Pics de pollution: interdiction du diesel ou du chauffage au bois ?

[Invité §oto126Ay]

La grosse surprise sur cette carte globale de la pollution mondiale ' si elle est juste )c'est le niveau faible de pollution des aux Etats Unis ?

Et la triste constatation que c est l'Asie en général et la Chine le '' champion " qui est après scier depuis des années la branche sur laquelle elle est assise et gravement hypothéquer la vie de sa population et celle du reste du monde avec cette pollution hors norme.

[typo77]

La grosse surprise sur cette carte globale de la pollution mondiale ' si elle est juste )c'est le niveau faible de pollution des aux Etats Unis ?

Et la triste constatation que c est l'Asie en général et la Chine le '' champion " qui est après scier depuis des années la branche sur laquelle elle est assise et gravement hypothéquer la vie de sa population et celle du reste du monde avec cette pollution hors norme.

 

C'est lié à la densité de population d'un pays par rapport à un autre...

Il y a d'immenses zones peu habitées.

[typo77]

Une seule solution : changer les technologie.

 

[Invité §oto126Ay]

Je pense que la carte mondiale ''en temps réel'' que tu donnes en n'est pas juste et précise

car on ne peut pas dire qu'aux Etats Unis il n' y a pas de densité de population près des villes mégapole

Los Angeles par ex à un indice vert de 74 ?? alors que c'est a ville la plus polluée des états unis !

mais c'est vrai qu'à part en Alaska ils ne chauffent que très peu au bois .

[typo77]

Je pense que la carte mondiale ''en temps réel'' que tu donnes en n'est pas juste et précise

car on ne peut pas dire qu'aux Etats Unis il n' y a pas de densité de population près des villes mégapole

Los Angeles par ex à un indice vert de 74 ?? alors que c'est a ville la plus polluée des états unis !

mais c'est vrai qu'à part en Alaska ils ne chauffent que très peu au bois .

 

https://fr.numbeo.com/la-pollu [...] os-Angeles

[Invité §oto126Ay]

C'est n'importe quoi

 

regarde là : https://air.plumelabs.com/en/year/los-angeles

 

 

de plus dans le secteur où les incendies gigantesques ont eu lieu il y a eu des pics j'aimais atteints aux particules dus à la combustion du bois des forêts et on ne les retrouve pas sur ton site .

[typo77]

C'est n'importe quoi

 

regarde là : https://air.plumelabs.com/en/year/los-angeles

 

 

de plus dans le secteur où les incendies gigantesques ont eu lieu il y a eu des pics j'aimais atteints aux particules dus à la combustion du bois des forêts et on ne les retrouve pas sur ton site .

 

Si c'est en temps réel, les variations doivent apparaître au cours de la journée (pas dans les périodes précédentes).

Par chez moi, le taux de pollution est à 12/14 (hors période moissons) et on veut nous imposer une taxe pollution...

[Invité §oto126Ay]

Et après ça qui peut dire que la pollution n'est due qu'aux diesels ;((

peut être à ceux antérieur à 2000 mais ils ont en partie disparu , puis ceux antérieur à 2011 année du filtre à particules ont déjà 7 ans , pour ces normes euro 5 et 6 on peux passer le doigt dans le silencieux il est propre.

,

est ce le cas avec le chauffage au bois en sortie de cheminée ? , bien sur que non les rejets de particules sont équivalent à 25 voitures des années 2000 qui tourneraient 12 heures par jours .

[jaio]

la pollution n'est pas due qu'aux diesel.

comme elle n'est pas due qu'aux cheminées

 

C'est un ensemble.

[Invité §Ven578KA]

Je viens de péter pour contribuer

[Invité §oto126Ay]

Quand tu pettes tu n'émets que du co2 un peu de méthane si tu envois pas aussi des particules va vite consulter un procto il te mettra une sonde ou je pense , on appelle ça se faire entuber , et te montera un pot catalytique .

 

La pollution n'est pas due qu'au cheminées à bois mais pour les diesels il y a eu des actions radicales après 2000 , catalyse obligatoire puis 2011 filtres à particules , mais pour le chauffage au bois rien la dessus , les pics de particules actuels sont dus au chauffage au bois c'est prouvé .

[zadene]

...pour les diesels il y a eu des actions radicales après 2000 , catalyse obligatoire puis 2011 filtres à particules...

Sauf qu'ils sont inefficaces sur les courts trajets (tu sais, ceux dont tu ne veux pas entendre qu'ils existent aussi parler en ville).

 

...les pics de particules actuels sont dus au chauffage au bois c'est prouvé .

 

 

Non. Pour une raison simple que tu as reconnu au-dessus.

Je t'invite donc à te relire.

[Invité §oto126Ay]

Je parle de la pollution en générale , en effet elle est du aux industries ,et inclus donc bien aussi les diesels , les véhicules essence , même les vaches qui pettent ...

 

tu es la mauvaise foi dans toute sa splendeur , la pollution actuelle indiquant les pics aux particules fines celle là est bien due au chauffage au bois , on ne l'a que dans les périodes automnale hivernale et début de printemps la circulation ne varie guère le seul paramètre important qui change alors c'est le chauffage et se sont bien des particules de reste de combustion bois qu'on trouve dans les analyses .

 

Contacte l A.R.S de ton département et demande leur les résultats d'analyses .

 

https://www.atmo-auvergnerhone [...] mp;op=Voir

[zadene]

...tu es la mauvaise foi dans toute sa splendeur ...

 

Dit-il, sans même avoir relu ses propres contradictions, pourtant preuve ultime de la mauvaise foi....

:lol: :lol:

[meca32]

Sauf qu'ils sont inefficaces sur les courts trajets (tu sais, ceux dont tu ne veux pas entendre qu'ils existent aussi parler en ville).

 

 

Qu'est ce qui est inefficace, les fap ???

 

Les fap sont efficaces à toutes les températures, un fap c'est avant tout un filtre et un filtre ça filtre à froid comme à chaud.

[Invité §oto126Ay]

En effet , les FAP est un filtre mais il n'entendra jamais raison…

 

rendre aussi le FAP et le catalyseur obligatoires au plus tôt sur tous les systèmes de chauffage à bois bûche : les poêles , chaudière bois , insère , et fournir aussi une prime conséquente pour cette installation au lieu de faire une prime pour le changement pour des poêles aux nouvelles normes qui polluent 5 fois moins mais toujours bien trop ( encore comme 10 voitures diesel des années 2000 ) ,

alors on peut aussi fermer les yeux , nier ne penser qu'a soi , prendre le actuel diesel comme bouc émissaire , puis …attendre que le monde s'écroule et c'est bien parti pour .

[typo77]

En effet , les FAP est un filtre mais il n'entendra jamais raison…

 

rendre aussi le FAP et le catalyseur obligatoires au plus tôt sur tous les systèmes de chauffage à bois bûche : les poêles , chaudière bois , insère , et fournir aussi une prime conséquente pour cette installation au lieu de faire une prime pour le changement pour des poêles aux nouvelles normes qui polluent 5 fois moins mais toujours bien trop ( encore comme 10 voitures diesel des années 2000 ) ,

alors on peut aussi fermer les yeux , nier ne penser qu'a soi , prendre le actuel diesel comme bouc émissaire , puis …attendre que le monde s'écroule et c'est bien parti pour .

 

Remplacer les dameuses de neige par des véhicules électriques?...

[Invité §oto126Ay]

Au plan mondial il ni en a pas des millions non plus ! ... par rapport aux portes containers qui pourraient être équipés de milliers de m² de panneaux solaire et pourquoi pas de voiles géantes ,... alors arrêter aussi les canons à neige artificielle

[typo77]

Au plan mondial il ni en a pas des millions non plus ! ... par rapport aux portes containers qui pourraient être équipés de milliers de m² de panneaux solaire et pourquoi pas de voiles géantes ,... alors arrêter aussi les canons à neige artificielle

 

On pourrait aussi parler des écologistes qui vont passer leur week-end à 6.000 km de chez eux?..

[Invité §oto126Ay]

tu parles de celui qui était au gouvernement , qui a fait voter des lois contraignantes pour nous et qui a disparu avant la castagne , oui on pourrait …

mais on pourrait aussi commencer par tout près de chez nous à nous occuper de ces cheminées qui fument 12 heures par jours au minimum

[typo77]

tu parles de celui qui était au gouvernement , qui a fait voter des lois contraignantes pour nous et qui a disparu avant la castagne , oui on pourrait …

mais on pourrait aussi commencer par tout près de chez nous à nous occuper de ces cheminées qui fument 12 heures par jours au minimum

 

Il faut généraliser les maisons troglodytes, elles sont climatisées naturellement toute l'année...

[Invité §oto126Ay]

généraliser les maisons troglodytes ? dans la Beauce , les Landes , en Camargue etc... etc...tu fais comment , non un bon système de filtres à particules et la catalyse de ces fumées puantes pour en finir avec ce pseudo brouillard qu'on voit flotter sur nos villes , villages et vallées

[typo77]

généraliser les maisons troglodytes ? dans la Beauce , les Landes , en Camargue etc... etc...tu fais comment , non un bon système de filtres à particules et la catalyse de ces fumées puantes pour en finir avec ce pseudo brouillard qu'on voit flotter sur nos villes , villages et vallées

 

Quand il n'y pas de grottes on construit à moitié enterré comme les chalets de montagne...

Le sol stabilise la température.

Entasser les gens dans le villes en construisant des immeubles de plus en plus hauts ne fait qu'aggraver les problèmes de consommation d'énergie et les déplacement professionnels.

 

https://www.fiabitat.com/const [...] t-passive/

[Invité §oto126Ay]

Je veux bien creuser pour faire de troglodytes mais en Camargue tu les enterres comment tes maisons ? et la planète serait un vrai gruyère vu les milliards d'habitants

et heu ? tu connais beaucoup d'immeubles qui on un système de chaudière à bois , non eux chauffent principalement au gaz , ce n'est pas ce qui pollue le plus

[Invité §oto126Ay]

le comble c'est que ceux qui chauffent au bois sans ce soucier de son énorme pollution aux particules sont pour la majorité de ceux qui se disent '' gilets verts ''

ils veulent en plus l'interdiction total des voitures essence et diesel sans se soucier de savoir comment on en fabrique une électrique ou hybride , comment on fabrique l'électricité pour celle ci , les G.V sont aussi en majorité contre l'obsolescence programmée , MAIS envoyer au rebut ces véhicules qui peuvent encore servir quelques années plutôt que les détruire et en produire à nouveau qui pollueront lors de la fabrication puis malgré tout lors de leur utilisation ça n'a pas l'air d'être les mêmes problèmes ...

[typo77]

Je veux bien creuser pour faire de troglodytes mais en Camargue tu les enterres comment tes maisons ? et la planète serait un vrai gruyère vu les milliards d'habitants

et heu ? tu connais beaucoup d'immeubles qui on un système de chaudière à bois , non eux chauffent principalement au gaz , ce n'est pas ce qui pollue le plus

 

La Camargue est une région inondable impropre à un développement des habitations classiques.

La plupart des catastrophes liées aux inondations ont le plus souvent lieu dans des secteurs où les anciens avaient jugé qu'il était imprudent de construire...

[typo77]

Je veux bien creuser pour faire de troglodytes mais en Camargue tu les enterres comment tes maisons ? et la planète serait un vrai gruyère vu les milliards d'habitants

et heu ? tu connais beaucoup d'immeubles qui on un système de chaudière à bois , non eux chauffent principalement au gaz , ce n'est pas ce qui pollue le plus

 

Dans les années 70, je me souviens d'un immeuble de 12 étages équipé au gaz à Créteil (les Choux) qui a explosé créant de nombreuses victimes.

Depuis le procédé est interdit pour ce type d'immeubles.

Il faut passer à la géothermie collective...

[mr.bapt]

Salut ototo,

 

Tu te bases pour ton analyse beaucoup sur les odeurs de bois brulées en hiver.

Je te conseille de démarrer ton diesel, même récent, un jour de grand froid, et de commencer par gratter la vitre arrière ...

Tu verras l'odeur insupportable qui en sort ... moteur trop froid, mauvaise combustion ...

 

Bref, tout ça pour dire que ton analyse est faussée. Bien sur que le chauffage en global est une grande partie de notre pollution, et que c'est complètement con de taper toujours sur le gasoil ... mais de la à le défendre ...

 

Si tu veux moins polluer, chauffe moins fort chez toi, isole bien plutôt que penser à des catalyseurs qui vont complexifier le système ( et qui de plus laisse passer des particules fines ) et va bosser en vélo, c'est le plus efficace.

 

Perso je suis contre le remplacement des véhicules anciens ... c'est une hérésie écologique. Leur amélioration serait bien plus positive, ainsi que la possibilité de moins les utiliser ( plus de transports en communs, et moins d'entreprises concentrés autours des mégalopoles ... )

[sebmac]

le comble c'est que ceux qui chauffent au bois sans ce soucier de son énorme pollution aux particules sont pour la majorité de ceux qui se disent '' gilets verts ''

ils veulent en plus l'interdiction total des voitures essence et diesel sans se soucier de savoir comment on en fabrique une électrique ou hybride , comment on fabrique l'électricité pour celle ci , les G.V sont aussi en majorité contre l'obsolescence programmée , MAIS envoyer au rebut ces véhicules qui peuvent encore servir quelques années plutôt que les détruire et en produire à nouveau qui pollueront lors de la fabrication puis malgré tout lors de leur utilisation ça n'a pas l'air d'être les mêmes problèmes ...

 

 

 

Je me chauffe au bois... et je me soucie de la pollution.

 

Je l'ai déjà dit: un chauffage au bois est capable du meilleur comme du pire!

 

Je crame 7 stères par an en Alsace dans un foyer haute performance et labellisé 7* (et je viens de vérifier, un des plus faibles taux de particules sur le site flammeverte), pratique l'allumage top-down, utilise uniquement du bois local, 4 années de séchage au minimum...

 

Concernant, mes véhicules, ben pas de bol, je suis contre l'obsolescence. Le plus âgé des deux a 280 000, euro 4 diesel, et je sais pertinemment que le remplacer sera plus polluant que de le tirer jusqu'au bout.

 

Faut arrêter les généralisations. Oui, le chauffage pollue, mais il y a les meilleurs et les pires!

 

7 stères pour 210 m2 en Alsace et un confort plus que correct (20 à 22°C), c'est pas grâce au chauffage qu'il faut regarder mais à l'isolation. Fustiger un mode de chauffage revient à ignorer les maisons et immeubles mal isolés.

[Invité §oto126Ay]

C'est bien vous êtes vertueux mais ce n'est pas le cas des 90 % des autres qui se chauffent au bois .

Je ne me base pas sur seulement sur du visuel les fumées , bien que ce soit déjà un bon indicateur quand on voit ces brouillards de fumées qu'on appel parfois même de la brume ! tellement c'est devenu une habitude dans le paysage , mais sur des chiffres donnés par un organisme d'état , vous pouvez en avoir le détail dans chacun de vos département vous pour la plupart vous êtes dans le déni , certainement comme tous ces G. Verts

Je vous remets le lien et avant d'aller plus loin dans vos t'entatives d'excuses ou de conversion consultez vos chiffres

 

consultez aussi ceux de l A.R.S de vos régions et vous en aureaz la preuve

 

https://www.atmo-auvergnerhone [...] mp;op=Voir

[sebmac]

C'est bien vous êtes vertueux mais ce n'est pas le cas des 90 % des autres qui se chauffent au bois .

Je ne me base pas sur seulement sur du visuel les fumées , bien que ce soit déjà un bon indicateur quand on voit ces brouillards de fumées qu'on appel parfois même de la brume ! tellement c'est devenu une habitude dans le paysage , mais sur des chiffres donnés par un organisme d'état , vous pouvez en avoir le détail dans chacun de vos département vous pour la plupart vous êtes dans le déni , certainement comme tous ces G. Verts

Je vous remets le lien et avant d'aller plus loin dans vos t'entatives d'excuses ou de conversion consultez vos chiffres

 

consultez aussi ceux de l A.R.S de vos régions et vous en aureaz la preuve

 

https://www.atmo-auvergnerhone [...] mp;op=Voir

 

 

 

Je parle de mes efforts, de mon impact écologique... et je ne suis pas dans le déni: oui, d'autres polluent plus, et souvent en grande quantité.

 

Quel est ton moyen de chauffage et ta consommation annuelle?

[mtgxv]

... Tu te bases pour ton analyse beaucoup sur les odeurs de bois brulées en hiver.

Je te conseille de démarrer ton diesel, même récent, un jour de grand froid, et de commencer par gratter la vitre arrière ...

Tu verras l'odeur insupportable qui en sort ... moteur trop froid, mauvaise combustion ...

 

 

Donc une essence qui "pue" pas ou moins est moins nocive ?

 

Tiens c'est curieux, pourquoi obligent-ils alors les constructeurs à FAPer leur modèles essence ?

[Invité §oto126Ay]

si les systèmes à combustion 7 * sont ce qu'il se fait de mieux actuellement c'est encore loin d'être vertueux , j'en ai un que je n'utilise pas , on avait acheté un poêle 7* vu qu'il y avait une prime intéressante que le vendeur nous assurait que c'était quasi sans odeur , qu'au niveau de la pollution et des fumées 5 fois mois que les anciennes normes et qu'on pensait pouvoir se chauffer en intersaison avec sans nuisances , mais vu les odeurs à l'extérieur le niveau de pollution aux particules assez affolant dans la maison tu trouves des test >je te conseil d essayer ces tests et tu vas changer d'avis , car on se met en danger ainsi que sa famille , et malgré tous les efforts ( bois sec , pas traité , allumage en bougie , poel 7 * , pas de feu couvé , les fumées qui restent autour de la maison , donc on y a renoncé il sert de déco et d'argument de vente pour la maison , le reste c'est P.A.C oui tu vas me dire qu'il faut de l'électricité en centrale et que ça pollue , mais au moins chez moi , dans mon quartier on respire

[Invité §mal862Dv]

Je suis ce post depuis quelques temps et à te lire, j'étais prêt à vendre mon poêle à bois (classe 5), les parcelles de bois familiales et repasser au tout nucléaire ,avant de lire ton lien. Très intéressant et ouf, je peux continuer à brûler mes buches! J'habite dans l'Ain et je trouve ( dans ton lien toujours) ceci:

 

"Les émissions de polluants sont en baisse sur ce territoire comme sur le reste de la région.

 

Les baisses observées ne suffisent toutefois pas à atteindre des taux de concentrations dans l’air inférieurs aux seuils réglementaires et sanitaires. Aussi, des efforts sont à poursuivre dans différents secteurs, en particulier sur :

 

le transport (responsable des 2/3 des émissions de dioxyde d’azote dont la quasi-totalité imputable au Diesel),

le résidentiel en particulier le chauffage au bois non performant (responsable à lui seul d’environ 40% des émissions de particules PM10)

l’industrie (près de 10 % des émissions de particules PM10)

l’agriculture (près de 1/3 des émissions de particules PM10).

 

 

Différents plans d’actions en faveur de la qualité de l’air sont déclinés sur le territoire : Plan de Déplacements Urbains de l’agglomération, Plans Climat Air Energie Territoriaux. Ils visent à réduire les émissions polluantes sur ces différents secteurs d’activité"

 

Je me suis posé la question: Qu'est ce qu'un chauffage au bois NON performant. D'après le site et l'adème, se serait essentiellement des cheminées à Foyer Ouvert. Et là, je suis d'accord avec toi, ce type de chauffage est une hérésie.

[typo77]

Malgré tout, le chauffage au bois est le plus économique (et le moins polluant).

Quand tu as fini de couper un stère de bois, tu transpires et tu n'as plus besoin d'allumer la cheminée...