Israël contre Palestine

[zygomard]

Le 13/10/2023 à 20:22, Pedroninho a dit :

 

Voilà 170 000 soldats mais pas la.

 

Ça devra être expliqué au peuple israélien 

 

oui, mais après, j'ai compris que le peuple veut des réponses alors que même l'Egypte à bien dit que cela viendrait de Gaza

[zygomard]

Le 13/10/2023 à 20:24, jean.pijot a dit :

non mais le temps de réaction complètement ouf...

 

y a trop de chose qui vont pas.

 

là, tu touches un point essentiel

[calypso1376]

Le 13/10/2023 à 20:17, daniel762 a dit :

La technologie de 1944 ne permettait peut-être pas d'autre choix (encore que si les Américains lâchaient des tapis de bombes depuis une altitude élevée et arrosaient tout le voisinage de l'objectif, les Anglais savaient bombarder de bien plus bas en lâchant leurs bombes de façon beaucoup plus précise) mais aujourd'hui, n'y a-t-il pas moyen de faire autrement ?

 

Trop couteux

La précision ça va pour quelques petites actions ici ou là mais pas pour faire du volume

.

[jean.pijot]

 

[daniel762]

Le 13/10/2023 à 20:28, calypso1376 a dit :

 

Trop couteux

La précision ça va pour quelques petites actions ici ou là mais pas pour faire du volume

.

 

Y a-t-il besoin de faire du volume ? A moins que la volonté d'Israël ne soit de terroriser aveuglément tout un peuple, ou que leur raisonnement soit aveuglé par une volonté de vengeance ?

[Pedroninho]

Le 13/10/2023 à 20:24, jean.pijot a dit :

non mais le temps de réaction complètement ouf...

 

y a trop de chose qui vont pas.

 

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/world-middle-east-67056987.amp

[zygomard]

Le 13/10/2023 à 20:30, daniel762 a dit :

 

Y a-t-il besoin de faire du volume ? A moins que la volonté d'Israël ne soit de terroriser aveuglément tout un peuple, ou que leur raisonnement soit aveuglé par une volonté de vengeance ?

 

oui, par principe, surtout quand les hommes sont enterrés, en 1916, lors du premier jour de Verdun, les hommes du colonel Drian ont été totalement assommé et cueilli  complètement hagards dans les premières lignes

 

EDIT PS: j'ai un lien sur l'évènement si tu veux 

 

c'est maintenant étudié dans les écoles de guerre, les forts sont les russes à ce jeu

Modifié 13 octobre 2023 par zygomard

[jean.pijot]

J'hésite pour mon maillot de ce soir

 

[jean.pijot]

 

[calypso1376]

Le 13/10/2023 à 20:30, daniel762 a dit :

Y a-t-il besoin de faire du volume ? A moins que la volonté d'Israël ne soit de terroriser aveuglément tout un peuple, ou que leur raisonnement soit aveuglé par une volonté de vengeance ?

 

Faut être réaliste : c'est pas des frappes dites de précision "chirugicale" pour épargner ceci ou cela qui vont régler le sujet. Si des leaders du Hamas sont tués et bien il y en aura tout simplement d'autres qui les remplaceront et qui seront tout aussi efficaces, voire meilleurs avec l'expérience acquise. C'est pas la première fois que celui qui a les meilleurs moyens, le meilleur matériel et la position dominante se fait avoir dans la durée ( il n'y a qu'a voir ce qui s'est passé en Afghanistan encore récemment ).

A mon avis on va probablement avoir droit a une vaste opération de prédation qui aura pour objectif d'éliminer tout ce qui ressemble de loin ou de près à un ennemi sur la bande de gaza et éviter qu'ils puissent y subsister dans l'avenir.

 

.

[hobbes4]

Le 13/10/2023 à 21:32, calypso1376 a dit :

 

Faut être réaliste : c'est pas des frappes dites de précision "chirugicale" pour épargner ceci ou cela qui vont régler le sujet. Si des leaders du Hamas sont tués et bien il y en aura tout simplement d'autres qui les remplaceront et qui seront tout aussi efficaces, voire meilleurs avec l'expérience acquise. C'est pas la première fois que celui qui a les meilleurs moyens, le meilleur matériel et la position dominante se fait avoir dans la durée ( il n'y a qu'a voir ce qui s'est passé en Afghanistan encore récemment ).

A mon avis on va probablement avoir droit a une vaste opération de prédation qui aura pour objectif d'éliminer tout ce qui ressemble de loin ou de près à un ennemi sur la bande de gaza et éviter qu'ils puissent y subsister dans l'avenir.

 

.

D'où mon avis perso, il faut évacuer Gaza

Pas d'autre solution

[Pedroninho]

[kartmen4]

Déjà 3 pages

 

[calypso1376]

Ils vont tenter de pousser tout le monde vers l'Egypte

 

 

Mais l'Egypte ne veut visiblement pas ouvrir les portes ( pour l'instant en tout cas )

 

As Israel pummels besieged Gaza, Egypt resists opening up to refugees

 

Ils savent que s'ils ouvrent les portes s'en est fini d'une bande de gaza Palestinienne.

 

Modifié 13 octobre 2023 par calypso1376

[calypso1376]

Le 13/10/2023 à 22:43, hobbes4 a dit :

D'où mon avis perso, il faut évacuer Gaza

 

Mais les pays arabes ne sont pas vraiment d'accord ( car sinon Gaza deviendra un territoire Israélien )

[distrait50000]

Le 14/10/2023 à 01:02, calypso1376 a dit :

 

Mais les pays arabes ne sont pas vraiment d'accord ( car sinon Gaza deviendra un territoire Israélien )

Bonjour, eh oui c'est un des buts d'Israel !!

[zygomard]

Le 13/10/2023 à 21:05, jean.pijot a dit :

 

 

260 morts dans une rave party, cela semble déjà oublié, peut être un dommage collatéral comme pour ses journalistes?

[zygomard]

Le 13/10/2023 à 23:39, Pedroninho a dit :

 

source: Hamas, très dur pour eux, je puis les comprendre, tué des enfants, cela ne se fait pas!

[zygomard]

Le 14/10/2023 à 00:11, kartmen4 a dit :

Déjà 3 pages

 

 

[zygomard]

Le 14/10/2023 à 05:34, distrait50000 a dit :

Bonjour, eh oui c'est un des buts d'Israel !!

 

source?

 

voir plus....

Modifié 14 octobre 2023 par zygomard

[mvl59]

Le 14/10/2023 à 01:01, calypso1376 a dit :

Ils vont tenter de pousser tout le monde vers l'Egypte

 

 

Mais l'Egypte ne veut visiblement pas ouvrir les portes ( pour l'instant en tout cas )

 

As Israel pummels besieged Gaza, Egypt resists opening up to refugees

 

Ils savent que s'ils ouvrent les portes s'en est fini d'une bande de gaza Palestinienne.

 

Ils ont aussi peur que les combattants du Hamas et du Hezbollah se mêlent à la population et s'implantent chez eux.

[jean.pijot]

Le 14/10/2023 à 06:54, zygomard a dit :

 

260 morts dans une rave party, cela semble déjà oublié, peut être un dommage collatéral comme pour ses journalistes?

Ca autorise tout c'est vrais

 

 

 

[jean.pijot]

Le 14/10/2023 à 06:54, zygomard a dit :

 

260 morts dans une rave party, cela semble déjà oublié, peut être un dommage collatéral comme pour ses journalistes?

Ca autorise tout c'est vrais

 

 

 

[mvl59]

On ne peut cautionner ni l'un ni l'autre. Difficile de se mettre à la place des israeliens qui ont vu leur famille décimée sans aucune raison et qui réclament justice, mais difficile de se mettre aussi à la place de la population palestinienne qui subit les représailles et vit dans des conditions difficiles.

L'évacuation du nord de Gaza en 24 heures est totalement impossible, à commencer par les gens hospitalisés. Est-ce pour se donner bonne conscience ou une simple intox de la part des israeliens? En tout cas les réactions extérieures ne sont pas favorables.

Ce qui est malheureux dans les réactions, c'est que encore une fois c'est politisé. Tu es de gauche si tu soutiens les palestiniens, de droite si tu soutiens Israël

et une girouette si tu ne soutiens aucun des deux. 😎

Comme si on était incapable de se faire une opinion en dehors des partis politiques.

 

[kartmen4]

Le débat semble moins manichéen et dogmatique que celui sur Russie / Ukraine

[mvl59]

Le 14/10/2023 à 09:21, kartmen4 a dit :

Le débat semble moins manichéen et dogmatique que celui sur Russie / Ukraine

Est-ce comparable?

[zygomard]

Le 14/10/2023 à 09:19, mvl59 a dit :

On ne peut cautionner ni l'un ni l'autre. Difficile de se mettre à la place des israeliens qui ont vu leur famille décimée sans aucune raison et qui réclament justice, mais difficile de se mettre aussi à la place de la population palestinienne qui subit les représailles et vit dans des conditions difficiles.

L'évacuation du nord de Gaza en 24 heures est totalement impossible, à commencer par les gens hospitalisés. Est-ce pour se donner bonne conscience ou une simple intox de la part des israeliens? En tout cas les réactions extérieures ne sont pas favorables.

Ce qui est malheureux dans les réactions, c'est que encore une fois c'est politisé. Tu es de gauche si tu soutiens les palestiniens, de droite si tu soutiens Israël

et une girouette si tu ne soutiens aucun des deux. 😎

Comme si on était incapable de se faire une opinion en dehors des partis politiques.

 

 

dans un pays démocratique, on enverrai la police, certainement accompagné de l'armée en sentinelle, en face, c'est démocratique?

 

en tout cas, perso je vois la manipulation en cours, Hamas et Palestine sont associés en permanence dans certains journaux, surtout à gauche alors, autant dire la majorité et, ainsi, légitimé les terrorisme 

 

très souvent chez eux, on cause de combattants du hamas et nos de terrorisme du hamas

 

ça fait mal car grâce à eux, un prof est mort hier, oui, je fais l'association de cause à effet

[zygomard]

Le 14/10/2023 à 09:31, mvl59 a dit :

Est-ce comparable?

 

non, tu as raison 

[mvl59]

Le 14/10/2023 à 09:31, zygomard a dit :

 

dans un pays démocratique, on enverrai la police, certainement accompagné de l'armée en sentinelle, en face, c'est démocratique?

 

en tout cas, perso je vois la manipulation en cours, Hamas et Palestine sont associés en permanence dans certains journaux, surtout à gauche alors, autant dire la majorité et, ainsi, légitimé les terrorisme 

 

très souvent chez eux, on cause de combattants du hamas et nos de terrorisme du hamas

 

ça fait mal car grâce à eux, un prof est mort hier, oui, je fais l'association de cause à effet

Je n'ai pas dit que le conflit n'était pas politisé. Je parle des réactions ici. Pour nous, ça devrait d'abord être un drame humain (des deux côtés) avant d'être un argument politique.

[jean.pijot]

 

[zygomard]

Le 14/10/2023 à 09:36, mvl59 a dit :

Je n'ai pas dit que le conflit n'était pas politisé. Je parle des réactions ici. Pour nous, ça devrait d'abord être un drame humain (des deux côtés) avant d'être un argument politique.

 

bah quand tu as des "speudo" qui nient les exactions du hamas, y a encore pas mal de boulot

[zygomard]

Le 14/10/2023 à 09:37, jean.pijot a dit :

 

 

manifestation interdite

[jean.pijot]

Le 14/10/2023 à 09:38, zygomard a dit :

 

manifestation interdite

L'état ce doit de garantir la liberté de manifestation. 

 

C'est une liberté fondamentale. 

[mvl59]

Le 14/10/2023 à 09:44, jean.pijot a dit :

L'état ce doit de garantir la liberté de manifestation. 

 

C'est une liberté fondamentale. 

Et comme toute liberté fondamentale, elle a des règles.

[zygomard]

Le 14/10/2023 à 09:44, jean.pijot a dit :

L'état ce doit de garantir la liberté de manifestation. 

 

C'est une liberté fondamentale. 

 

pas quand il y a risque majeur, le meurtre d'hier prouve que c'est possible dans une foule, je rappelle qu'il y a aussi des salauds dans l'ultra droite aussi dingues que les BBs