Voiture familiale grand coffre

[math38]

Le 13/09/2023 à 11:00, pierregdlj a dit :

Le Jogger a beaucoup plus de coffre que la Ceed, sans compter les 7 places possibles.

 

Tout à fait, et il y a aussi la courbe de couple qui compte.

Il vaut mieux 100ch facilement disponibles, que 140 rarement disponibles (batterie vide, il en reste 90...) et à 6000 tours.

Après, il y a BVM ou BVA, et là...

Il y a aussi la rentabilité. Pour le Jogger, l'hybride n'est jamais rentabilisé par rapport à la version 100ch GPL.

Je suis d'accord avec toi

 

J'avoue que je me laisse séduire par la boite auto, et le coté électrique qui m'accompagnerai tous les jours

Sauf pendant les trajets en vacances ou là, ca sera une autre affaire. 

[Philou72]

Le 13/09/2023 à 11:00, pierregdlj a dit :

Tout à fait, et il y a aussi la courbe de couple qui compte.

 

Ma Skoda est pas mal pour ça: courbe plate du couple maxi à 175 n/m de 1500 à 4100 tr/mn

[pierregdlj]

Le 13/09/2023 à 11:57, math38 a dit :

Je suis d'accord avec toi

 

J'avoue que je me laisse séduire par la boite auto, et le coté électrique qui m'accompagnerai tous les jours

Sauf pendant les trajets en vacances ou là, ca sera une autre affaire. 

Si on va part là, je ne peux que te conseiller une Corolla TS d'occasion.

Pour l'hybride c'est beaucoup plus agréable et fiable, et pour le coffre c'est très bien placé aussi (pas autant qu'un Jogger cependant).

 

Le 13/09/2023 à 13:07, Philou72 a dit :

Ma Skoda est pas mal pour ça: courbe plate du couple maxi à 175 n/m de 1500 à 4100 tr/mn

Oui, les essence turbo modernes sont très pleins en bas.

[math38]

Bon, retour de 45min de test du jogger hybride

La boîte auto est un sacré plus, je n'en avait pas conduit depuis les US il y a 7 ans, et c'est très agréable. 

Oui, il y a des petits moments où la boîte "patine" mais ne faiblit pas forcément!

En ville, très agréable, c'est fluide, le thermique répond bien quand on accélère sec. 

Il y a peu de vibration quand on roule, mais rien de vraiment désagréable.

Sur route a 90, le moteur ne s'emballe pas plus que ça, je m'attendais a pire, surtout qu'il pleuvait une bonne partie du test.

Ça ne m'a pas plus choqué que ça, surtout en venant d'un Vitara ! 

Sur autoroute a 110, ça passe encore, mais a 130, beaucoup de bruit d'air, et l'impression d'avoir un gros soufflement dans le haut de la portière, et ça reste..! 

C'est assez désagréable et franchement, sur une longue distance, je ne suis pas sûr de supporter...

Sinon, niveau confort, c'est vraiment agréable, l'insonorisation est plutôt bonne je trouve! 

Mais j'ai un gros doute sur l'autoroute quand même... 

[viracocha]

je l'ai déjà dit, mais

1- rien ne t'oblige à rouler à 130 sur l'autoroute si c'est intenable, tu peux très bien rouler à 110, ça passe très bien

2- d'autant plus que les trajets autoroutiers sont ultraminoritaires, donc même si c'est deux trajets longue distance ça reste jouable (sur 500km ça représentera ~30 min d'écart)

C'est ce que je faisais pour faire Montpellier Rotterdam avec ma 205 qui chauffait trop à 130 sur 1200km, mais je ne faisais ce trajet que 2 fois par an, je n'allais pas acheter une routière insonorisée juste pour ça

[math38]

Le 14/09/2023 à 08:28, viracocha a dit :

je l'ai déjà dit, mais

1- rien ne t'oblige à rouler à 130 sur l'autoroute si c'est intenable, tu peux très bien rouler à 110, ça passe très bien

2- d'autant plus que les trajets autoroutiers sont ultraminoritaires, donc même si c'est deux trajets longue distance ça reste jouable (sur 500km ça représentera ~30 min d'écart)

C'est ce que je faisais pour faire Montpellier Rotterdam avec ma 205 qui chauffait trop à 130 sur 1200km, mais je ne faisais ce trajet que 2 fois par an, je n'allais pas acheter une routière insonorisée juste pour ça

Je comprend et respecte ton point de vue Viracocha

Mais je ne suis pas encore prêt à mettre 26.000€ pour me brider, et avoir mal à la tête, je trouve ca dommage

 

Il faut que j'arrive à tester d'autres véhicules style Kangoo, Karoq et Swace pour voir la différence car elles jouent dans la même gamme de tarifs.

Pour le coffre, seul le Karoq sera un poil en dessous, à voir si ca suffit

 

[pierregdlj]

Le 13/09/2023 à 20:17, math38 a dit :

Bon, retour de 45min de test du jogger hybride

La boîte auto est un sacré plus, je n'en avait pas conduit depuis les US il y a 7 ans, et c'est très agréable. 

Oui, il y a des petits moments où la boîte "patine" mais ne faiblit pas forcément!

En ville, très agréable, c'est fluide, le thermique répond bien quand on accélère sec. 

Il y a peu de vibration quand on roule, mais rien de vraiment désagréable.

Sur route a 90, le moteur ne s'emballe pas plus que ça, je m'attendais a pire, surtout qu'il pleuvait une bonne partie du test.

Ça ne m'a pas plus choqué que ça, surtout en venant d'un Vitara ! 

Sur autoroute a 110, ça passe encore, mais a 130, beaucoup de bruit d'air, et l'impression d'avoir un gros soufflement dans le haut de la portière, et ça reste..! 

C'est assez désagréable et franchement, sur une longue distance, je ne suis pas sûr de supporter...

Sinon, niveau confort, c'est vraiment agréable, l'insonorisation est plutôt bonne je trouve! 

Mais j'ai un gros doute sur l'autoroute quand même... 

 

Plutôt que l'autoroute, c'est la montagne qu'il faut tester.

 

Le 14/09/2023 à 08:42, math38 a dit :

Je comprend et respecte ton point de vue Viracocha

Mais je ne suis pas encore prêt à mettre 26.000€ pour me brider, et avoir mal à la tête, je trouve ca dommage

 

Il faut que j'arrive à tester d'autres véhicules style Kangoo, Karoq et Swace pour voir la différence car elles jouent dans la même gamme de tarifs.

Pour le coffre, seul le Karoq sera un poil en dessous, à voir si ca suffit

Je suis d'accord : autant choisir une Swace ou Corolla d'occase, la prestation sera meilleure, et la fiabilité aussi.

Reste toutefois un avantage au Jogger : la garde au sol (et hauteur d'assise) légèrement plus haute.

[math38]

Le 14/09/2023 à 09:14, pierregdlj a dit :

 

Plutôt que l'autoroute, c'est la montagne qu'il faut tester.

 

Je suis d'accord : autant choisir une Swace ou Corolla d'occase, la prestation sera meilleure, et la fiabilité aussi.

Reste toutefois un avantage au Jogger : la garde au sol (et hauteur d'assise) légèrement plus haute.

J'ai testé la montagne, enfin, je suis rentré chez moi (j'habite en haut d'une petite montée dans une colline, avec des virages, rien d'exceptionnel)

Et franchement, ca allait. La boite fait le job, c'est pas le plus fluide du monde, mais pour moi, ca faisait le job!

 

J'ai vue des Swace, j'ai eu au tél une connaissance de Suzuki, qui m'a dit que c'est hyper cher en occas, qu'il y en a très peu

Il m'a dit que le Kangoo dernière génération fait bien le job, et que ca pourrait le faire aussi

Mais pareil, très peu d'offre, et rare d'en trouver pour tester!

[viracocha]

la swaze n'est pas diffusée depuis très longtemps et pas très connue, donc oui, dur à trouver en occasion

tu trouveras par contre plus facilement des corolla TS dans ton budget (y en a une centaine sur la centrale https://www.lacentrale.fr/listing?categories=43&makesModelsCommercialNames=TOYOTA%3ACOROLLA&priceMax=26000&sortBy=mileageAsc

et seulement 16 swace https://www.lacentrale.fr/listing?categories=43&makesModelsCommercialNames=SUZUKI%3ASWACE&priceMax=26000&sortBy=mileageAsc)

Modifié 14 septembre 2023 par viracocha

[pierregdlj]

Le 14/09/2023 à 09:17, math38 a dit :

J'ai testé la montagne, enfin, je suis rentré chez moi (j'habite en haut d'une petite montée dans une colline, avec des virages, rien d'exceptionnel)

Et franchement, ca allait. La boite fait le job, c'est pas le plus fluide du monde, mais pour moi, ca faisait le job!

 

J'ai vue des Swace, j'ai eu au tél une connaissance de Suzuki, qui m'a dit que c'est hyper cher en occas, qu'il y en a très peu

Il m'a dit que le Kangoo dernière génération fait bien le job, et que ca pourrait le faire aussi

Mais pareil, très peu d'offre, et rare d'en trouver pour tester!

C'est surtout sur une montée de col un peu longue que tu verras les limites. Mais c'est un bon début.

 

Oui c'est cher, mais ce n'est pas pour rien.

Le Kangoo, pourquoi pas, mais ça n'a rien de comparable, et niveau confort autant prendre le Jogger.

[300s]

Le 14/09/2023 à 08:42, math38 a dit :

Il faut que j'arrive à tester d'autres véhicules style Kangoo, Karoq et Swace pour voir la différence car elles jouent dans la même gamme de tarifs.

Pour le coffre, seul le Karoq sera un poil en dessous, à voir si ca suffit

Sérieux, en 2023, un Kangoo ?... un utilitaire avec des vitres et quelques plastiques en plus pour faire "style".... c'est comme le monospace, un peu passé de mode....

Le Jogger, en comparaison, c'est une voiture avec des fonctions étendues "utilitaire", mais au moins c'est conçu pour être un véhicule familial avant d'être un truc pour transporter un frigo...

 

[Philou72]

Il semble que la mode en matière automobile s'adresse encore à des moutons ... ?

Il reste encore un marché pour la différence, mais pour combien de temps ?

[math38]

Le 14/09/2023 à 11:58, Philou72 a dit :

Il semble que la mode en matière automobile s'adresse encore à des moutons ... ?

Il reste encore un marché pour la différence, mais pour combien de temps ?

Peux tu préciser?

Je ne pense pas que de choisir tel ou tel voiture fasse d'une personne un mouton..?

Et à titre perso, la "mode" ne m'intéresse pas, sinon je ne regarderai pas ces types de voitures

Je me pose des questions, j'étudie les différents modèles/motorisations, et en fonction de mes besoins/tests je ferai mon choix

 

 

[Philou72]

A pardon, je répondais à @300s.

On est tous plus ou moins des moutons du moment qu'on nous abreuve de SUV tous aussi informes les uns que les autres et dont on semble raffoler (sauf moi) ! 

[300s]

Le 14/09/2023 à 13:55, Philou72 a dit :

A pardon, je répondais à @300s.

On est tous plus ou moins des moutons du moment qu'on nous abreuve de SUV tous aussi informes les uns que les autres et dont on semble raffoler (sauf moi) ! 

Je te l'accorde, la mode du SUV est un gros poil barbante.... 

J'en ai un, certes mais un vrai, un gros (Kodiaq), spécifiquement pour faire du kilomètre chargé à bloc.... comme l'aurait aussi bien fait une Superb, mais pour bien plus cher au moment où je l'ai acheté. D'un autre coté, j'avais envie d'un gros truc pas pour l'utilité, juste parce que ça me plait.... et j'ai hésité avec un Ranger et un Challenger....

La mode SUV, c'est parce que ça se vend... et si ça se vend c'est parce que plus personne n'a le choix de prendre autre chose dès qu'on veut un peu d'espace intérieur et du coffre.... 

La mode Cross over, c'est juste..... bof bof à tous les niveaux : c'est pas plus spacieux, ça sert à rien sur les chemins, ça a un Cx d'armoire normande en dépit de tout bon sens à un moment où la société veut faire du greenwashing en downsizant les voitures, les moteurs, les émissions diverses qui ne diminuront jamais vu que la conso d'une Twingo 1 de 1997 était déjà inférieure d'environ 1l/100km à celle d'une Twingo 3  de 2022....

[pierregdlj]

Je suis assez d'accord, mais ce genre de débat va vite tourner en rond, mieux vaut s'en tenir au sujet.

 

Concernant le Jogger, j'ai pour ma part eu son ancêtre, le MCV premier du nom, en 7 places.

Cette voiture est un très bon souvenir, et surtout un excellent outil. Comprendre par là : un utilitaire.

Certes ça se conduit comme un break, mais ça a tout le confort d'un utilitaire, notamment le bruit.

En châssis et suspensions c'était pas mal du tout par contre, même à l'arrière.

Le coffre était géant, sans surprise. Les barres de toit étaient utiles aussi. L'attelage, idem.

C'était bruyant, surtout en diesel, mais de ce côté-là il y a eu d'énormes progrès chez Dacia, sans même compter l'hybride.

N'empêche, pour déménager c'était top.

Pour traverser la France par l'autoroute, moins. Mais je lui pardonnais, vu le prix (12500€ neuve en 2007 ! ).

Sinon c'était fiable et économique.

 

Le Jogger, c'est à peu près la même caisse, mais en plus moderne, plus puissant, plus silencieux, mieux fini, mieux équipé, mais... 2x plus cher !

Ca reste actuellement une excellente proposition pour celui qui ne fait pas d'autoroute à 130 tous les jours.

Le coffre est toujours géant, et les 7 places sont des vraies places.

[sierra38]

Pour un usage occasionnel sur autoroute, mais un quotidien pratique, ça me paraît une bonne solution.... 

[Looping69]

Bonjour, à lire ce topic personne n'a proposé en occasion une voiture que j'ai déjà essayé et qui m'a beaucoup plus :

la Golf Sportsvan ! coffre de 500 litres mini qui peut attendre 590 litres en faisant coulisser les sièges arrières !

L'habitabilité est proche d'un monospace !

Très bonne tenue de route, pas de roulis, bon niveau de confort, insonorisation au top, certains moteurs très intéressant comme le 1.5 TSI 130

ou le TDI 115 ou TDI 150. Bien sûr ce véhicule a des défauts comme tout véhicule.

 

 

 

[pierregdlj]

Le 16/09/2023 à 09:14, Looping69 a dit :

Bonjour, à lire ce topic personne n'a proposé en occasion une voiture que j'ai déjà essayé et qui m'a beaucoup plus :

la Golf Sportsvan ! coffre de 500 litres mini qui peut attendre 590 litres en faisant coulisser les sièges arrières !

L'habitabilité est proche d'un monospace !

Très bonne tenue de route, pas de roulis, bon niveau de confort, insonorisation au top, certains moteurs très intéressant comme le 1.5 TSI 130

ou le TDI 115 ou TDI 150. Bien sûr ce véhicule a des défauts comme tout véhicule.

 

 

 

Bonne alternative si on veut plus court qu'un break, quoique le Jogger doit faire à peu près la même longueur.

Sur la même base, il doit y avoir la Seat Altea.

[math38]

Merci ces bonnes idées !

Notre choix s'est arrêté sur un Kangoo 3 2021 de 130ch

Normalement, tout est acté, j'espère que tout va bien se passer, nous devons récupérer la voiture le 6 octobre prochain

 

Merci a tous pour toutes vos idées, échanges, opinions, qui m'ont aidé à y voir plus clair dans notre projet

[pierregdlj]

Le 16/09/2023 à 20:56, math38 a dit :

Merci ces bonnes idées !

Notre choix s'est arrêté sur un Kangoo 3 2021 de 130ch

Normalement, tout est acté, j'espère que tout va bien se passer, nous devons récupérer la voiture le 6 octobre prochain

 

Merci a tous pour toutes vos idées, échanges, opinions, qui m'ont aidé à y voir plus clair dans notre projet

C'est bien un moteur 1.3L ?

Il n'a pas existé avec le 1.2L ?

[Aline 77]

Le 17/09/2023 à 08:08, pierregdlj a dit :

C'est bien un moteur 1.3L ?

Il n'a pas existé avec le 1.2L ?

1.3 TCE sur le Kangoo III, tant mieux pour la fiabilité et le couple à bas régime

[toorop2004]

Le 16/09/2023 à 20:56, math38 a dit :

Merci ces bonnes idées !

Notre choix s'est arrêté sur un Kangoo 3 2021 de 130ch

Normalement, tout est acté, j'espère que tout va bien se passer, nous devons récupérer la voiture le 6 octobre prochain

 

Merci a tous pour toutes vos idées, échanges, opinions, qui m'ont aidé à y voir plus clair dans notre projet

Tu vas mettre 20000 balles dans un kangoo ? 😶😶😶

[Looping69]

Profitez bien de votre nouveau Kangoo !

 

[pierregdlj]

Tiens sinon j'ai pensé tout à l'heure à la Mini clubman, qui est devenue un vrai break avec le temps...

[viracocha]

bonne route avec ton kangoo

[math38]

Le 17/09/2023 à 12:55, toorop2004 a dit :

Tu vas mettre 20000 balles dans un kangoo ? 😶😶😶

Même si cela semble te choquer, OUI

Cela correspond à mes attentes/besoins du moment.

 

Je peux comprendre que cela te choque, et je n'attends pas que tu me comprenne.

Chacun fait ce qu'il veut

 

Merci à tous ceux qui m'ont aidé dans cette réflexion!

Je reviendrai dès que je l'aurai réceptionné