Les justiciers de la route

[Invité §znb308XX]

Coucou

 

Yen a qui prennent un malin plaisir à faire remarquer aux autres automobilistes qu'ils connaissent mieux le code de la route.

 

L'autre jour, autoroute A6 sens PAris-Province, 3 voies, une femme avec 206 avait son téléphone portable à l'oreille, en train visiblement de parler et n'était pas concentrée sur la route. Le traffic était dense et pourtant elle essayait de se faufiller à droite à gauche sans mettre son cligno bien sur.. car avec une seule main on ne peut pas à la fois tourner le volant et mettre son cligno.

Bref, cela n'a pas plus à un gars en clio qui s'est "amusé" à se mettre systématiquement devant la 206 à chaque fois qu'elle voulait le doubler...Attitude très dangereuse puisque les deux voitures étaient parechocs avant contre parechocs arrière à environ 80 km/h. La femme apparemment, toujours au téléphone, n'a pas semblé réaliser et à essayer de doubler par la droite. L'autre justicier en clio lui a barré la route encore une fois, elle a donc continue à essayer de doubler sur la bande d'arret d'urgence !! elle s'est même pas rendu compte de ce qu'elle faisait.

Le type en clio était fou et elle impertubable, téléphone en main!

Le type en la jouant justicier aurait bien pu créer un accident et moi qui était juste en retrait j'étais pas rassuré!

Je lui ai donc indiqué d'un geste modeste, en passant à sa hauteur dans le traffic, qu'il était completement inconscient, mais ça n'a pas du tout eu l'air de le toucher...

Bref, tout ça pour dire aux gens : arreter de jouer aux flics, ya des gens qui sont assermentés pour ça, pas la peine de créer un accident..d'autant que ça ne fait pas forcément passer le message au fautif initial!!

 

Tchuss

 

[pitouchok]

D'un coté si la nana l'avait fait chi. precedemment il peut toujours attendre que les flics constatent quoi que ce soit...

Se faire justice soi même est un palliatif à la faiblesse de la justice actuelle.

[Invité §znb308XX]

c'est bien là le pb, les gens peuvent pas s'empecher de se sentir visé, bafoué, ils ont l'impression qu'on leur en veut personnellement. donc comme ils se croit tjs dans leur bon droit, sûr de connaître mieux le code qu'un autre, se sentent obligés de riposter, bien souvent maladroitement et dangereusement au détriment du CR.

on apprend pas à un gosse quelque chose en lui cassant une jambe..vous voyez ce que je veux dire.

car peut être sur le moment la personne en faute au départ a peur et réfléchi, 2 secondes après c'est déjà sorti de sa tete et le "justicier" reste énervé encore 1h facile, pour rien ,conduit nerveusement par la suite....est facilement irritable pour un rien..

rien ne sert de s'enerver

[pitouchok]

Le probleme est que parfois les gens ont tort et en plus te reprochent d'avoir toi même tort.

Ben ça ça enerve

[Invité §jea342nH]

Franchement, une femme avec un telephone, qui zig zag sans cligno, je lui fais la misere pour m'amuser. C'est tres con, mais cette conne etait plus attentive, elle aurait remarqué qu'elle roulait comme un pied. Visiblement elle n'a jamais vu un motard remonter une file de voiture ( lentement ) et s'en prendre une parce qu'une conne n'a meme pas regardé dans les retro et n'a meme pas mis le cligno

 

Faut arreter, je ne suis pas un justicier, mais quand quelqu'un devient tres dangeureux pour les autres ( en l'occurence les motard ) je leur fais rappeler ( mes freres sont motards )

[Invité §gas554GW]

Eh ben moi, quand je vois un motard refaire la portière à ce genre de pétasse, je rigole doucement et j'oublie tout de suite le numéro de plaque du motard.

Si les flics étaient un peu plus dans le trafic au lieu d'être le cul dans la voiture avec le radar embarqué, les gens n'auraient pas besoin d'avoir à se faire justice. :q

 

[Invité §alb464lD]

D'un coté si la nana l'avait fait chi. precedemment il peut toujours attendre que les flics constatent quoi que ce soit...

Se faire justice soi même est un palliatif à la faiblesse de la justice actuelle.

 

 

comme si on pouvait mettre un policier derrière chaque automobiliste

[Invité §22474Ug]

Eh ben moi, quand je vois un motard refaire la portière à ce genre de pétasse, je rigole doucement et j'oublie tout de suite le numéro de plaque du motard.

Si les flics étaient un peu plus dans le trafic au lieu d'être le cul dans la voiture avec le radar embarqué, les gens n'auraient pas besoin d'avoir à se faire justice. :q

 

Ces reflexions sont puériles et fausses.

[Invité §znb308XX]

ct toi jean quille 1 sur l'A6 ?

non mais franchement "faire la misère à qq'un pour s'amuser" ça sert à quoi ?

S'amuser avec une voiture, c'est bien sur circuit ou tout seul sur un parking à faire des freins à mains, mais sur la route on joue pas inpunément avec la vie des gens, aussi cons soient-ils !!!

On est plus des gamins quand même ! SI on est même pas capables de se contrôler...

Tout le monde a déjà été emmerdé sur la route par un boulet mais faut penser avant tout à sa propre sécurité et à celle des autres. d'autant plus que si un flic voit la scène il va d'abord te verbaliser toi car à ce moment c'est toi qui mets en danger le fautif initial, dont la faute n'aura peut etre même pas été vu par les FDO...

à moins que tu ais envie de te prendre une prune à cause d'un couillon...

[Invité §znb308XX]

aussi quant aux motards, je comprends qu'ils veuillent se faufiler entre les voitures, mais je rapelle que cette pratique est tolérée par le CR mais non autorisée. J'en ai vu plein se faire verbaliser pour ça sur le périph parisien.

J'invite aussi les motards à ne pas se prendre pour les rois de la route, à ceux qui roulent à plus de 50km/h que les voitures entre les files, à faire des signes violents pour s'écarter et les laisser passer... à klaxonner abusivement ou à mettre ses pleins phare..ça peut être dangereux et c'est interdit en ville !

Je comprends que c'est aussi pour assurer leur propre sécurité face à automobilistes boulets, mais ça reste énervement pour tous les autres qu ipayent pour les boulets

[_Fly_]

aussi quant aux motards, je comprends qu'ils veuillent se faufiler entre les voitures, mais je rapelle que cette pratique est tolérée par le CR mais non autorisée. J'en ai vu plein se faire verbaliser pour ça sur le périph parisien.

J'invite aussi les motards à ne pas se prendre pour les rois de la route, à ceux qui roulent à plus de 50km/h que les voitures entre les files, à faire des signes violents pour s'écarter et les laisser passer... à klaxonner abusivement ou à mettre ses pleins phare..ça peut être dangereux et c'est interdit en ville !

Je comprends que c'est aussi pour assurer leur propre sécurité face à automobilistes boulets, mais ça reste énervement pour tous les autres qu ipayent pour les boulets

 

 

D'un autre côté quand j'vois un guignol se décaler pour empêcher un motard de passer cart le monsieur est frustré être coincé dans un embouteillage, je comprend que notre ami à moto soit un peu énervé

[Invité §Kir835vc]

D'un autre côté quand j'vois un guignol se décaler pour empêcher un motard de passer cart le monsieur est frustré être coincé dans un embouteillage, je comprend que notre ami à moto soit un peu énervé

 

 

Franchement c'est rarissime comme scène. Les 2 roues sont assez "agressifs" (à tord ou à raison) et sont plus susptibles de réagir que les automobilistes.

[Invité §pie004zE]

Ca m'est arrivé de prendre des appels de phare simplement parce que je dépassais: route dégagée, ligne discontinue, temps sec: simplement j'étais au dessus de 90 et ca plait pas à certains; on est assez fliqués comme ca, y'a pas besoin de ces justiciers de la route...

[Invité §znb308XX]

tout à fait d'accord. mais encore qu'un appel de phare justifié vaut mieux qu'un appel de phare abusif

par exemple ça m'est arrivé de mettre un appel de phare à un type qui roulait entre 2 voies et qui zigzaguait un peu.

je pense qu'il était en train de chercher un truc dans sa boite à gant, mais là ça devenait dangereux donc appel de phare obligé pour qu'il regarde plus la route..

par contre ce prendre un appel de phare parcequ'on roule à 10km/h de plus que la limite ou parcequ'on a oublé un cligno sans etre dangereux, c dur.

[king crimson]

Franchement c'est rarissime comme scène. Les 2 roues sont assez "agressifs" (à tord ou à raison) et sont plus susptibles de réagir que les automobilistes.

 

Rarissime??? C'est une blague? Ca doit être une voiture sur 10, et c'est déjà beaucoup.

 

[_Fly_]

Franchement c'est rarissime comme scène. Les 2 roues sont assez "agressifs" (à tord ou à raison) et sont plus susptibles de réagir que les automobilistes.

 

 

Je roule beaucoup en ville et ailleurs et partout en France même à Paris et je n'ai jamais eu le moindre ennui avec un motard.

 

Par contre étant dans les bouchons, je vois réguliérement des voitures se décaler au centre pour "empêcher ce con de motard de passer entre les voitures, il a qu'à faire comme moi et attendre", je le vois aussi régulièrement quand je suis passager sur la moto d'un ami.

 

Faut pas oublier que la route ça se partage et que c'est pas parce que certains automobilistes sont aigris d'être pris dans un embouteillage que faut en vouloir aux motards qui je le rappelle crévent de chaud dans leur équipement quand le mec qui les coince est peinard dans sa caisse avec la clim ou se gêlee de froid en hiver quand le même mec toujours en caisse à son ptit chauffage. Je passe sur l'épisode de la pluie et autre intempéries.

 

Chaque moyen de transport a des avantages et des inconvénients mais c'est le choix de chacun.

 

Edit :

 

je pense qu'il était en train de chercher un truc dans sa boite à gant, mais là ça devenait dangereux donc appel de phare obligé pour qu'il regarde plus la route..

 

Et si il regarde pas la route car il cherche dans sa boite à gants, tu crois qu'il regarde ses rétro ?

[Invité §gas554GW]

Franchement c'est rarissime comme scène. Les 2 roues sont assez "agressifs" (à tord ou à raison) et sont plus susptibles de réagir que les automobilistes.

 

 

Faut vraiment être le roi des cons pour empêcher un motard de passer De toute façon il ira toujours plus vite que toi...

Tu as juste à serrer un peu à droite, le gars te passe sans mordre la ligne blanche, ça te coute rien et en plus à 99% il te remercie avec le pied droit. Au feu d'après, il est à la hauteur d'une voiture donc il ne t'a même pas pris une place, alors...

En plus en cas de piégeurs présents, tu ne commets pas d'infraction, c'est le motard qui prend ses risques.

[Invité §abb567Pq]

Comportement logique que de se faire justice soi même, qui d'autre la fera? Les bleus tous occupés à radariser sur les autoroutes?

 

La peta. avec son telephone au volant, peut être que lorsqu'on l'aura envoyée dans un fossé, elle commencera à reflechir...

Si elle est trop limitée pour comprendre seule son comportement, quelqu'un peut l'aider...

 

 

[Invité §can582Qp]

J'avoue que son comportement est trop abusé... et trop dangereux malgré le fait que la nana fait de la merde

 

Par contre, moi l'autre jour sur l'A4 (Marne la vallée vers Paris), il était 21h,et circulation fluide je suivais une mercedes, qui dépassait sur la voie tout à gauche et qui se mettait à hauteur de toute les voitures "COINCéS" sur le voie du milieu et s'est mis a klaxonné et à faire des gestes pour leur demander de se rabbatre sur la voie vide tout àdroite ca m'avais bien fait marrer

[_Fly_]

Comportement logique que de se faire justice soi même, qui d'autre la fera? Les bleus tous occupés à radariser sur les autoroutes?

 

La peta. avec son telephone au volant, peut être que lorsqu'on l'aura envoyée dans un fossé, elle commencera à reflechir...

Si elle est trop limitée pour comprendre seule son comportement, quelqu'un peut l'aider...

 

 

Ben ouuuuééééééééé puis le gars il te refuse une priorité, tu lui fous une balle et on en parle plus.

 

Que ce soit la nana au tel ou le guignol qui était devant c'est juste deux décérébrés qui ne devraient plus avoir de permis

[Invité §abb567Pq]

Clair. J'imagine que la nana au telephone pense avoir tous les droits, dont celui de faire du slalom entre les files tout en racontant sa life à ses potes au telephone... La route lui appartient.

 

Aucune pitié pour ce genre de personne... Si elle se plante, perso. ca ne me fera strictement rien.

[_Fly_]

Clair. J'imagine que la nana au telephone pense avoir tous les droits, dont celui de faire du slalom entre les files tout en racontant sa life à ses potes au telephone... La route lui appartient.

 

Aucune pitié pour ce genre de personne... Si elle se plante, perso. ca ne me fera strictement rien.

 

 

Et si le boulet justicier se plante ça ne me ferait rien non plus, c'est pas à lui de faire le cake et de multiplier les risques déjà imprtant à cause de l'autre standardiste.

 

Qu'est-ce que ça peux lui foutre qu'elle téléphone ? Sachant qu'en plus dans une circulation dense, vaut mieux avoir celle qui fait tout sauf conduire devant que derrière soit.

 

Ils ne valent pas mieux l'un que l'autre

[nokinsie]

Et si le boulet justicier se plante ça ne me ferait rien non plus, c'est pas à lui de faire le cake et de multiplier les risques déjà imprtant à cause de l'autre standardiste.

 

Qu'est-ce que ça peux lui foutre qu'elle téléphone ? Sachant qu'en plus dans une circulation dense, vaut mieux avoir celle qui fait tout sauf conduire devant que derrière soit.

 

Ils ne valent pas mieux l'un que l'autre

 

 

 

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec vous.

 

Les "inciviques" et les "justiciers de la route" sont aussi dangeureux pour le conducteur lambda car ils prennent des risques vis-à-vis d'eux mais aussi vis-àvis des véhicules autour d'eux.

Si tout le monde commence à faire sa "propre justice", ca va être très rapidement l'anarchie sur les routes.

 

Quand je suis sur une portion d'autoroute à 90 km/h (fréquent à l'approche de grandes agglomérations) et que je me fais doubler par un poids lourd par un poids lourd à plus de 110 km/h, je ne vais surement pas me glisser devant le poids lourd pour le faire ralentir, je reste tranquillement sur ma file à 90km/h, contrôlant mon véhicule en fonction des véhicules qui m'entourent.

 

Si certaines personnes n'ont pas la notion du risque qu'ils encourent et qu'ils font encourer aux autres dans leur façon de conduire, ce n'est pas en les provocant qu'ils vont comprendre, il y a la Police pour cela (et encore après un PV pour conduite dangeureuse, ils ne comprennent pas toujours en quoi leur conduite est dangeureuse).

[Invité §znb308XX]

Et si il regarde pas la route car il cherche dans sa boite à gants, tu crois qu'il regarde ses rétro ?

 

Fly, c'est vrai ce que tu dis mais il est bien obligé de donner un coup d'oeil de temps en temps sinon il se plante...et c'est pourquoi il zig zag parcequ'il se redresse, puis remet le nez ds la boite à gant, se rend compte quil dévie donc redresse etc...

donc juste au moment où il redresse il peut voir mon appel de phare, CQFD

 

Ya qu'il faut tellement faire attention sur la route maintenant que ça devient extrement rare quelqu'un qui arrive à appliquer le CR correctement...

 

[rital73]

Maintenant qunda j'en vois un avec le telephone au volant le klaxonne comme un fou, ca c'est ua rien c'est pueril, mais c'est drole.

[Invité §abb567Pq]

Si certaines personnes n'ont pas la notion du risque qu'ils encourent et qu'ils font encourer aux autres dans leur façon de conduire, ce n'est pas en les provocant qu'ils vont comprendre, il y a la Police pour cela

 

 

Bah non, c'est ce qu'on arrete pas de repeter.

 

Des guignols au volant qui telephonent, squattent la file de gauche, zigzaguent, j'en vois des dizaines chaque jour. Et je n'ai jamais vu même l'ombre d'un flic en arreter un... Trop occupés à radariser...

 

Donc quand la justice ne joue pas son rôle, faut pas s'etonner que d'autres le fassent...

[Invité §kni711Uv]

Je roule beaucoup en ville et ailleurs et partout en France même à Paris et je n'ai jamais eu le moindre ennui avec un motard.

 

Par contre étant dans les bouchons, je vois réguliérement des voitures se décaler au centre pour "empêcher ce con de motard de passer entre les voitures, il a qu'à faire comme moi et attendre", je le vois aussi régulièrement quand je suis passager sur la moto d'un ami.

 

Faut pas oublier que la route ça se partage et que c'est pas parce que certains automobilistes sont aigris d'être pris dans un embouteillage que faut en vouloir aux motards qui je le rappelle crévent de chaud dans leur équipement quand le mec qui les coince est peinard dans sa caisse avec la clim ou se gêlee de froid en hiver quand le même mec toujours en caisse à son ptit chauffage. Je passe sur l'épisode de la pluie et autre intempéries.

 

Chaque moyen de transport a des avantages et des inconvénients mais c'est le choix de chacun.

 

Edit :

 

je pense qu'il était en train de chercher un truc dans sa boite à gant, mais là ça devenait dangereux donc appel de phare obligé pour qu'il regarde plus la route..

 

Et si il regarde pas la route car il cherche dans sa boite à gants, tu crois qu'il regarde ses rétro ?

 

Je sais pas si tu es motard mais en tout cas je souhaiterais qu'il y en ai plus des comme toi sur la route.

On a vraiment mauvaise image aux yeux des voitures et perso quand sa passe pas je force pas, j'ai qu'un pauvre blouson pour me protéger et un casque alors non. On me laisse passer, un grand merci mais les mecs qui bloquent volontairement (rare en dehors des grandes villes quand même) ras le bol.

[Invité §Kir835vc]

Bah non, c'est ce qu'on arrete pas de repeter.

 

Des guignols au volant qui telephonent, squattent la file de gauche, zigzaguent, j'en vois des dizaines chaque jour. Et je n'ai jamais vu même l'ombre d'un flic en arreter un... Trop occupés à radariser...

 

Donc quand la justice ne joue pas son rôle, faut pas s'etonner que d'autres le fassent...

 

 

Ce WE en plein Paris (rue magenta) suite à un incendie à la gare de l'est la circulation est dirigée vers le Nord, merdier incommensurable... quelques flics font la circu, je remonte magenta à 2 à l'heure, devant moi un flic à un feu qui se dévrouille pour qu'on ne fisse pas bloqué.

Arrive à ma droite, par la voie de bus, remontant à fond de 3ème toute la file, une crevure dans une bagnole pourrave, arrivé devant le flic..... qui lui fait signe de passer.

 

Bravo ! Ca fait plaisir de voir les MIBs faire leur taffe

 

Bah quand je vois ça, effectivement je me fais justice tout seul, encore ce matin, un blaireau m'a fait une queue de poisson et a osé la ramener ensuite. Frein à main, explication de texte et taloche. C'est triste, mais voilà où nous en sommes

[_Fly_]

Je sais pas si tu es motard

 

Nope, du moins pas encore mais je pense que ça viendra, l'ami dont je parle m'a fait prendre goût au monde la moto.

 

Actuellement pour des raison principalements budgétaire, je suis automobiliste ^^

 

C'est Fly pour 36-15 mylife, à vous Jules Edouard

[Invité §URR074iP]

Après avoir lu vos posts, voivi mon humble avis (je dis "humble" car parfaitement conscient que c'est souvent dur de rester "zen" et j'ai moi meme une nature à réagir avant de réfléchir, mais je fais de + en + d'efforts pour me dominer ) :

1) avant j'avais tendance, moi aussi, à faire le "justicier". Mais à l'usage, j'ai remarqué que dans ces situations j'étais moins attentif à ma conduite. Exemple concret :si je klaxonne longtemps et suis énervé, voire m'engueule avec l'autre, avec l'adrénaline qui monte etc.je suis moins dispo et réactif en cas de manoeuvre d'urgence. Donc risque d'accident. N'aurais-je pas l'air encore plus con que l'autre "con", si l'accident se produisait ???

2) oui il ya des "cons" sur la route, on en convient tous (cf la dame qui zigzaguait avec son portable).

Mais aujourd'hui, je pars du principe que c'est faire trop d'honneur à un "con" que d'essayer de le rendre...intelligent. Au pire, cela peut l'énerver et ça peut faire dégénérer gravement la situation. Ca me fait penser à un autre post où certains membres disaient ne pas hésiter à se castagner pour des principes, parcequ'ils avaient raison : trop peu pour moi, ça n'en vaut vraiment pas la peine, je ne le ferai que pour sauver ma peau.

3) oui si on veut se faire justice soi meme, c'est que la Justice, l'officielle, est déficiente, hélas c'est assez vrai, et que "beaucoup de fdo sont derriere les radars", ça je suis le premier à le déplorer. Mais meme si les fdo n'étaient plus derriere les radars, ils ne seraient quand meme pas assez nombreux pour relever toutes les "conneries" que l'on voit sur la route !!! Et j'ai quand même déjà vu des motards de la police verbaliser pour usage de portable au volant (meme si c'est encore trop rare!) il ne faut pas éxagérer et croire qu'ils n'en ont qu'après la vitesse (meme si je pense qu'ils se fixent trop dessus, mais c'est un autre débat! ).

4) donc, quand je rencontre un "con" je ne klaxonne (brievement) que si le "con" risque de me percuter ou a fait une infraction grave qui m'a mis en danger : feu rouge brulé, stop idem, gros refus de priorité. Ou bien je fais (parfois) un petit appel de feux stop si on me colle au pare chocs sur l'autoroute, mais pas pour faire le justicier : juste pour que l'autre s'eloigne un peu et ne me percute pas en cas de freinage d'urgence. Meme maintenant quand on me fait une queue de poisson, "je laisse pisser"...on ne discute pas avec les cons ! Et parfois, le "con" est parfois simplement juste...étourdi...ça arrive à tout le monde ! Je ne vais plus, maintenant, au dela d'un bref coup d'avertisseur ou bef appel de phares, et si l'autre répond par un geste un doigt levé etc...je l'ignore...

5) et puis des "conneries" j'en ai moi aussi fait, et j'en fais encore : il faut savoir etre indulgent, alors quand je fais une connerie et que personne ne s'en prend à moi, je me dis "ne le refais plus", alors que si un "justicier" vient me chercher, franchement ça me deplairait et ça ne me rendrait pas forcément meilleur.

Bon, soyons clairs : je ne dis pas non plus quil faille s'ecraser pour TOUT comme une mauviette, mais un peu de tolérance envers les "cons", je pense que ça ne risque pas de faire plus d'accidents...ce serait plutôt le contraire. en rencontrer un et l'oublier ne prend pas longtemps. Jouer au justicier et à la bagarre sur la route, ça peut avoir de toutes autres conséquences...pour moi, c'est vite choisi !!!

Vous pensez que c'est les encrourager de ne pas faire le justicier? Peut etre, mais moi je ne suis pas sur que les "corriger" (si on est pas fdo ! ) soit vraiment efficace...

 

 

[Invité §jay613XL]

c'est bien là le pb, les gens peuvent pas s'empecher de se sentir visé, bafoué, ils ont l'impression qu'on leur en veut personnellement. donc comme ils se croit tjs dans leur bon droit, sûr de connaître mieux le code qu'un autre, se sentent obligés de riposter, bien souvent maladroitement et dangereusement au détriment du CR.

on apprend pas à un gosse quelque chose en lui cassant une jambe..vous voyez ce que je veux dire.

car peut être sur le moment la personne en faute au départ a peur et réfléchi, 2 secondes après c'est déjà sorti de sa tete et le "justicier" reste énervé encore 1h facile, pour rien ,conduit nerveusement par la suite....est facilement irritable pour un rien..

rien ne sert de s'enerver

 

 

Exact, l'important c'est de s'en sortir indemne.

 

Il arrive souvent que les moralisateurs ne valent pas mieux que les fautifs...

[Invité §URR074iP]

Exact, l'important c'est de s'en sortir indemne.

 

Il arrive souvent que les moralisateurs ne valent pas mieux que les fautifs...

 

+1

 

[Invité §kro888XN]

D'un coté si la nana l'avait fait chi. precedemment il peut toujours attendre que les flics constatent quoi que ce soit...

Se faire justice soi même est un palliatif à la faiblesse de la justice actuelle.

 

C'est surtout un paliatif à la faiblesse intellectuelle.

[Invité §kro888XN]

Rarissime??? C'est une blague? Ca doit être une voiture sur 10, et c'est déjà beaucoup.

 

Je ne l'ai jamais constaté, pourtant je roule.

Ou alors c'est que je fais pas gaffe, mais je ne pense pas.

 

[Invité §zor171rK]

Je ne l'ai jamais constaté, pourtant je roule.

Ou alors c'est que je fais pas gaffe, mais je ne pense pas.

 

 

Idem, pourtant, tous les jours 2h dans les bouchons parisiens.