[Topic Officiel] Chevrolet Cruze SW (2012-2015)

20 décembre 2012

Euh... ça tient comment?

Je vais mettre des photos dès que je peux.

20 décembre 2012

Pasdid29, j'ai commandé en Belgique une Cruze le mois passé et le vendeur m'a également dit que l'application était prévue pour début 2013 sans autre précision. J'attends aussi...

Des précisions, il ne t'en donnera pas, il n'en a pas. Personne n'en a !

21 décembre 2012

Normal, aujourd'hui c'est la fin du monde alors pourquoi se faire c...r à développer une appli pour 2013...

Bon ben je sors encore.

21 décembre 2012

J'ai demandé à Chevrolet US si ils en savaient plus que Chevrolet France. Ben la réponse est non.

Thank you for contacting the Chevrolet Customer Assistance Center. We appreciate you taking the time to write us about the MyLink system in your newly purchased Chevrolet Cruze. We also understand your interest in knowing more about the MyLink app, which will be available in 2013.

Since we are able to assist only those customers who are within the United States, we recommend that you contact our GM office in France at 01-48-63-16-50 to have your concern addressed. You may also visit their web site http://www.chevrolet.fr/. We apologize for any inconvenience but wish to ensure your inquiry is handled in a timely fashion.

La réponse est toujours en 2013, sans plus de précision...

Dernière option, trouver qui développe l'appli pour le leur demander directement...

21 décembre 2012

Tu trouves normal qu'on soit obligé de chercher nous même des informations partout comme ça ?

21 décembre 2012

Je suis encore vivant à cette heure ci ! C'est normal ? http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/ange.gif

21 décembre 2012

Normal car le très haut à dit :

"seul ceux qui roulent en cruze survivront, avec ou sans appli GPS"

ou un truc dans ce genre en tout cas.

21 décembre 2012

Tu trouves normal qu'on soit obligé de chercher nous même des informations partout comme ça ?

Je trouve surtout pas normal qu'ils nous en donnent pas. Normalement y a des roadmaps pour le déploiement de ce genre de choses. La rien. Du moins rien de transmis aux équipes marketing/commercial.

21 décembre 2012

N'oublions pas que c'est LG qui développe le Mylink et qu'il y a aussi un autre partenaire pour l'appli GPS.

GM n'a donc peut-être pas non plus toutes les infos.

Pareil chez Renault pour le Rlink (développé par LG) de la nouvelle clio.

Il sera disponible début 2013, sans autre précisions possibles pas la marque.

21 décembre 2012

Mais oui, mais une fois de plus si comme tous les constructeurs "normaux" ils n'avaient commercialisé MyLink SEULEMENT une fois finalisé et les applications qui vont avec, on n'en serait pas la !

Pour l'instant on nous a presque vendu un prototype !

24 décembre 2012

Salut à tous et un très joyeux Noël à tous les possesseurs actuels et futurs de Cruze SW.

En espérant que papa Noël nous amène l'appli GPS Mylink dans jolie hotte.

JOYEUX NOEL

24 décembre 2012

Waouuuuuu !!!! En fin de compte j'abandonne MyLink et je prends Penelope ....

Bonnes fêtes à tous.

25 décembre 2012

Mais oui, mais une fois de plus si comme tous les constructeurs "normaux" ils n'avaient commercialisé MyLink SEULEMENT une fois finalisé et les applications qui vont avec, on n'en serait pas la !
Pour l'instant on nous a presque vendu un prototype !

Et dans ce cas vous n'auriez toujours pas votre Cruze SW... Malheureusement ça n'est pas possible...

Il y a quelques années le fournisseur de GPS de PSA a eu un problème, ils ont suspendu les fabrications de modèles avec GPS, et j'ai eu deux mois de retard sur la livraison de ma voiture. Ca fait mal et le vendeur en savait moins que moi sur les causes du retard... rageant non?

Bref une décision a dû être prise, et il a été choisi de commercialiser la cruze même si le GPS n'était pas fini ou la notice non disponible, et je pense que c'est la bonne décision (honnêtement, jamais eu besoin d'une notice pour faire fonctionner un autoradio... Le myLink ne déroge pas à la règle il est très intuitif). Surtout pour un modèle ou il n'est indiqué nulle part dans les caractéristiques qu'il est équipé d'un GPS et dont on vous dit depuis le début qu'il y aura probablement une appli début 2013. Si vous voulez un GPS, il y avait un option de disponible non? Vous avez acheté une Cruze avec un autoradio qui fonctionne très bien et dont, bonus, on vous a indiqué qu'il y aurait surement une appli GPS d'ici quelques mois...

Ce GPS fonctionne chez Opel, avec une appli qui est en vente non? Avez-vous pensé à demander à Opel si elle fonctionnait sur les chevrolet? Ou mieux, à faire un test directement avec un possesseur d'Opel? Avez-vous posté un message sur le forum Opel?

Chevrolet est une marque qui ne coûte pas cher. L'une des raisons est peut-être que les commerciaux ne sont pas aussi bien formés que dans des constructeurs "normaux" comme vous dites. LEs concessions sont souvent partagées avec d'autres marques pour mutualiser les coûts et les vendeurs ne sont pas toujours aussi bien formés que chez d'autres constructeurs (mais c'est pas franchement les pires). Si vous voulez le même niveau de service, allez acheter un break chez un constructeur "normal", que vous paierez quelques milliers d'euros de plus et ou (miracle?), vous tomberez sûrement de plus haut encore, et serez scandalisé par ce qu'on vous cache ou ce qu'on ne vous fournit pas.

Si votre commercial vous avait dit que le MyLink n'était pas un GPS, vous auriez pris l'option GPS à 800€ et vous auriez crié au scandale 6 mois plus tard parce que personne ne vous avait prévenu que le MyLink allait recevoir une appli GPS...

Bref, avec tout le respect que je vous doit, et sans animosité, je trouve que tout le rouge, le gras et les lettres majuscule que vous mettez depuis quelques pages pour indiquer le scandale d'un constructeur qui ne vous livre pas la notice d'un autoradio qui n'en a pas vraiment besoin sont un peu exagérés et commencent à être fatigant. On pourrait presque croire que vous êtes un râleur

25 décembre 2012

PS: Joyeuses fêtes de fin d'année, même sans GPS

Essayez de profiter, vous avez acheté une voiture, pas un GPS non?

25 décembre 2012

Salut KeDam et joyeux Noël à toi aussi.

Dis donc tu serais pas une peu vendeur chez Chevrolet toi ?

Pour ce qui est de l'appli de chez Opel, ce sera effectivement la même mais elle ne sera dispo que sur la nouvelle Adam qui sort en mars je crois. Donc peu de chance de l'avoir avant sur la marque au bowtie.

25 décembre 2012

Salut KeDam et joyeux Noël à toi aussi.
Dis donc tu serais pas une peu vendeur chez Chevrolet toi ?

Pour ce qui est de l'appli de chez Opel, ce sera effectivement la même mais elle ne sera dispo que sur la nouvelle Adam qui sort en mars je crois. Donc peu de chance de l'avoir avant sur la marque au bowtie.

Non pas du tout, rien à voir avec Chevrolet, ni avec aucune marque d'ailleurs...

Je suis juste un peu"étonné" de l'énervement et des propos durs répétitifs à l'encontre de Chevrolet juste parce qu'il n'a pas eu la notice de l'autoradio ou parce qu’il attend une appli dont on sait très bien qu'elle n'arrivera pas avant début 2013.

Ça finit par être agaçant à lire et je pense que ça n'est pas la peine d'en faire tout un foin comme ça. En tout cas ça ne justifie surement pas les propos durs qu'on a pu lire.

Car si un détail comme ça le met dans cet état j'espère qu'il ne changera pas de voiture de si tôt, vu les galères régulières qu'on peut rencontrer dans les concessions (de toutes marques confondues) pour obtenir des informations et obtenir une voiture 100% conforme à ce qu'on a commandé et ce qui est vendu...

Bref je disais juste ça comme ça On vient ici pour avoir des infos et des avis sur la Cruze SW, je suis content d'apprendre que le MyLink ne fait toujours pas GPS et que visiblement ça n'est pas pour tout de suite, mais lire en long, en large, en gras et en rouge que la Cruze SW est une voiture non finie pas digne du niveau d'un vulgaire d'un prototype vendue par une marque qui se fout de la gueule du monde entier juste parceque la voiture a été livrée sans la notice de l'autoradio... Franchement, au bout d'un moment j'ai envie de dire "c'est bon, on a compris"

Sans rancune aucune.

A+

26 décembre 2012

Personne ne t'oblige à lire ma prose si elle te dérange.

Tu debarques sur ce topic et déjà tu donnes des leçons sur ce qu'il est de bon ton de dire ou ne pas dire à propos de Chevrolet.

Ça promet pour la suite ...

Ce que tu appelles un "détail" ne l'est pas pour moi, client à qui on dit "ne prennez pas le GPS pour l'instant, vous verrez MyLink en fera 10 fois plus", pour au final plusieurs mois après n'avoir aucune nouvelle !

Même la maison mère ne sait rien.

Bref si tu trouves ça normal, ça ne me dérange pas. Mais ne viens pas ici donner des leçons à ceux qui eux trouvent ça beaucoup moins normal.

Un Forum est là aussi pour recueillir des avis différents, y compris des tiens ...

26 décembre 2012

Personne ne t'oblige à lire ma prose si elle te dérange.
Tu debarques sur ce topic et déjà tu donnes des leçons sur ce qu'il est de bon ton de dire ou ne pas dire à propos de Chevrolet.
Ça promet pour la suite ...
Ce que tu appelles un "détail" ne l'est pas pour moi, client à qui on dit "ne prennez pas le GPS pour l'instant, vous verrez MyLink en fera 10 fois plus", pour au final plusieurs mois après n'avoir aucune nouvelle !
Même la maison mère ne sait rien.
Bref si tu trouves ça normal, ça ne me dérange pas. Mais ne viens pas ici donner des leçons à ceux qui eux trouvent ça beaucoup moins normal.
Un Forum est là aussi pour recueillir des avis différents, y compris des tiens ...

Tu as raison, je ne suis pas obligé de te lire. Mais je le fais quand même car la plupart des choses sont intéressantes. Sinon crois moi je ne serais pas là.

Je ne débarque pas, je suis ce topic depuis le début et j'ai même déjà posté dessus il y a deux ou trois mois à plusieurs reprises au sujet de ce fameux MyLink, et j'ai déjà dit ce que j'en pensais, mais bon.

J'ai beaucoup apprécié tes impressions et les informations que tu as donné sur ta cruze dès réception.

Il n’empêche que je trouve très violent ta réaction, dès la réception de ta Cruze, sur le fait que tu n'ai pas eu ta notice. Ensuite on t'a conseillé de ne pas prendre le GPS et d'attendre que l'appli pour smartphone sorte, ou est le scandale? Je trouve plutôt ça un bon conseil, car je maintiens que si on t'avait conseillé l'inverse, ça t'aurait énervé quand l'appli GPS du MyLink serait sortie, et tu aurais dit "ils auraient pu me prévenir".

Renault a sorti une clio sur laquelle la moitié des fonctionnalités de la tablette R-Link ne sont pas disponible non plus avant "début 2013", PSA sort des voitures avec un GPS d'un autre age à défaut d'en avoir finalisé un plus récent... C'est normal ce sont des constructeurs de voiture et ils ne vont pas arrêter la commercialisation d'un modèle juste parce que l'une des applis de l'autoradio n'est pas disponible. Ca n'a rien à voir avec Chevrolet, c'est pareil dans le monde entier... Et dans tout les domaines.

Les commerciaux dans les concessions ne sont malheureusement pas là (enfin rarement) pour vendre des voitures à des clients comme toi ou moi qui s'y connaissent, mais pour vendre des voitures à ces gens lambda qui les trois quart du temps n'y connaissent rien et se satisfont d'une réponse "à la con". C'est un fait et c'est énervant et je suis le premier à gueuler contre eux. Ce qui est sur, c'est que une fois que tu as signé ton bon de commande, c'est terminé et il ne va surement pas se fatiguer à trouver des informations pour quelqu'un qui a déjà payé sa voiture. Rien a voir avec Chevrolet, mais plutôt avec le boulot de vendeur de voiture... C'est con, je te l'accorde, mais c'est comme ça.

Mais Chevrolet ne pouvait pas se permettre de ne pas sortir la Cruze SW juste parce que certaines applis de l'autoradio ne sont pas disponibles. Car ils vendent une voiture, pas un GPS. Chevrolet a laissé le GPS en option car effectivement on ne peut pas non plus se permettre de vendre une voiture sans GPS de nos jours, mais ton vendeur peut aussi te conseiller de prendre le MyLink car une appli pour smartphone va sortir dans quelques mois. Je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux, c'est la vérité, cette appli existera même chez Opel (Le "MyLink" d'Opel a été testé dans l'autojournal). Et il a du se faire violence pour te dire ça, il perd les 800€ d'option du GPS. C'est que quelque part il y croit, non?

Après si tu veux savoir ce que j'en pense du MyLink, retourne en début de topic on a déjà débattu dessus et c'est une autre question.

Bref je ne te donne pas de leçons sur ce qu'il est de bon ton de dire ou ne pas dire à propos de Chevrolet, tu dis ce que tu veux et tu penses ce que tu veux de Chevrolet (ou de tout autre sujet d'ailleurs ). Je te dis juste que c'est comme ça que fonctionne un constructeur automobile, quel qu'il soit, que le problème vient souvent plus de ton vendeur que de Chevrolet même, que Chevrolet ne s'en tire pas moins bien (ni mieux d'ailleurs) que 99% des constructeurs actuels, et que j'ai été bien plus mal informé quasiment à chaque fois que j'ai acheté une voiture, quelle qu'en soit la marque. C'est dommage, mais c'est un fait.

Et, crois moi, je dis tout ça sans méchanceté aucune.

A+

26 décembre 2012

Histoire d'apaiser peut-être les esprits (on est pas la pour se crier dessus après tout), il faut savoir que le salon de Détroit commencera le 14 janvier 2013.

Détroit étant le siège de Chevrolet, on peut espérer quelques nouveautés... le GPS pour Mylink? Peut-être, en tout cas ça correspondrait à l'échéance "janvier 2013" dont on a déjà entendu parler.

Donc Wait and see...

26 décembre 2012

Quand je te lis, je me dit qu'on ne sera de toute façon irrémédiablement pas d'accord.

Je pense avoir suffisamment développé mes arguments à ce sujet.

Tes contres arguments me font un peu penser à quelqu'un qui irai acheter un super écran plat dernier cri et a qui on dirait, prenez celui-ci, certes il est couteux,, mais c'est le top de la technologie. Par contre désolé, pour l'instant il ne permet de recevoir la TNT qu'en simple definition, pour la HD il faudra attendre quelques mois. Mais ne vous inquiétez pas, on vous tiendra au courant.

Et toi de repondre : "bien sur monsieur, je ne suis pas à quelques mois près pour pouvoir bénéficier de cette technologie, malgré le prix que je viens de payer. Prenez tout votre temps et ce n'est pas la peine de me tenir informé des évolutions, après tout, regarder la télé en noir et blanc nous rappellera le bon vieux temps ...

En somme le client de rêve pour n'importe quel commercial !

Mais malheureusement, je ne suis pas ce client de rêve. ..

26 décembre 2012

Bonjour à Tous! et merci pour vos commentaires si intéressant.

Je suis propriétaire D'une SW 1.7 LTZ depuis 1 mois! tout se passe bien, j'ai parcouru 2500 km.

Je reviens sur la conversation du My link et pour ne rien vous cacher je suis plutôt d'accord avec KEDAM et apo 73. On savait tous avant l'achat que le My Link était en cours de finalisation. Pour info le BrinGo est déjà disponible sur l'apple store US. On ne devrait pas tarder à l'avoir en Europe! Le rapport Qualité Prix de cette voiture reste exceptionnel, on peut peut être les excuser sur ce point!

Pour ma part, je serai plus négatif sur cette histoire de révision tout les 15 000 km !!! soit 2 révisions par an! je trouve ce point abusif et surtout non justifié étant donner qu'Opel utilise le même moteur pour l'Astra et que la révision se porte à 25 000! mais de la même manière qu'avec le Mylink j’étais informé avant mon achat... On se tient au courant des avancés du Mylink, Bonne soirée à tous et bonnes fêtes de fin d'année

27 décembre 2012

Tu pourrsis me donner l'endroit exact ou tu as vu le lien de Bringo sur Google Play USA, car pour l'instant, bien qu'ayant un accès à Google Play Americain, je ne le vois pas ...

28 décembre 2012

Je l'ai vu sur l App Store US il y a plus d'une semaine déjà!!! Mais en effet je ne le retrouve plus... L'orthographe exacte est bringGo. Il me disait que pour télécharger l'App je devais avoir un compte Apple US, ce que je n'ai pas! Je te fais signe des que j'ai d'autres infos.

28 décembre 2012

Quand je te lis, je me dit qu'on ne sera de toute façon irrémédiablement pas d'accord.
Je pense avoir suffisamment développé mes arguments à ce sujet.
Tes contres arguments me font un peu penser à quelqu'un qui irai acheter un super écran plat dernier cri et a qui on dirait, prenez celui-ci, certes il est couteux,, mais c'est le top de la technologie. Par contre désolé, pour l'instant il ne permet de recevoir la TNT qu'en simple definition, pour la HD il faudra attendre quelques mois. Mais ne vous inquiétez pas, on vous tiendra au courant.
Et toi de repondre : "bien sur monsieur, je ne suis pas à quelques mois près pour pouvoir bénéficier de cette technologie, malgré le prix que je viens de payer. Prenez tout votre temps et ce n'est pas la peine de me tenir informé des évolutions, après tout, regarder la télé en noir et blanc nous rappellera le bon vieux temps ...
En somme le client de rêve pour n'importe quel commercial !
Mais malheureusement, je ne suis pas ce client de rêve. ..

Non, on ne sera pas d'accord, c'est sur

La différence c'est que dans ton exemple, je n'aurais jamais acheté la télé si le commercial m'avait dit ça, ou alors j'aurais assumé mon choix.

Ensuite tu résumes bien la situation: si tu veux aller taper sur ton commercial et jouer ton rôle de client, je serai le premier à t'accompagner si tu estimes que ton commercial t'a menti. La en l’occurrence je ne crois pas qu'il t'ait menti. Et je trouve juste que tes propos à l'encontre de Chevrolet sont parfois durs.

Enfin il n'y a pas d'esprit à apaiser, je ne suis pas énervé et je ne CRIE PAS Je donnais mon avis, c'est tout. Fin de la discussion Je continuerai à te lire pour avoir des infos sur la Cruze SW.

Je réitère juste une dernière chose: à te lire on à l'impression que la Cruze SW est la pire voiture de tout les temps. Profites, c'est une voiture, pas un GPS.

A+

28 décembre 2012

Ils en parlent brièvement pour la version anglaise de l'Opel Adam

http://www.vauxhall.co.uk/vehi [...] nment.html

C'est vrai que l'Intellilink ressemble beaucoup au Mylink Chevrolet.

28 décembre 2012

Je réitère juste une dernière chose: à te lire on à l'impression que la Cruze SW est la pire voiture de tout les temps. Profites, c'est une voiture, pas un GPS.

A+

Justement, je crois que tu m'as TRÈS mal lu !

Si tu avais BIEN lu tous mes post au sujet de la SW, tu aurais vu que mis à part ce problème du MyLink, je dis plutôt du bien de cette voiture et qu'elle ne me fait aucunement regretter mon Audi ...

28 décembre 2012

Ils en parlent brièvement pour la version anglaise de l'Opel Adam
http://www.vauxhall.co.uk/vehi [...] nment.html

C'est vrai que l'Intellilink ressemble beaucoup au Mylink Chevrolet.

Effectivement, la similitude est troublante. A ça près que ces "chanceux", disposent eux du GPS déjà intégré d’origine dedans, contrairement à nous. Un client Opel est certainement mieux considéré qu'un client Chevrolet, qui plus est pour un véhicule postérieur à la Cruze ...

Sans compter que je serais prêt à parier que (comme d'habitude) l'application Chevrolet (si application il y a ...) sortira en premier pour Iphone, alors que Android est ultra majoritaire dans le monde.

28 décembre 2012

http://www.youtube.com/embed/nGEvhngIVNQ

Désolé pour la langue

28 décembre 2012

Je ne pense pas que les client Opel soient vraiment avantagés, car l'application Bring go n'est pas dispo ni sur l'app store, ni sur le playstore. Donc pas de GPS pour eux non plus pour le moment...

Dans les tests, les journalistes parlent parfois d'une version de test de bring go, manifestement pas encore finalisée.

En revanche, j'ai lu que Bring go, contrairement à Google maps par exemple, devra être intégralement téléchargé sur le téléphone. L'avantage est de ne pas demander de connexion internet sur le téléphone, mais ça va prendre de la place dans la mémoire: 2 à 2.5Go pour la carte europe.

Si les développeurs de Mylink/Intellilink n'ont pas fait n'importe quoi, ils n'auront développé qu'un seul système, ou seule l'apparence changera selon la marque. Dans ce cas je ne vois pas pourquoi on aurait pas bring go rapidement quand Opel l'aura.

Mais dernier gros inconvénient: il faudra apparemment passer par une mise à jour du logiciel mylink par le concessionnaire, et là, à mon avis, ça sera plus compliqué, car ils sont pas obligatoirement formés et au courant de tout ça...

29 décembre 2012

Tu es sur ?

Car quand on lit ça, rien ne laisse penser que l'appli GPS n'est pas dispo.

29 décembre 2012

Je sais bien, mais Bringgo n'est pourtant trouvable nul part pour le moment... et c'est pas faute d'avoir cherché!

J'ai lu quelquepart premier trimestre 2013.

En plus c'est une application censée être autonome, pas seulement réservée au possesseurs d'Opel ou de Chevrolet, et donc diffusé publiquement (bien que payant).

Ceci dit, si qqun veut demander à Vauxhall pour en avoir le coeur net...

Au fait, l'Opel Adam est-elle déja commercialisée au moins?

29 décembre 2012

Justement, je crois que tu m'as TRÈS mal lu !

Si tu avais BIEN lu tous mes post au sujet de la SW, tu aurais vu que mis à part ce problème du MyLink, je dis plutôt du bien de cette voiture et qu'elle ne me fait aucunement regretter mon Audi ...

J'ai lu, j'ai vu, j'ai compris. Et j'avais déjà répondu à l'époque.

Sinon au risque de te décevoir (encore ), il est effectivement fort probable que l'application sorte en priorité sur iPhone, car le développement d'une application sur iPhone est plus simple que sur Android, donc coute moins cher... Et est plus rapide.

L'appli ne devrait pas être trop différente entre Chevrolet et Opel (et les autres marques de GM qui en bénéficieraient d'ailleurs), même si de légères modifications sont en général à prévoir (changement des logos, etc.). Ça doit d'ailleurs être la même exactement que celle fonctionnant aux US. Reste à la traduire en français et ça, ça peut prendre du temps et de l'argent, et expliquer le retard.

29 décembre 2012

Je sais bien, mais Bringgo n'est pourtant trouvable nul part pour le moment... et c'est pas faute d'avoir cherché!
J'ai lu quelquepart premier trimestre 2013.

En plus c'est une application censée être autonome, pas seulement réservée au possesseurs d'Opel ou de Chevrolet, et donc diffusé publiquement (bien que payant).

Ceci dit, si qqun veut demander à Vauxhall pour en avoir le coeur net...

Au fait, l'Opel Adam est-elle déja commercialisée au moins?

Non, mars 2013 il me semble.

A+

29 décembre 2012

Oui, "early 2013"

sources:

http://www.netcarshow.com/vauxhall/2013-adam/

http://en.wikipedia.org/wiki/Opel_Adam

Ce qui correspondrait grosso-modo à la sortie de Bringgo si les délais sont respectés.

29 décembre 2012

Vers 30 secondes :

Toute l'actu Caradisiac

Essais par catégories

Tous les guides d'achat

Les services Caradisiac

Conseils

Entretien

Les forums

Top marques

Toutes les marques

Connexion

[Topic Officiel] Chevrolet Cruze SW (2012-2015)

Messages recommandés

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §car108Xh

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §apo882VO

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §car108Xh

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §apo882VO

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §car108Xh

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §car108Xh

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §KeD886vw

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §KeD886vw

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §car108Xh

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §KeD886vw

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §KeD886vw

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §apo882VO

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Tai885XN

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Pas587Tc

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Tai885XN

Lien vers le commentaire