peut-on nier le réchauffement climatique ?

[SERGIO338047]

Tu as des sources chiffrées ?

 

 

Si tu lis bien mon post,tu comprends qu'il n'y a pas besoin de sources chiffrées.Les faits sont là,ils suffisent à eux seuls,les chiffres ne font que confirmer notre sujet,la pollution,le réchauffement climatique et le lien entre les deux.

Tu soulignes un fait intéressant,c'est la non compréhension souvent de la vie,de phénomènes naturels ou pas,de ce qui se passe en dehors de notre propre personne.

Le besoin de preuves chiffrées,mathématiques,scientifiques.Ces données sont très intéressantes,passionnantes souvent.Il apparaît que sans elles pour certaines personnes il y a impossibilité de comprendre,appréhender,ce qui est parfois évident.Peut-être est-ce une des conséquences de notre monde scientifique.

Ces informations chiffrées sont nécessaires et indispensables dans de nombreux domaines comme par exemple la géologie,géophysique,l'histoire,l'archéologie, l'astronomie,la démographie,etc...

Comment pourrait-on connaître,comprendre par exemple,le système solaire sans sources chiffrées?Tous les astronomes ont des connaissances chiffrées,c'est indispensable.

 

Par contre (autre exemple) les pêcheurs qui constatent des modifications des océans,des mers,la dimunition parfois considérable de certaines espèces n'ont pas besoin de mesures,de sources chiffrées,pour affirmer,pour prouver,ce qu'ils voient.Les chiffres qu'ils n'ont pas forcément ne nous permettent pas de nier ce qu'ils disent.

La médecine démontre sans aucune contestation raisonnable que la pollution provoquent des maladies,des décès(ex:maladies respiratoires).Les sources chiffrées sont inutiles,la morgue,les enterrements suffisent malheureusement.

L'augmentation des températures,aussi faible soit-elle au niveau terrestre,est mesurée et prouvée.(surtout en antarctique et arctique).

A ce jour la très grande majorité des spécialistes s'accordent pour dire d'évidence qu'il y a une forte responsabilité de la pollution sur le réchauffement climatique.

Même si leur nombre diminue il y aura toujours des climatosceptiques,c'est la nature humaine.D'accord,pas d'accord,contestation,opposition à la société,aux gouvernants,aux "sachants"etc…

[Sboek]

Alors les climatosceptiques seraient eux aussi une espèce en voie de disparition?

 

Tu as des sources chiffrées?

[SERGIO338047]

Alors les climatosceptiques seraient eux aussi une espèce en voie de disparition?

 

Tu as des sources chiffrées?

T'as tout compris,mais c'est trop tard depuis longtemps.Tout doit disparaître,on liquide.

[Nicaurists15]

L'incantation des sources chiffrés quand on a rien a dire.

 

 

Si tu lis bien mon post,tu comprends qu'il n'y a pas besoin de sources chiffrées.Les faits sont là,ils suffisent à eux seuls,les chiffres ne font que confirmer notre sujet,la pollution,le réchauffement climatique et le lien entre les deux.

Tu soulignes un fait intéressant,c'est la non compréhension souvent de la vie,de phénomènes naturels ou pas,de ce qui se passe en dehors de notre propre personne.

Le besoin de preuves chiffrées,mathématiques,scientifiques.Ces données sont très intéressantes,passionnantes souvent.Il apparaît que sans elles pour certaines personnes il y a impossibilité de comprendre,appréhender,ce qui est parfois évident.Peut-être est-ce une des conséquences de notre monde scientifique.

Ces informations chiffrées sont nécessaires et indispensables dans de nombreux domaines comme par exemple la géologie,géophysique,l'histoire,l'archéologie, l'astronomie,la démographie,etc...

Comment pourrait-on connaître,comprendre par exemple,le système solaire sans sources chiffrées?Tous les astronomes ont des connaissances chiffrées,c'est indispensable.

 

Par contre (autre exemple) les pêcheurs qui constatent des modifications des océans,des mers,la dimunition parfois considérable de certaines espèces n'ont pas besoin de mesures,de sources chiffrées,pour affirmer,pour prouver,ce qu'ils voient.Les chiffres qu'ils n'ont pas forcément ne nous permettent pas de nier ce qu'ils disent.

La médecine démontre sans aucune contestation raisonnable que la pollution provoquent des maladies,des décès(ex:maladies respiratoires).Les sources chiffrées sont inutiles,la morgue,les enterrements suffisent malheureusement.

L'augmentation des températures,aussi faible soit-elle au niveau terrestre,est mesurée et prouvée.(surtout en antarctique et arctique).

A ce jour la très grande majorité des spécialistes s'accordent pour dire d'évidence qu'il y a une forte responsabilité de la pollution sur le réchauffement climatique.

Même si leur nombre diminue il y aura toujours des climatosceptiques,c'est la nature humaine.D'accord,pas d'accord,contestation,opposition à la société,aux gouvernants,aux "sachants"etc…

 

 

 

Je ne suis pas venu pour faire de la théologie ici, je n’ai donc plus rien à échanger avec vous ou tout autre interlocuteur du même type

[ToyWax]

Effectivement,"la croissance n'est pas que le pillage de la planète"Elle permet aussi davantage de consommation,donne du travail...

Mais c'est c'est quand même elle qui a le plus de conséquences désastreuses sur l'espèce humaine,les animaux,les végétaux,les océans,mers,fleuves,etc...

C'est un fait incontestable,mesuré tous les jours,confirmé par des milliers de scientifiques si nécessaire,la Terre en souffre.

Le rapport inconvénients/bénéfices est malheureusement très favorables aux inconvénients puisqu'il s'agit de détresses,de disparitions,de maladies,de morts,etc...

Ceux qui sont en contact direct avec la nature,le constatent de plus en plus,même ceux qui le contestaient.Ils doivent se rendre à la raison.

Mais à mon avis,la démonstration n'est plus à faire,elle est faîte depuis longtemps.D'ailleurs de plus en plus de personnes l'admettent.

La croissance est une catastrophe pour la Terre entière.Nous ne pouvons plus l'arrêter,d'immenses pays veulent consommer,on ne peut pas les en blâmer.

C'est une situation dramatique qui (encore) à mon avis n'a pas solutions.Nous pouvons peut-être freiner la pollution,le réchauffement,beaucoup y travaillent.

Simplement par exemple par respect envers les autres espèces vivantes(animal et végétal).La Terre n'appartient pas essentiellement à l'homo sapiens sapiens.

Une seule solution un peu plus efficace,la décroissance,personne n'en veut bien sûr.

Le progrès,la consommation,moi d'abord,le reste n'intéresse pas grand monde.

On peut opposer la croissance par la consommation et la croissance par le service. L'exemple des machines à obsolescence programmée est de la mauvaise croissance mais fabriquer du matériel durable et réparable déplacera l'emploi de l'usine de fabrication vers la maintenance. On peut toujours évoluer et croitre mais moins vite et de façon plus responsable (l'exemple des imprimantes bourrées d'obsolescence est le pire qu'on puisse trouver mais le monde marchand fonctionne comme ça)

[SERGIO338047]

On peut opposer la croissance par la consommation et la croissance par le service. L'exemple des machines à obsolescence programmée est de la mauvaise croissance mais fabriquer du matériel durable et réparable déplacera l'emploi de l'usine de fabrication vers la maintenance. On peut toujours évoluer et croitre mais moins vite et de façon plus responsable (l'exemple des imprimantes bourrées d'obsolescence est le pire qu'on puisse trouver mais le monde marchand fonctionne comme ça)

 

 

"Evoluer et croître mais moins vite et de façon plus responsable" Même ça on ne sait pas faire (sauf exception qui confirme...)et l'homme,la femme,en ont pas l'intention.

"Le monde marchand fonctionne comme ça"c'est une l'impasse,il fonce vers le mur.Beaucoup le savent mais l'attrait de l'argent est plus fort.

[ToyWax]

 

"Evoluer et croître mais moins vite et de façon plus responsable" Même ça on ne sait pas faire (sauf exception qui confirme...)et l'homme,la femme,en ont pas l'intention.

"Le monde marchand fonctionne comme ça"c'est une l'impasse,il fonce vers le mur.Beaucoup le savent mais l'attrait de l'argent est plus fort.

Plus que l'argent c'est le pouvoir qui attire l'humain et l'argent est juste un moyen pour donner le pouvoir.

[SERGIO338047]

Plus que l'argent c'est le pouvoir qui attire l'humain et l'argent est juste un moyen pour donner le pouvoir.

 

 

Sans pouvoir,ils ou elles ont parfois beaucoup d'argent,et sont presque inconnus.

Les médias parlent bien plus de ceux ou celles qui ont du pouvoir.Alors le choix devient difficile.Mais le pouvoir est aussi un moyen pour obtenir de l'argent.

L'argent,la pollution,le réchauffement,conséquences inévitables.

[ToyWax]

 

Sans pouvoir,ils ou elles ont parfois beaucoup d'argent,et sont presque inconnus.

Les médias parlent bien plus de ceux ou celles qui ont du pouvoir.Alors le choix devient difficile.Mais le pouvoir est aussi un moyen pour obtenir de l'argent.

L'argent,la pollution,le réchauffement,conséquences inévitables.

 

Avoir de l'argent sans pouvoir ça n'existe pas, ils sont peut-être inconnus médiatiquement mais dans leur sphère de vie ils ont le pouvoir sur tout ceux qui leur font gagner du pognon. L'argent ne tombe pas du ciel, pour le gagner en masse il faut faire travailler les autres, toutefois il y a l'exception du trader millionnaire, enfin le quasi mythe mais quand un tout petit nombre y arrive sur la planète ils se servent de leur argent comme d'un pouvoir dans les relations aux autres.

[SERGIO338047]

Avoir de l'argent sans pouvoir ça n'existe pas, ils sont peut-être inconnus médiatiquement mais dans leur sphère de vie ils ont le pouvoir sur tout ceux qui leur font gagner du pognon. L'argent ne tombe pas du ciel, pour le gagner en masse il faut faire travailler les autres, toutefois il y a l'exception du trader millionnaire, enfin le quasi mythe mais quand un tout petit nombre y arrive sur la planète ils se servent de leur argent comme d'un pouvoir dans les relations aux autres.

 

Il ne faut pas généraliser,disons que pas mal de personnes ont plus d'argent que nécessaire(pour vivre correctement).

Leur sphère de vie se limitent souvent à leur famille et ceux qui leur tournent autour.

Ils n'ont pas toujours besoin "d'un pouvoir dans les relations aux autres".Il suffit par exemple de recevoir un héritage conséquent et on a pas besoin de faire "travailler les autres"pour avoir davantage d'argent.Par contre ils font vivre d'autres personnes par leurs dépenses importantes,propriétés,famille,etc…et n'oublions pas une partie

de leur patrimoine financier est souvent investie dans les dettes nationales.(marchés financiers,assurance vie,...).

Ils sont un peu trop absents des problèmes environnementaux.Pollution,réchauffement climatique,faune,flore.

Traders millionnaires,une très forte minorité,un peu un mythe,sûr.

[Invité §pat334la]

Cela devient insupportable ces maires des grandes villes qui décident que les voitures qui ont 10, 15 ans d'age et roulent avec du gasoil, doivent rester dans leurs garages afin que l'air de la planète soit plus respirable !!!!

Ce matin, NICE nous apprend que son aéroport va accueillir sa 60 ème compagnie aérienne !

Cela va faire encore combien d'avions qui vont polluer l'air que je respire ?

Quand, au nom de la pollution, va-t'on se décider à mettre en place des taxes aux avions pour ce kérosène qui pollue autant que le gasoil ?

Quand, au nom de la pollution, va-t'on se décider à mettre en place une taxe au pétrole lourd utilisé par ces tankers qui passent au large de NICE ?

Et oui, c'est tellement plus facile de mettre des pv aux voitures, de porter atteinte à la liberté du français en voiture vieille de 15 ans, que d'imposer à toutes les compagnies aériennes qui viennent de pays du pétrole nous faire faire des voyages autour du monde avec des prix des billets que tous savons ne correspondant plus depuis longtemps avec la réelle pollution qui accompagne ces déplacements !!!

En attendant je demande aux automobilistes de refuser les décisions des maires de les empêcher de rouler avec leurs voitures de 15 ans !!!!

[SERGIO338047]

Cela devient insupportable ces maires des grandes villes qui décident que les voitures qui ont 10, 15 ans d'age et roulent avec du gasoil, doivent rester dans leurs garages afin que l'air de la planète soit plus respirable !!!!

Ce matin, NICE nous apprend que son aéroport va accueillir sa 60 ème compagnie aérienne !

Cela va faire encore combien d'avions qui vont polluer l'air que je respire ?

Quand, au nom de la pollution, va-t'on se décider à mettre en place des taxes aux avions pour ce kérosène qui pollue autant que le gasoil ?

Quand, au nom de la pollution, va-t'on se décider à mettre en place une taxe au pétrole lourd utilisé par ces tankers qui passent au large de NICE ?

Et oui, c'est tellement plus facile de mettre des pv aux voitures, de porter atteinte à la liberté du français en voiture vieille de 15 ans, que d'imposer à toutes les compagnies aériennes qui viennent de pays du pétrole nous faire faire des voyages autour du monde avec des prix des billets que tous savons ne correspondant plus depuis longtemps avec la réelle pollution qui accompagne ces déplacements !!!

En attendant je demande aux automobilistes de refuser les décisions des maires de les empêcher de rouler avec leurs voitures de 15 ans !!!!

 

Je pense qu'il faut éviter de mélanger tous les sujets.

Les automobiles de plus de 10,15,20 ans posent des problèmes,essence ou gasoil.Encourager leur diminution nécessite de trouver des solutions.

Les Maires,la gestion des grandes villes.Il y a des décisions à prendre qui ne plairont pas à tout le monde.

Les aéroports,les avions.Les compagnies aériennes,Nice.Le plus important,la sécurité.La pollution de l'air et sonore.

Les tankers.N'oubliez pas qu'une taxe sera certainement répercutée sur le client,nous tous.

Les P.V. indispensables pour freiner la trop grande place,l'envahissement des villes par les véhicules.Cela n'empêche pas de rechercher d'autres solutions.

La liberté des uns ne consiste pas à tout accepter et surtout elle s'arrête où commence celle des autres

Chacun de ces sujets a des conséquences sur la pollution,le réchauffement climatique et mérite donc des connaissances approfondies.Surtout pas des raisonnements et/ou des conclusions trop rapides.

[Invité §Ven578KA]

On s'en fou on va pouvoir vivre sur la lune et mars alors la pollution pourquoi s'emmerder

[SERGIO338047]

On s'en fou on va pouvoir vivre sur la lune et mars alors la pollution pourquoi s'emmerder

 

C'est beau de rêver.T'as le droit.

La Lune peut-être au 22 ème siècle pour des privilégiés?Pour Mars,1 an pour l'aller(1 an pour le retour) et pas sûr d'y vivre pour un être humain.

Mais je pense qu'il y a plus urgent et surtout pour nos enfants et petits enfants.S'occuper activement de la pollution et du réchauffement climatique(très liés).

Bon voyage.

[Nicaurists15]

C'est vrai, il faut s'occuper quand on s'ennuie.

[Invité §pat334la]

Je ne mélange pas tout, je fais la chasse aux priorités !

Faire la chasse aux voitures de plus de dix ans en France, non seulement cela consiste à vouloir s'en débarrasser vers l'Afrique ou subitement elles ne pollueraient plus, mais il est plus urgent de faire payer les plus gros pollueurs que sont les avions et navires qui profitent de la paix qu'on leur laisse et qui sont 100 fois plus pollueurs que les voitures qui ont 10 ans !!!

J'ai honte de nos politiciens qui sont incapables des choix prioritaires et qui font de la discrimination en obligeant les propriétaires de ces voitures de 10 ans à rester chez eux !!!!

Vous voulez que AIR FRANCE continue d'exister , alors faites un peu de logique avec ces compagnies aériennes originaires des pays du pétrole, il faut les taxer, en même temps qu'AIR FRANCE, qui, déjà, est malade des taxes et charges sur les salaires de ses pilotes qui sont très supérieures à ces compagnies des pays du pétrole !!!!

[Invité §Ven578KA]

Sinon je dois dire quoi à mon patron qui a des raffineries de pétrole ?

 

Non parce qu'il me paies vraiment bien et je voudrais pas me le mettre à dos sur un truc aussi stupide que l’écologie. Surtout que on va tous mourir de toute façon alors bon

[Nickolson]

C'est pas forcément une raison pour tout saloper derrière soi..

[Invité §Ven578KA]

C etais pas une raison de tout saloper avant de profiter de la vie comme des gros cochons et d emmerder les autres maintenant en voulant les priver de tout ce que les autres on pu faire et profiter.

[SERGIO338047]

Ce qui c'est passé avant,c'est fait.

Malheureusement,il faut prendre conscience que de très gros problèmes s'amoncellent devant nous.

Certains l'ont compris,d'autres non.

Cela prendra du temps,bien sûr.Mais les efforts pour rendre la croissance supportable sont nécessaires et indispensables.

C'est un peu tard mais il n'y a pas le choix.

Par contre nous avons la liberté de choisir pour les générations à venir.Continuer à polluer et participer au réchauffement sans penser à eux,c'est surtout de l'inconscience.

Merci pour eux.

[Invité §Ven578KA]

Suffit d interdit de faire des enfants. Profiter de la vie étant donné qu il n y aura pas de génération futur. Voilà le bon plan.

[SERGIO338047]

Exemple du bon plan:l'égoïsme en action tous les jours.

Avec l'ignorance,ça fait pas mal de dégât.

[Invité §Ven578KA]

C est toi l égoïste qui dit penser à notre planète mais qui veut faire encore et encore des enfant. On ne fais plus d enfant on disparaît tous et la planète vivra

[Sboek]

Ce qui c'est passé avant,c'est fait.

Malheureusement,il faut prendre conscience que de très gros problèmes s'amoncellent devant nous.

Certains l'ont compris,d'autres non.

Cela prendra du temps,bien sûr.Mais les efforts pour rendre la croissance supportable sont nécessaires et indispensables.

C'est un peu tard mais il n'y a pas le choix.

Par contre nous avons la liberté de choisir pour les générations à venir.Continuer à polluer et participer au réchauffement sans penser à eux,c'est surtout de l'inconscience.

Merci pour eux.

 

La croissance pour quoi faire?

[Nicaurists15]

Pour poster tes conneries sur FA

[SERGIO338047]

La croissance pour quoi faire?

 

La décroissance est assez improbable quand des grands pays comme la Chine,l'Inde,plus de 3 milliards d'habitants,sont sur 5,6,7% de croissance par an.

Ils ont soif de consommation.C'est leur tour depuis quelques années et ça va continuer encore longtemps.(En plus l'Afrique décollera bien un jour).

La pollution,le réchauffement climatique ne peuvent qu'augmenter malheureusement.

[Breton]

La décroissance est assez improbable quand des grands pays comme la Chine,l'Inde,plus de 3 milliards d'habitants,sont sur 5,6,7% de croissance par an.

Ils ont soif de consommation.C'est leur tour depuis quelques années et ça va continuer encore longtemps.(En plus l'Afrique décollera bien un jour).

La pollution,le réchauffement climatique ne peuvent qu'augmenter malheureusement.

 

Le paradoxe est que tu utilises Internet qui produit du CO2

[Invité §vig486db]

Au cours des ères géologiques il y a eu de très fortes alternances climatiques notamment à l'ère quaternaire pour lesquelles l'activité humaine était sans impact. Les glaciers arrivaient à Lyon, tout comme sur le massif central érodé par ces mêmes glaciers. Le déluge n'est pas seulement un épisode biblique les preuves de son passage sont avérées il y a 8000 ans. Ce à quoi on assiste actuellement est la conjonction possible de deux phénomènes, un réchauffement de la planète et l'impact de l'activité humaine.

[Invité §Ven578KA]

Ben rien n'a changé, il y a tjs des glaciers sur Lyon.

 

https://www.petitpaume.com/sel [...] rs-de-lyon

 

 

 

Donc pas de réchauffement climatique.

[SERGIO338047]

Au cours des ères géologiques il y a eu de très fortes alternances climatiques notamment à l'ère quaternaire pour lesquelles l'activité humaine était sans impact. Les glaciers arrivaient à Lyon, tout comme sur le massif central érodé par ces mêmes glaciers. Le déluge n'est pas seulement un épisode biblique les preuves de son passage sont avérées il y a 8000 ans. Ce à quoi on assiste actuellement est la conjonction possible de deux phénomènes, un réchauffement de la planète et l'impact de l'activité humaine.

Merci,bon travail des géologues,des archéologues.Le déluge mérite à lui seul un sujet à part,O.K.

Depuis quelques dizaines d'années l'impact de l'activité humaine est assez bien évalué.On peut dire qu'il est assez important.

Chaque année il se renforce même si certains ne s'en rendent pas compte,mais il faut s'informer pour cela.

[ToyWax]

Je pense qu'il faut éviter de mélanger tous les sujets.

Les automobiles de plus de 10,15,20 ans posent des problèmes,essence ou gasoil.Encourager leur diminution nécessite de trouver des solutions.

Les Maires,la gestion des grandes villes.Il y a des décisions à prendre qui ne plairont pas à tout le monde.

Les aéroports,les avions.Les compagnies aériennes,Nice.Le plus important,la sécurité.La pollution de l'air et sonore.

Les tankers.N'oubliez pas qu'une taxe sera certainement répercutée sur le client,nous tous.

Les P.V. indispensables pour freiner la trop grande place,l'envahissement des villes par les véhicules.Cela n'empêche pas de rechercher d'autres solutions.

La liberté des uns ne consiste pas à tout accepter et surtout elle s'arrête où commence celle des autres

Chacun de ces sujets a des conséquences sur la pollution,le réchauffement climatique et mérite donc des connaissances approfondies.Surtout pas des raisonnements et/ou des conclusions trop rapides.

Les vieilles autos disparaissent progressivement par le renouvellement du parc auto, nul besoin de les interdire elles sont minoritaires et appartiennent souvent à des gens qui ont peu de moyen. Ces personnes changeront tôt ou tard leur voiture de 20 ans pour une autre de 10 ans et la purge continuera progressivement.

[SERGIO338047]

Les vieilles autos disparaissent progressivement par le renouvellement du parc auto, nul besoin de les interdire elles sont minoritaires et appartiennent souvent à des gens qui ont peu de moyen. Ces personnes changeront tôt ou tard leur voiture de 20 ans pour une autre de 10 ans et la purge continuera progressivement.

Elles ne sont pas interdites.La grande majorité de ces voitures roulent tous les jours.

Ce qui est important c'est la pollution,le réchauffement climatique,qui accompagnent toutes les voitures et d'autres sujets de consommation.

Les "vieilles autos"ne sont qu'un support pour accélérer la prise de conscience.

Les personnes qui ont peu de moyen sont bien sûr aussi concernées,d'autre part elles bénéficient de pas mal d'aides,surtout en France,mais c'est un autre sujet.

[SERGIO338047]

Pour alimenter ce sujet le plus important de tous.La pollution,le réchauffement climatique.

Nicolas Hulot pour commencer."On a jamais été aussi puissant mais jamais aussi vulnérable".

Autre intervenant.

"Pourquoi notre cerveau n'arrive pas à intégrer l'urgence écologique?

Pourquoi est-il dans l'incapacité de se fixer des limites"

"Parce que les grands désirs sont très anciens,quand il n'y avait pas de risque écologique"

"Peu de capacité de résistance à la nouveauté,au moderne,aux publicités"

La conclusion est simple:notre pire ennemi,c'est nous.

[Nicaurists15]

Pour alimenter ce sujet le plus important de tous.La pollution,le réchauffement climatique.

Nicolas Hulot pour commencer."On a jamais été aussi puissant mais jamais aussi vulnérable".

Autre intervenant.

"Pourquoi notre cerveau n'arrive pas à intégrer l'urgence écologique?

Pourquoi est-il dans l'incapacité de se fixer des limites"

"Parce que les grands désirs sont très anciens,quand il n'y avait pas de risque écologique"

"Peu de capacité de résistance à la nouveauté,au moderne,aux publicités"

La conclusion est simple:notre pire ennemi,c'est nous.

Et blablabliblabla.

 

Ca vient d'où sinon tout ça ?

[Breton]

Les vieilles autos disparaissent progressivement par le renouvellement du parc auto, nul besoin de les interdire elles sont minoritaires et appartiennent souvent à des gens qui ont peu de moyen. Ces personnes changeront tôt ou tard leur voiture de 20 ans pour une autre de 10 ans et la purge continuera progressivement.

 

 

 

de bien belles paroles, mais trop compliqué à comprendre pour nos élites.