80 km/h sur route

[Invité §alb464lD]

Facile et parfaitement à côté

 

Chapeau !

 

 

[sebmac]

premier bilan de la journée en IdF

chez moi, 5-7 cm. pas de grosse chute comme initialement prévu.

La neige a fini par tenir sur ma route en fin d'après midi malgré le salage ce matin.

On est proche de l'impraticable. demain c'est mort.

 

sur sytadin, explosion du nombre de km de bouchons : 734 km.

vitesse moyenne proche de 0

 

ca aurait pu être pire.

 

 

 

Ah, les joies du salage préventif!

 

C'est la plus grande connerie qu'il ne faut pas faire en IDF. Mais bon...

 

Pour faire simple:

En mettant du sel sur une chaussée froide, tant qu'il ne neige pas, tout va bien. Une fois qu'il neige, tout se complique: La température de la chaussée baisse quand les premiers flocons fondent. Le sel est lavé quand les seconds flocons fondent. Subitement, les flocons suivants ne fondent plus, se mélangent à l'eau et en quelques minutes une pellicule de glace se forme...

 

Sans salage préventif, les conducteurs gueulent, les routes sont bloquées en peu de temps, impossible de passer les chasse-neige. Les élus hurlent et demandent à sanctionner les responsables administratifs (souvenez vous de Fillon en 2010 qui souhaitait sanctionner météo-france suite à la paralysie de la région parisienne...)

 

Avec salage préventif, les conducteurs sont rassurés, mais les routes sont rapidement bloquées. Les chasse neige ne passent pas non plus mais personne n'est sanctionné.

 

Vu d'Alsace, c'est amusant. Nous avons eu déjà trois fois ces conditions cet hiver. Mais le salage n'a lieu qu'à condition que les précipitations sont rares...

[daniel762]

C'est une opinion.

 

 

Pour le test de la différence de temps entre 80 et 90 km/h, qu'ils aient pris deux voitures de modèles différents ne change en effet pas grand chose dans les conditions de la démonstration. Mais prétendre établir valablement dans ces conditions les différences de consommation et de distance de freinage entre ces deux vitesses, c'est plus que discutable...

 

Partout où il y en a. Là, ce n'est pas très difficile, avec une série de biais de confirmation, il n'y a pas photo.

 

 

... Et signaler que les conditions d'une expérience ne sont pas rigoureuses et que cela en fausse très probablement le résultat, est-ce vraiment crier au complot ?

 

???

 

Je l'avertis, puisque personne ne l'a fait. Ensuite, il fait ce qu'il veut.

 

Tu n'avertis pas, tu portes une accusation fausse contre kartmen4.

[elgringo2]

Et si on faisait un sujet sur la neige ?

 

Au pire, il y a toujours le bistrot

 

Je propose, c'est à votre convenance

[Invité §oul767Da]

Et si on faisait un sujet sur la neige ?

 

Au pire, il y a toujours le bistrot

 

Je propose, c'est à votre convenance

 

Bonne idée! Je te laisse le lancer et j'y participerai!

[elgringo2]

Bonne idée! Je te laisse le lancer et j'y participerai!

 

Je serais sans doute pas le plus impacté par le sujet

 

Mais pourquoi pas

[Invité §sas058Eg]

Et si on faisait un sujet sur la neige ?

 

Au pire, il y a toujours le bistrot

 

Je propose, c'est à votre convenance

j'ai poursuivi ici même si HS.

mais j'ai hésité à basculer vers le bistrot

 

interessant cette histoire de salage préventif.

c'est donc pour ca qu'il y a 1 cm de glace sur ma route maintenant !

[elgringo2]

j'ai poursuivi ici même si HS.

mais j'ai hésité à basculer vers le bistrot

 

interessant cette histoire de salage préventif.

c'est donc pour ca qu'il y a 1 cm de glace sur ma route maintenant !

 

Ma proposition était aussi amicale que forumesquement fraternelle

 

Et c'est ici si ça vous va : La neige en hiver

[Nicaurists15]

 

 

Ah, les joies du salage préventif!

 

C'est la plus grande connerie qu'il ne faut pas faire en IDF. Mais bon...

 

Pour faire simple:

En mettant du sel sur une chaussée froide, tant qu'il ne neige pas, tout va bien. Une fois qu'il neige, tout se complique: La température de la chaussée baisse quand les premiers flocons fondent. Le sel est lavé quand les seconds flocons fondent. Subitement, les flocons suivants ne fondent plus, se mélangent à l'eau et en quelques minutes une pellicule de glace se forme...

 

Sans salage préventif, les conducteurs gueulent, les routes sont bloquées en peu de temps, impossible de passer les chasse-neige. Les élus hurlent et demandent à sanctionner les responsables administratifs (souvenez vous de Fillon en 2010 qui souhaitait sanctionner météo-france suite à la paralysie de la région parisienne...)

 

Avec salage préventif, les conducteurs sont rassurés, mais les routes sont rapidement bloquées. Les chasse neige ne passent pas non plus mais personne n'est sanctionné.

 

Vu d'Alsace, c'est amusant. Nous avons eu déjà trois fois ces conditions cet hiver. Mais le salage n'a lieu qu'à condition que les précipitations sont rares...

Et les Alsaciens de s'équiper de pneus neige en plus grand nombre, et d'être rompus à l'exercice…

 

En revanche, un truc alsacien pénible: balancer du gravier genre Benco nature sur tartine de beurre pour refaire certaines routes… une horreur… HS OFF

[Invité §alb464lD]

Ma proposition était aussi amicale que forumesquement fraternelle

 

Et c'est ici si ça vous va : La neige en hiver

 

 

Beau sujet

[Invité §alb464lD]

« 40 millions d’automobilistes », première association nationale de défense de l’intérêt général des automobilistes, et la Fédération française des Motards en Colère (FFMC), représentant des usagers de deux et trois roues motorisés, ont décidé d’unir leurs forces pour lutter contre l’abaissement à 80 km/h de la limitation de vitesse sur les routes secondaires. Les usagers de la route sont appelés à manifester partout en France dans les prochains jours.

Prochaines actions :

 

Pour les Alpes-Maritimes : MANIFESTATION

Le samedi 10 février 2018

RDV à 14h à la Préfecture de Nice.

 

Pour l’Aube : MANIFESTATION

Le samedi 10 février 2018

RDV à 14h au parking du Campus Edouard Herriot, 10300 Sainte-Savine

 

Pour le Calvados : MANIFESTATION à pied

Le samedi 10 février 2018

Départ à 14h au Pont Bir Hakeim à Caen

Contact : ffmc14@free.fr

M. Tardivot : 06 27 67 12 71

 

Pour la Corrèze : MANIFESTATION

Le samedi 10 février 2018

Rendez-vous à 13h ZI de la Marquisie à Brive, départ à 13h30.

 

Contact : 06 22 93 76 04

 

Pour la Loire : MANIFESTATION

Le samedi 10 février 2018

Départ à 13h30 du parking d’Auchan Villars

 

Pour le Puy-de-Dôme : OPÉRATION ESCARGOT

Le samedi 10 février 2018

Rendez-vous à 14h place du 1er mai à Clermont-Ferrand.

 

Contact : Monsieur Besson : 06 12 80 18 37

 

Pour la Sarthe : MANIFESTATION en voiture

Le samedi 10 février 2018

Rendez-vous à 14h Parking rouge, avenue du Panorama au Mans,

Départ en cortège derrière les motards

 

Contact : ffmc72@gmail.com

 

Pour la Seine-Maritime et l’Eure : MANIFESTATION en voiture

Le samedi 10 février 2018

Rendez-vous à 10h Esplanade St Gervais à Rouen.

 

Pour l’Yonne et la Nièvre : MANIFESTATION en voiture

Le samedi 10 février 2018

Rendez-vous à 13h30 Parking de la Noue à Auxerre.

 

Pour les départements 02-51-59-60-62-77-80 : MANIFESTATION

Le samedi 17 février 2018

Rendez-vous à 14h au Pont Vaux à Laon.

 

Contact : ffmc02@outlook.fr

 

Pour la Haute-Vienne : MANIFESTATION en voiture

Le samedi 17 février 2018

Rendez vous à 11h au Parc des Expositions à Limoges, départ à 11h30

 

Pour le Maine-et-Loire : MANIFESTATION

Le samedi 17 février 2018

Rendez-vous à 13h30 à Dafy-Moto à Beaucouzé.

 

Pour le Morbihan : CAFÉ COLÈRE

Le samedi 17 février 2018

À partir de 14h30 chez Suzuki, zone du Manébos à Lanester

 

Contact : Nadine Le Boëdec : 56ffmc@gmail.com

 

https://www.40millionsdautomob [...] sons-nous/

[Nico l_barjo]

Même la météo est contre cette mesure...opération escargot organisée par l'association flocon et compagnie sur toute la région parisienne et les régions du Nord Ouest hier et aujourd'hui...

[pascal49]

Bonjour à tous . Il fait quoi l'état pour que je puisse rouler à 80 aujourd’hui ???? :lol: Et c'est dans cette situation qu'on s’aperçoit qu'il y a d'autres chats à fouetter que de nous brider à 80 en " temps" normal . Je viens de voir sur BFM et autres chaines d'info ,des gugusses qui veulent à toute fin se déplacer alors que leur véhicule n'est pas équipé . Il est certain que c'est un investissement mais au moins on reste pas coincé avec 2 cms de neige . De plus malgré tout il y aura toujours les indisciplinés qui veulent rouler et qui une fois bloqué bloquent les déneigeuses .Certainement les mêmes qui continueront leurs conneries avec la limite à 80 parce qu'ils ne savent ou ne veulent pas s'adapter aux conditions !!!!

Bonne route quand même

[PasNascutDeRes]

Mais prétendre établir valablement dans ces conditions les différences de consommation et de distance de freinage entre ces deux vitesses, c'est plus que discutable...

 

Pour rappel, voici ce que j'ai dit:

 

C'est bien de se poser des questions. Mais il faut les poser quand les résultats sont très surprenants ou faux. Ce qui n'est pas du tout le cas ici.

 

Avant d'interpréter les résultats d'un test, et de faire des plans sur la comète, la seule et bonne question à se poser c'est: "Les résultats sont-ils significatifs?".

 

Si, comme ici, rien ne permet de répondre à cette question, il faut passer son chemin.

 

Tu n'avertis pas, tu portes une accusation fausse contre kartmen4.

 

??? !!!

 

Laquelle?

[PasNascutDeRes]

... Et signaler que les conditions d'une expérience ne sont pas rigoureuses et que cela en fausse très probablement le résultat, est-ce vraiment crier au complot ?

 

Conclure que les résultats sont faux est une erreur de raisonnement. En effet, le fait que des résultats ne soient pas significatifs, ne veut pas dire qu'ils soient faux.

[Invité §alb464lD]

Même la météo est contre cette mesure...opération escargot organisée par l'association flocon et compagnie sur toute la région parisienne et les régions du Nord Ouest hier et aujourd'hui...

 

 

le 80 est une limitation adaptée par temps de neige abondante

[Nico l_barjo]

Bof...si y beaucoup de virages alors ; o)

[king crimson]

Conclure que les résultats sont faux est une erreur de raisonnement. En effet, le fait que des résultats ne soient pas significatifs, ne veut pas dire qu'ils soient faux.

Tu oublies fort commodément le fait que les conditions du test, qui aurait dû être "toutes choses égales par ailleurs" n'ont pas été respectés.

Les résultats sont donc totalement non-interprétables, que ce soit dans le sens d'une plus grande sécurité ou d'une moins grande sécurité.

 

Cela t'amuse beaucoup de jouer sur les mots... remplace "faux" par "non-interprétable", et le problème est réglé.

Les résultats de cette pseudo-expérience ne peuvent contenter que les personnes à petite vue

[Michel38280]

 

le 80 est une limitation adaptée par temps de neige abondante

 

... çà se voit sur la N118

[Invité §alb464lD]

Bof...si y beaucoup de virages alors ; o)

 

 

Évidemment

[Invité §alb464lD]

En Ile-de-France, trafic fluide, vitesse adaptée au temps de neige : 80 km/h (vitesse moyenne actuelle)

 

 

 

http://www.sytadin.fr

[kartmen4]

82 de moyenne en IDF.

Ils ont pas inversé les chiffres? C'est pas 28 plutôt

[Invité §alb464lD]

Non ça roule bien

[Lascarinho34]

82 de moyenne en IDF.

Ils ont pas inversé les chiffres? C'est pas 28 plutôt

C'est parce qu'ils ont du inclure les vitesses des avions pour calculer la moyenne .

[Partholan]

82 de moyenne en IDF.

Ils ont pas inversé les chiffres? C'est pas 28 plutôt

 

C'est parce qu'ils ont du inclure les vitesses des avions pour calculer la moyenne .

 

 

C'est juste qu'Alban a pris la situation à 11h00, une heure où il y a quand même beaucoup moins de sollicitation du réseau routier...

[Invité §alb464lD]

y'a pas mal d'axes dégagés, ça roule bien

 

hier soir par contre, cata absolue !

[Partholan]

 

C'est juste qu'Alban a pris la situation à 11h00, une heure où il y a quand même beaucoup moins de sollicitation du réseau routier...

 

 

Je m'autoquote

 

Par contre, quand on regarde les stats de ce matin, c'est plutôt mieux que d'habitude pour aujourd'hui.

L'effet : "C'est la fin du monde, restez chez vous" a du jouer .

[PasNascutDeRes]

"Facile" et "parfaitement à côté" "Chapeau !"

 

??? Trois opinions en cinq mots, c'est du concentré.

 

Je suis parfaitement convaincu que toutes les opinions sont respectables. C'est un fait et ça ne se discute pas, où plus exactement, ça ne devrait pas se discuter.

[Lascarinho34]

??? Trois opinions en cinq mots, c'est du concentré.

 

Je suis parfaitement convaincu que toutes les opinions sont respectables. C'est un fait et ça ne se discute pas, où plus exactement, ça ne devrait pas se discuter.

Tu manques pas d'air quand même .

 

[PasNascutDeRes]

Tu oublies fort commodément le fait que les conditions du test, qui aurait dû être "toutes choses égales par ailleurs" n'ont pas été respectés.

 

J'ai dit le contraire.

 

Les résultats sont donc totalement non-interprétables,

 

C'est ce que j'ai dit.

[nico-rs-turbo]

Les parisiens et la neige !!!

 

Ptin nous dans les Vosges, on s en tape des barre de rire avec leurs 5 cm et tout au point mort

[Lascarinho34]

Les parisiens et la neige !!!

 

Ptin nous dans les Vosges, on s en tape des barre de rire avec leurs 5 cm et tout au point mort

Je n'ose imaginer ce que cela serait si ils avaient un hiver comme en 1956 .

Quelle époque de

[Ratafia_12]

Pour ceux, naïfs, qui croient encore que les RA ne sont pas une histoire d'argent ...

 

http://www.midilibre.fr/2018/0 [...] 624922.php

 

Entendu à la radio ce matin sur un autre sujet, la cour des comptes s'inquiète de la baisse de rentabilité des radars : il y en a certes de plus en plus, mais pris de façon unitaire ils flashent moins, donc sont moins rentables (et c'est d'ailleurs ce qui a amené l’Angleterre à en démonter un certain nombre).

 

Bien entendu, tout lien avec les 80 km/h ne peut venir que du cerveau obscur de quelque complotiste avide de vitesse et de sang (pour reprendre le manichéisme de E. Barbe qui a encore déclaré ce week end sur RMC Info qu'il y avait 2 camps, les "gentils" qui approuvent toutes les mesures de répression, et les autres, qui sont donc obligatoirement des "méchants").

 

Qu'est ce qu'on rigole quand même, mais ne rigolez pas trop, car comme disait Coluche, c'est avec notre pognon qu'ils font tout ça.

[thematrix18]

Les parisiens et la neige !!!

 

Ptin nous dans les Vosges, on s en tape des barre de rire avec leurs 5 cm et tout au point mort

 

 

Déjà c'est plus de 10cm voir 20cm dans certains coin,. Et ensuite tu multiplies par 100 le nombre véhicules sur les routes dans le Vosges et on verra si cela se passe toujours aussi bien

[Invité §sas058Eg]

 

Entendu à la radio ce matin sur un autre sujet, la cour des comptes s'inquiète de la baisse de rentabilité des radars : il y en a certes de plus en plus, mais pris de façon unitaire ils flashent moins, donc sont moins rentables (et c'est d'ailleurs ce qui a amené l’Angleterre à en démonter un certain nombre).

 

une source ?