que cela pour les fondations par contre il a tiqué sur le lanteau pas assez épais et les bastaings de 17 seulement ...

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Invité §chr255lk

"Moi y a juste une chose qui me choque, c'est le manque de treillis soudé. Surtout sur les photos 9 et 10, ou le chevauchement est inexistant.

 

 

Citation: norme NFP 11-213 / référence DTU : 13.3

 

Dans le cas d'un dallage pour les maisons individuelles, l'épaisseur sera de 12cm mini et sera obligatoirement armé.

Le recouvrement des treillis soudés dans les deux directions sera de 2 mailles ou 3 soudures."

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Invité §Vin103Hx

Bonsoir

 

Le manque d'armatures dans le dallage est presque un problème mineur par rapport au reste. Les fissures au sol qui vont apparaitre ne seront qu'inesthétiques et ce ne sont pas elles qui remettront en cause la destination de ce batiment qui n'est qu'un garage.

Par contre l'absence de film plastique sous ce dallage n'empêchera pas les remontées d'humidité. Vous ne verrez pas forcement ces remontées d'humidité, mais le taux d'humidité dans votre garage risque d'être toujours élévé.

Quant au linteau, il n'est pas bien haut et avec 6.00m de portée, on ne peut pas faire n'importe quoi. Le problème sera plus ou moins grave en fonction des aciers qui auront été mis dedans. Si vous savez ce qui a été mis dedans ou si vous aviez une photo de son ferraillage, je pourrai vous en dire plus (je travaille dans un bureau d'études de structure)

Cordialement

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Invité §chr255lk

Bonsoir

 

Le manque d'armatures dans le dallage est presque un problème mineur par rapport au reste. Les fissures au sol qui vont apparaitre ne seront qu'inesthétiques et ce ne sont pas elles qui remettront en cause la destination de ce batiment qui n'est qu'un garage.

Par contre l'absence de film plastique sous ce dallage n'empêchera pas les remontées d'humidité. Vous ne verrez pas forcement ces remontées d'humidité, mais le taux d'humidité dans votre garage risque d'être toujours élévé.

Quant au linteau, il n'est pas bien haut et avec 6.00m de portée, on ne peut pas faire n'importe quoi. Le problème sera plus ou moins grave en fonction des aciers qui auront été mis dedans. Si vous savez ce qui a été mis dedans ou si vous aviez une photo de son ferraillage, je pourrai vous en dire plus (je travaille dans un bureau d'études de structure)

Cordialement

 

 

il m'avait parlé de "200kg de féraille" mais je demanderais plus d'explications.

 

idem pour les parpaings autour de la fenêtre et de la porte, il dit avoir "chéné" le haut?

 

 

Voici d'autres photos pour montrer que la maçonnerie annexe repose en fait sur les fondations existantes sur l'ancien bâtiment.

 

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0830.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0831.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0911.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0912.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0913.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0915.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0916.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0917.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0918.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0919.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0920.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0921.jpg

 

http://i47.servimg.com/u/f47/11/67/37/21/img_0922.jpg

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Invité §chr255lk
Invité §chr255lk

N'hésitez pas à détailler point par point les défauts svp car je rencontre l'entrepreneur mardi prochain pour en discuter ...

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Peux-tu donner les dimensions de ton garage?

les quatre murs, la surface de la dalle intérieure et les hauteurs ( point haut, point bas),

Rappelle aussi les dimensions des "bois" de la toiture.

 

Je constate que le vocabulaire est compètement différent entre la France et la Belgique! Chez nous ces bois s'appelent madrier, pannes ou vernes.

 

A bientôt,

 

Luc

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Invité §Vin103Hx

Bonjour

 

Il ne peut y avoir 200kg d'armatures dans votre linteau ou alors il a noyé un fer de charpente métallique dedans :)

Autre point que je craignais et qui se confirme sur vos dernières photos, les recouvrements des plaques de couverture doivent se faire sur les appuis.

Votre ancien mur en fond de batiment était fissuré. Le mur de votre voisin l'est aussi. Ce n'est pas par hasard. Comme les fondations n'ont pas été refaites et que votre nouveau mur n'a pas été mieux raidi, il fissurera pareil.

 

Sous le mur où il y la porte et la fenêtre, il n'y avait pas de batiment avant. Sous les agglos, il y a quoi?

Votre nature de sol sous la terre végétale, c'est quoi?

Au fait, vous n'êtes pas dans une région à risque sismique j'espère?

Cordialement

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Invité §chr255lk

la porte motorisée fait 6m*2.4m

 

poutres bastaings en 17 de 6.5m

 

Hauteur maxi 3m je crois.

 

pente quasi invisible, on dirait que c'est plat

 

bac acier simple non isolé

 

il dit qu'il y a eu un ferraillage mais je n'ai pas vu faire.

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Invité §chr255lk

Bonjour

 

Il ne peut y avoir 200kg d'armatures dans votre linteau ou alors il a noyé un fer de charpente métallique dedans :)

Autre point que je craignais et qui se confirme sur vos dernières photos, les recouvrements des plaques de couverture doivent se faire sur les appuis.

Votre ancien mur en fond de batiment était fissuré. Le mur de votre voisin l'est aussi. Ce n'est pas par hasard. Comme les fondations n'ont pas été refaites et que votre nouveau mur n'a pas été mieux raidi, il fissurera pareil.

 

Sous le mur où il y la porte et la fenêtre, il n'y avait pas de batiment avant. Sous les agglos, il y a quoi?

Votre nature de sol sous la terre végétale, c'est quoi?

Au fait, vous n'êtes pas dans une région à risque sismique j'espère?

Cordialement

 

 

Et si c'est en zone inondable et à risque sismique.

 

Veux-tu l'appeler pour lui poser les questions précises?

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Invité §chr255lk

Je vous trouve gentil ici, quelques réactions sur un forum spécialisé en bâtiment:

 

"Moi y a juste une chose qui me choque, c'est le manque de treillis soudé. Surtout sur les photos 9 et 10, ou le chevauchement est inexistant."

 

"Ce qui me choque c'est la dimension des mailles de treillis soudé :

DTU, ST25 C - fils de 7 mm mailles de 150 x 150 minimum, tout ça pour un dallage de 12 cm, plus encore pour un dallage de 15 cm.

J'ai vraiment pas l'impression que la maille fasse 15 cm, par rapport à l'épaisseur de béton."

 

"Béton standard ou fibré ?

c vrai que l'état de surface de la dalle est pas très clean quand même. Un aspect taloché aurait été un minimum.

par ailleurs, les sapins sont loin d'être bien placés."

 

"Je lis 15 cm dans le devis : un mur exposé à la pluie devrait faire minimum 20 cm. En deçà, l’étanchéité à la pluie n'est pas garantie.

DTU 20.1 P4

Pour les fondations, en ne voit rien ?

J'ai vu aussi quelques beaux coups de sabre dans les parpaings..."

 

"sans vouloir rentrer dans les détails ni m'épancher et en ayant survolé tes photos,

 

mais ça ressemble à du travail du bricoleur du dimanche,

 

de quelqu'un qui n'y connaît pas grand chose et qui à 2 mains gauche (pour un droitier!).

 

payer environ 40 000 euro à une entreprise ou un artisan pour ça, (bien que ça ne sorte pas de ma poche) ça me fait mal au cœur!"

 

"Franchement, c'est vraiment cher payé pour un travail de cette qualité. Même pour un travail bien fait, 40k€ c'est cher.

 

Concernant la toiture plate, faudrait vérifier les côtes des plan mais la charpente me parait légère. Si tel est le cas, faudrait pas qu'il neige dessus"

 

"Moi, c'est le linteau qui me choque, on dirait qu'il fleche un peu. Son épaisseur n'a pas l'air homogene.

Quant au treillis..."

 

"Bonjour,

Idem concernant le linteau de la porte d'entrée :

- portée et section du linteau ?

- quelle est la flèche du linteau ?

Toiture plate :

- dimensions du garage ?

- portée, entraxe, section, qualité des poutres bois ?

- quelle est la flèche des poutres ?

- pente de la toiture ?

- type de bac acier ?

Murs :

- parpaings d'angle et intermédiares creux permettant le ferraillage vertical ?

Cordialement"

 

Et le ponpon...

 

"Bonjour

C'est très très cher .. 40K€ pour un garage, c'est quand même énorme .. Rien que les menuiseries, une fenêtre avec volet roulant à 1250€ (500€ à tout casser chez Lapeyre) et une porte à 850€ qui ressemble étrangement à une porte 5 points de chez Lapeyre à 300€.

rehaussement arrière je ne sais pas ce que c'est, appui de fenêtre ? en tout cas c'est cher.

Pour le reste, bon je ne suis pas maçon, mais en regardant les photos, je remarque que les treillis me paraissent légers et ne sont pas fixés, juste posés, je vois aussi qu'il n'y a pas de polyane (quid des remontées humides).

La charpente me parait légère .. l'entraxe me parait trop grand et quid de la charge s'il neige

Le bac acier me parait être du simple bac acier sans couche anticondensation (qu'est ce que çà donne quand il pleut ?)

Comment les eaux de pluie sont elles récupérées pour ne pas qu'elles se déversent chez les voisins ?

Il y a un espace entre votre mur et la cloture du voisin, comment est évacuée l'eau qui doit s'accumuler dans l'espace entre les 2 ?

Quant aux murs, je ne vois aucune ferraille dans les angles, les fondations, je n'en vois pas sur les photos (mais je n'ai sûrement pas l'oeil)

En tout cas, sans vouloir vous démoraliser, çà ressemble à du bricolage .. c'est vraiment un maçon qui a fait çà?"

 

"Bonjour,

mes remarques, qui rassemble un peu ce qui a été dit :

- Fondations ? Il y en a pas, c'est dans le devis "sous réserve de fondations"... il s'est posé en partie sur de l'existant. Pour le reste mystère !!

- Pas la bonne section de treillis-soudé, pas la bonne largeur de parpaing.

- Section charpente ultralégère, on dirait même que ça fait le ventre : http://www.servimg.com/image_p [...] u=11673721

- Linteau porte léger.

- TVA ; c'est du 19.6% pour moi, pas 7.

- Le prix... alors chapeau, ça faut la moitié pour moi, avec une bonne entreprise et assurée.

- Le travail en général est crado.

Bref, j'aimerai pas être à votre place... et je crains le pire le jour où il y aura 20cm de neige.

Il est assuré cet entrepreneur... enfin si on peut l'appeler comme ça...

Il reste quoi à payer?"

 

 

 

 

Bon ben Vous êtes une vingtaine à dire que c'est un boulot de m...

 

Donc je lui dis quoi à cet entrepreneur mardi?

De tout recommencer ou de me rembourser faute de quoi je l'attaque?

 

Parce que là je suis bien remonté!!!

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Invité §sav830pm

Salut,

Le fait que deux personnes vous ont dit "qu'il n'y a pas de problèmes particuliers" : c'est un peu se foutre de la gueule du monde.

Vous êtes en zone sismique 1 ou 2 : négligeable à faible.

Par contre, vous êtes sur du limon : ça va jouer lors des alternances sécheresses/pluies.

 

Vindeccy : sous les parpaing il n'y a rien ou le reste du mur précédent.

Tout est dit sinon, nos infos se coupent avec celles que vous avez glané ailleurs.

 

Tenter un "rattrapage" comme le conseille Luc. Mouais.

Ca vous coûtera assez cher pour un résultat hasardeux.

En ce cas pour les poteaux, ne pas s'appuyer sur la dalle existante, mais la disquer pour une fouille en fondation, avec un hérisson (seule façon de faire un drainage efficace).

 

cdlt.

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Invité §chr255lk

"Non, ce n'est pas "grave", ça ne va pas s’écrouler pour cette raison.

 

Mais tu as signé avec un pro pour qu'il applique la réglementation.

 

Et avec un parpaing de 15, aucune assurance que l'eau de pluie ne traversera pas quand il sera exposé.

 

Plus embêtant : les coups de sabre et le manque de décalage dans les joints verticaux (normalement 1/3 de la longueur des parpaings soit 17 cm; certains sont pratiquement à 0). Défaut de liaison entre parpaings et chainages d'angles si tant qu' il y ait des chainages d'angles, d'ailleurs : rien d'apparent sur les photos et arrêts quasiment verticaux (ils auraient dû être harpés).

On ne voit nulle part une trace quelconque de fondations !"

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Invité §chr255lk

Salut,

Le fait que deux personnes vous ont dit "qu'il n'y a pas de problèmes particuliers" : c'est un peu se foutre de la gueule du monde.

Vous êtes en zone sismique 1 ou 2 : négligeable à faible.

Par contre, vous êtes sur du limon : ça va jouer lors des alternances sécheresses/pluies.

 

Vindeccy : sous les parpaing il n'y a rien ou le reste du mur précédent.

Tout est dit sinon, nos infos se coupent avec celles que vous avez glané ailleurs.

 

Tenter un "rattrapage" comme le conseille Luc. Mouais.

Ca vous coûtera assez cher pour un résultat hasardeux.

En ce cas pour les poteaux, ne pas s'appuyer sur la dalle existante, mais la disquer pour une fouille en fondation, avec un hérisson (seule façon de faire un drainage efficace).

 

cdlt.

 

 

 

Je voulais juste être sûr des infos car cette entrepreneur est un beau parleur et à réponse à tout, je vais tout noter pour lui dire et je crois que Luc ne sera pas de trop devant cet endormeur...

 

Saville, que lui dirais-tu à ma place?

Tout recommencer?

Rembourser?

Attaquer?

 

Quel arrangement serait selon toi acceptable?

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Invité §chr255lk

"D'abord, quand tu le verras, arrange toi pour qu'il te donne une copie de sa décennale avant toute chose et planque la bien pour ne pas qu'il puisse te reprendre le papier, car la suite risque d'être musclée.

 

Prends les choses dans l'ordre :

- les fondations : où sont elles ?

- la dalle : non conforme (hauteur, treillis, polyane etc..)

- les murs (pas de ferraille dans les angles, linteau et les diverses remarques des uns et des autres, parpaings de 15 suffisants ou pas ?)

- la charpente insuffisamment dimensionnée .. pour bien faire il faudrait faire calculer les charges y compris avec la neige, pente suffisante ou pas, écoulement des eaux pluviales doivent se faire de ton coté et pas chez les voisins.

Pente de toiture suffisante ou pas (calculer la pente de ton toit et vérifier le minimum pour du bac acier)

- la TVA, tu es hors du champ d'application de la TVA à 7%, ne surtout pas signer l'attestation.

- Les prix exagérés des menuiseries (pour la porte regarde sur le site de Lapeyre çà doit être le modèle Luna en PVC que tu trouveras dans la rubrique "porte d'entrée authentique" performance 1 étoile .. 299€ .. pour la fenêtre avec le volet, il y a peut être une marque, en tout cas, çà ne vaut pas le prix qu'il te facture, plus les réhaussements arrières à un prix exhorbitant.

 

Pour bien faire, il y a tellement de trucs, que faire venir un expert n'aurait pas été inutile .. en tout cas, ne paie rien de plus que ce que tu as déjà donné .. 75% si on se réfère au devis parce que là, vu déjà le montant exhorbitant du devis çà craint :

 

S'il te fait des histoires, tu n'auras qu'à dire qu'un expert est passé et que tu attends son rapport .. et puis un p'tit contrôle à l'URSSAF ou auprès du fisc, c'est jamais impossible non plus"

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Invité §chr255lk

faites vous accompagner lorsque vous verrez votre entrepreneur, à votre place j'irai directement avec un avocat

 

 

Luc sera là et je le remercie encore pour sa gentillesse.

 

En même temps je n'espère pas grand chose de ce RDV, il ne va pas donner suite à mon avis mais il me faut absolument sa décennale...

 

Je ferai passer l'expert après.

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